haeldar: Что характерно

(Добавить комментарий)

	atly@lj 2006-10-11 03:24 (ссылка)
	да это можно долго перечислять, что в России не так как в Америке... Кстати любоптный факт: в России и отношение средней зарплаты к GDP per capita примерно в 2-3 раза меньше, чем в европейских странах. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_iga@lj 2006-10-12 10:42 (ссылка)
	Интересно, куда уходит разница? (Ответить) (Уровень выше)

	vojk@lj 2006-10-11 03:30 (ссылка)
	"... и кому это будет интересно кроме самих членов "Яблока"?" Членам СПС, разумеется (Ответить)

	hetzer@lj 2006-10-11 03:30 (ссылка)
	А это точно - на счёт "9-10"? Мне почему-то помнилось, что даже и в пиндосии не больше 5. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 03:31 (ссылка)
	ну разные цифры есть (Ответить) (Уровень выше)

	ancient_skipper@lj 2006-10-11 08:34 (ссылка)
	не меньше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hetzer@lj 2006-10-11 12:26 (ссылка)
	Ну да, я как раз и имел в виду, что МИНИМАЛЬНЫЙ размер оплаты труда НЕ ПРЕВЫШАЕТ 5 долларов. (Ответить) (Уровень выше)

estera@lj
2006-10-11 03:31 (ссылка)

А то что у нас почасовой МРОТ равен баксу (в то время как даже в самых зажопленных странах Европы - 3, а по-хорошему - так и 9-10) - это вас не волнует?
<...>
А это и есть достойный повод для собирания митингов и пикетов, а вовсе не смерть журналистки писавшей, скажем прямо, для весьма узкого круга граждан страны

Мне тоже любопытно, почему так происходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 03:32 (ссылка)
	потому что население забыло про коммунистов и про то что есть такая вещь как забастовка (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	black_skif@lj 2006-10-11 03:50 (ссылка)
	Завод Форда недавно бастовал. Люди добились своего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atly@lj 2006-10-11 03:52 (ссылка)
	дык на заводе "Форд" (во Всеволожске?) и зарплата не 1 доллар в час (Ответить) (Уровень выше)

atly@lj
2006-10-11 03:51 (ссылка)

на самом деле, первые профсоюзы появились, когда еще коммнистов толком не было. А профсоюзы у нас в основном в РФ - сплошь беззубые и бесполезные, ФНПР доставшаяся от советского периода, когда необходимости в профсоюзах особой не было.

(Ответить) (Уровень выше)

	sish@lj 2006-10-11 03:36 (ссылка)
	МРОТ-это величина расчетная,тык сказать. Штрафы,выплаты компенсационные и прочее отталкивается от нее. С реальностью и собственно минимальной оплатой труда имеет мало общего. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	steinkill@lj 2006-10-11 03:44 (ссылка)
	мрота просто два у нас (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sish@lj 2006-10-11 03:59 (ссылка)
	Да? А второй сколько? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkill@lj 2006-10-11 05:14 (ссылка)
	я и этот-то не помню. они меняются постоянно. один в районе тыщи наверное но могу ошибаться а другой около 50ти (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sish@lj 2006-10-11 05:18 (ссылка)
	Не-тот,что для расчета штрафов и т.п. 100 рублей. Для расчетов стипы и прочего-вроде 400. (Ответить) (Уровень выше)

	atly@lj 2006-10-11 03:49 (ссылка)
	МРОТ - это величина законодательная, в отличие от прожиточного минимума, например (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sish@lj 2006-10-11 03:58 (ссылка)
	Я имел ввиду,что она создана не для того,чтоб ограничить нижний предел зарплаты,а для того,чтобы использовать ее,как отправную точку для расчетов различных платежей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atly@lj 2006-10-11 04:18 (ссылка)
	Я так понял, речь шла о законодательно установленной минимальной зарплате, а не об индексе тарифов и штрафов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sish@lj
2006-10-11 05:20 (ссылка)

Тот МРОТ,про который я читал,100 рублей,используется,как отправная точка для расчета штрафов,к примеру. Т.е. нарушил правила дорожного движения-уплати 2 МРОТ,как в КоАП напсиано,это 200 рублей. Про почасовые МРОТ-не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atly@lj 2006-10-11 06:14 (ссылка)
	я тоже. Насколько я помню, планировали ввести почасовой МРОТ в каких-то очередных поправках к ТК (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 06:25 (ссылка)
	уже ввели (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

atly@lj
2006-10-11 06:52 (ссылка)

я нашел только это:
------------
1. Минимальный размер оплаты труда, применяемый исключительно для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности

