Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-12-16 19:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сурков. Его идеология.
Россиянам надо двигаться

Тут выступила Анна Андронова, прозаик из Нижнего Новгорода: — Вот я — врач. Получаю три тысячи. Выхожу из дома, вижу объявление: набираем водителей мусоровозов. Зарплата — 15 тысяч. Так что, на мусоровоз пойти? — Я бы пошел — на вашем месте, — ответил Сурков. — Вы знаете, мобильность — это первое условие гибкого, свободного демократического общества. Если мы не хотим менять место жительства, место работы ради чего-то лучшего — наше общество обречено. У нас до сих пор есть города вокруг уже не существующих предприятий. Градообразующего завода уже нет, а люди там живут, и я не знаю на что. Они никуда не хотят уезжать в поисках лучшей доли. Они ничего не хотят менять в своей жизни. Многие говорят: «Я шахтер, шахтером помру»… Хорошая позиция, видимо достойная глубочайшего уважения. Но, мне кажется, такая позиция опасна. Вот у нас есть нелегальная иммиграция. К нам едут всякие люди разных национальностей. А наше население, русское — оно почти не движется! Дальше писатели засыпали Суркова вопросами: — Вы знаете, какая зарплата у моей жены? — К сожалению, я не знаком с вашей женой, — ответил Сурков. — Вы знаете, что у меня «Жигули» разваливаются на ходу? Я аккуратно плачу квартплату, а у меня нет горячей воды? Сурков ответил так: — Вы приватизировали квартиру. Была она тогда отремонтирована или не была — вы должны были смотреть за этим сами. Вы должны были видеть, что вы берете в собственность. Если вы не приватизировали — у вас могут быть претензии к государству… Но сказали «а» — говорите «б»! В этом-то и проблема! Если вы частный собственник, то должны рассчитывать сами на себя. А то можно дойти до того, что у государства начнешь просить денег на бензин для собственной машины.

http://mk-piter.ru/2006/12/13/021/


Желания комментировать это как-то не возникает.

Все уже четко сказал Джагг [info]17ur@lj

Я не знаю, каких ценностей надо придерживаться, чтобы оправдать лояльность этой протоплазме


именно что протоплазма, у которой один по большому счету инстинкт - жрать. Другие инстинкты и рефлексы не задокументированы.


И что, скажите мне, изменилось в "психологии власти" с 90-х?


А, пардон, существует категория людей которым по мнению Суркова мобильность категорически противопоказана:

В это мгновение я не сдержался и перебил речь Суркова. В памяти у меня все еще звучали слова о политиках, которые полагают, что России не нужен суверенитет, и о чиновниках, которые разворовали наследство предков. Поэтому я сказал: — Вы говорили о нечестном бизнесе, о воровстве… Когда этих людей будут судить? Сурков повернул ко мне улыбчивое лицо: — Надеюсь, что никогда… Не стоит запускать маховик мести.

— Но ведь они украли!

— Время было такое…

— У нас в стране люди каждый день видят по телевизору сытые лица воров. И все знают, что это воры. Вы понимаете, что это насаждение идеологии воровства?

Сурков чуть нахмурился, но закивал: — Да, я с вами согласен. Но поймите: я тоже не хочу, чтобы стало хуже. Во власти не чудища. Если мы начнем сажать, придется посадить всех. Тогда и меня надо посадить, я когда-то бизнесом занимался. От теории посадок недалеко до теории убийств. Тогда нас всех надо посадить. Чем меньше будет мести, тем лучше.


Так вот. Я абсолютно согласен с Владиславом Юрьевичем Сурковым (прошу занести это в протокол и доложить моему куратору!) о том что "гибкое, свободное демократическое общество" должно начаться с мобильности. Соответсвенно нынешния россиянским элитам предлагается показать народу, как это делается, на личном примере и проделать чрезвычайно мобильный путь - от уютненьких кабинетов, машинок с мигалками и пакетиков акций планомерно откочевать к тюремным камерам, к оздоровливающим тело и дух физичекским упражнениям с пилой и топором на свежем воздухе Заполярья , ну , или на худой конец к "элитным стокам Тверской"  , по выражению феерического [info]trendy-man@lj. И мы все дружно поверим в мобильность, суверенную демократию и наступит рай и в вышнех благоволение. Под сенью Газпрома, ага.

А если проще - то процитирую незабвенного Глеб Егоровича, устами коего глаголил Владимир Семенович:


"ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!"

Это основа любого нормального сильного государства. Если этого нет - говорить о "суверенной демократии" и "гибком, свободном демократическом обществе" так же бессмысленно как об озеленении Марса.


(Добавить комментарий)


[info]trustix@lj
2006-12-16 14:22 (ссылка)
ты не понимаешь одного - если этих людей посадить, то ты станешь жить хуже, а не лучше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 14:31 (ссылка)
ну да, это как если вывести глистов - будешь страдать от излишнего веса %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrak_luton@lj
2006-12-17 14:08 (ссылка)
+5

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lex_kravetski@lj
2006-12-18 09:06 (ссылка)
Отлично отжог!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vindom@lj
2006-12-16 14:43 (ссылка)
А если их не посадить, то скоро мы вообще перестанем жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-16 14:48 (ссылка)
демагогия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vindom@lj
2006-12-16 14:55 (ссылка)
А у Вас не демагогия? Какая связь между кремлёвским гнидогадоидом Сурковым и уровнем моей жизни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-16 15:14 (ссылка)
ну так сажать