+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ Срок, с которого ¦ Сумма минимального ¦ Нормативный акт, ¦
¦ установлен минимальный ¦ размера оплаты ¦ установивший минимальный ¦
¦ размер оплаты труда ¦ труда ¦ размер оплаты труда ¦
¦ ¦ (руб., в месяц) ¦ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 мая 2006 г. ¦ 1100 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 29.12.2004 N 198-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 сентября 2005 г. ¦ 800 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 29.12.2004 N 198-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 2005 г. ¦ 720 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 29.12.2004 N 198-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 октября 2003 г. ¦ 600 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 01.10.2003 N 127-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 мая 2002 г. ¦ 450 <*> ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 29.04.2002 N 42-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 июля 2001 г. ¦ 300 <*> ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 19.06.2000 N 82-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 2001 г. ¦ 200 <*> ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 19.06.2000 N 82-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 июля 2000 г. ¦ 132 <*> ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 19.06.2000 N 82-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+

(Ответить) (Уровень выше)

atly@lj
2006-10-11 06:52 (ссылка)

2. Базовая сумма, применяемая для исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, размер которых в соответствии с законодательством Российской Федерации определяется в зависимости от минимального размера оплаты труда, а также платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда

+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ Срок, с которого ¦ Размер базовой суммы ¦ Нормативный акт, ¦
¦ установлен размер ¦ (руб., в месяц) ¦ установивший размер ¦
¦ базовой суммы ¦ ¦ базовой суммы ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 2001 г. ¦ 100 ¦ ст. 5 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 19.06.2000 N 82-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 июля 2000 г. ¦ 83.49 ¦ ст. 5 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 19.06.2000 N 82-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+

До 1 июля 2000 года

+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ Срок, с которого ¦ Сумма минимального ¦ Нормативный акт, ¦
¦ установлен минимальный ¦ размера оплаты ¦ установивший минимальный ¦
¦ размер оплаты труда ¦ труда ¦ размер оплаты труда ¦
¦ ¦ (руб., в месяц) ¦ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 1998 г. ¦ 83.49 <*> ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 1997 г. ¦ 83490 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 09.01.1997 N 6-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 апреля 1996 г. ¦ 75900 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 22.04.1996 N 40-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 1996 г. ¦ 63250 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 01.11.1995 N 159-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 декабря 1995 г. ¦ 60500 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 01.11.1995 N 159-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 ноября 1995 г. ¦ 57750 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 01.11.1995 N 159-ФЗ ¦

(Ответить) (Уровень выше)

atly@lj
2006-10-11 06:52 (ссылка)

+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 августа 1995 г. ¦ 55000 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 27.07.1995 N 116-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 мая 1995 г. ¦ 43700 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 20.04.1995 N 43-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 апреля 1995 г. ¦ 34400 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 20.04.1995 N 43-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 июля 1994 г. ¦ 20500 ¦ ст. 1 Федерального закона ¦
¦ ¦ ¦ от 30.06.1994 N 8-ФЗ ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 декабря 1993 г. ¦ 14620 ¦ п. 1 Указа Президента РФ ¦
¦ ¦ ¦ от 05.12.1993 N 2115 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 июля 1993 г. ¦ 7740 ¦ ст. 1 Закона РФ ¦
¦ ¦ ¦ от 14.07.1993 N 5432-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 апреля 1993 г. ¦ 4275 ¦ ст. 1 Закона РФ ¦
¦ ¦ ¦ от 30.03.1993 N 4693-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 1993 г. ¦ 2250 ¦ ст. 1 Закона РФ ¦
¦ ¦ ¦ от 13.11.1992 N 3891-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 апреля 1992 г. ¦ 900 ¦ ст. 1 Закона РФ ¦
¦ ¦ ¦ от 21.04.1992 N 2704-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 января 1992 г. ¦ 342 ¦ ст. 1 Закона РСФСР ¦
¦ ¦ ¦ от 06.12.1991 N 1991-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 декабря 1991 г. ¦ 200 ¦ п. 1 Постановления ¦
¦ ¦ ¦ Правительства РСФСР ¦
¦ ¦ ¦ от 15.11.1991 N 5 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+
¦ с 1 октября 1991 г. ¦ 180 ¦ ст. 1 Закона РСФСР ¦
¦ ¦ ¦ от 19.04.1991 N 1028-1 ¦
+--------------------------+----------------------+----------------------------+

(Ответить) (Уровень выше)

	eugraf@lj 2006-10-12 14:32 (ссылка)
	Интересно, а что Вы скажете на то, что я получаю 18 рэ в час, работая сторожем сутки через двое - реально ли такое? У вас в москвах о таком и понятия не имеют. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sish@lj 2006-10-12 23:46 (ссылка)
	Во-первых:я не в Москве,а на Урале. Во-вторых:я подрабатывал охранником за 12 в час. И чего? Покажите почасовой МРОТ-где он прописан? Бегло пролистав ТК-я такого не нашел. (Ответить) (Уровень выше)

	d_andy@lj 2006-10-11 04:07 (ссылка)
	Меня очень волнует, а вот Политковская не волнует совсем. Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. (Ответить)

banguerski_alex@lj
2006-10-11 04:21 (ссылка)

В первом же комменте сказано, что в России и отношение средней зарплаты к GDP per capita примерно в 2-3 раза меньше, чем в европейских странах. В переводе на общепонятный язык, это означает, что в РФ за каждый произведенный рубль продукции люди получают в 2-3 раза больше, чем в Европе. Еще доступнее: мы работаем в два-три раза хуже, чем европейцы. Потому мы и не Европа, как бы ни пыжились наши господа ноцеонал-потреоты (они же фошысты). Поэтому, если кто-то хочет жить лучше, надо не на митинги ходить пиздоболить, а вьябывать. И учиться. В частности - учиться работать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 04:21 (ссылка)
	"Еще доступнее: мы работаем в два-три раза хуже, чем европейцы" откуда такие интересные выводы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atly@lj 2006-10-11 04:37 (ссылка)
	а оттуда, что в России уже около 50 лет в школу не проходят логику :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkill@lj 2006-10-11 05:15 (ссылка)
	в некоторых обычных школах проходят (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	atly@lj 2006-10-11 06:12 (ссылка)
	факультативно? (Ответить) (Уровень выше)

banguerski_alex@lj
2006-10-11 05:23 (ссылка)

Приношу глубочайшие извинения. С утра голова плохо работает. Все как раз наоборот: за единицу продукции в России платят в 2-3 раза МЕНЬШЕ, чем на Западе. Я спутал с производительностью труда, которая у нас действительно ниже, то есть в единицу времени среднероссийский работник производит меньше, чем западный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 06:09 (ссылка)
	это проблема техвооруженности а не умения работать (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

banguerski_alex@lj
2006-10-11 06:22 (ссылка)

Это, конечно, верно. Но, в то же время, вряд ли кто-то будет отрицать, что существуют и национально-этнические различия. Собственно, если б не было различий между народами, то не было бы и народов (трюизм). Речь не о том, что какие-то народы лучше, а какие-то хуже. Для одних видов деятельности лучше подходит среднестатистический немец, для других - среднестатистический итальянец, для третьих - японец, китаец, негр (причем африканцы на самом деле столь же разнохарактерны, как европейцы). В определенных видах деятельности русские превосходят других. Но по целому ряду параметров мы, увы, отстаем. Это - медицинский факт. Кстати, Вы не задумывались, а почему это у нас техвооруженность ниже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2006-10-11 06:26 (ссылка)
	потому что в нее на протяжении 15 лет ни буя не вкладывают (Ответить) (Уровень выше)

atly@lj
2006-10-11 06:47 (ссылка)

Для одних видов деятельности лучше подходит среднестатистический немец, для других - среднестатистический итальянец

Да, именно поэтому среднестатистический немец, подметающий улицы, получает за работу несколько больше среднестатистического итальянца, делающего то же самое, и в разы больше среднестатистического русского дворника. Я уж не говорю о китайцах :)

(Ответить) (Уровень выше)

	hetzer@lj 2006-10-11 05:19 (ссылка)
	Вообще-то, если отношение закплаты К душевому ввп действительно МЕНЬШЕ, то это значит, что с одного произведённого рубля чел получает МЕНЬШЕ денег. Разве нет? (Ответить) (Уровень выше)

alexbess@lj
2006-10-11 05:26 (ссылка)

На счет Явлинского... Вчера мельком увидел по ящику, как хоронили "невинно и жестоко убиенную": у Явлинского рожа была, словно его самого хоронят, а рожа Немцова напомнила тяжелобольного из дурдома (глаза пустые, рот открыт):)

(Ответить)

mashakazantseva@lj
2006-10-11 06:03 (ссылка)

Проблема низких доходов уже обсуждается лет 15. Это ни для кого не новость. Все уже привыкли к тому, что ежегодно страна недосчитывается 1 млн. граждан, что закрываются школы, больницы, ВУЗы.

А убийство Политковской все-таки новость. Опять же российская традиция - присутствие на похоронах. Половина так называемой "оппозиции" вчера там тусовалась. Так что ничего удивительного, похороны как обычно превратились в шоу.

(Ответить)

pogorily@lj
2006-10-11 09:20 (ссылка)

В России в день происходит примерно 100 убийств.
С какого хрена именно это привлекло столько внимания?

А потому что
1. Журналистка.
2. Подстилка чеченских бандитов. (не в смысле сексуальном, а в смысле "второй древнейшей профессии)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_iga@lj 2006-10-12 10:44 (ссылка)
	Её ещё и премией наградили: http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=107511 (Ответить) (Уровень выше)

	her_shadow@lj 2006-10-11 17:22 (ссылка)
	ИмХО, не часовая, а дневная ближе к баксу. Если МРОТ разделить на 30. (Ответить)

	eugraf@lj 2006-10-12 14:28 (ссылка)
	У вас-то в москвах он может и равен баксу, а я в своём Жопозадрищенске за 18 рэ в час хуячу сторожем сутки через двое, а то и чаще. (Ответить)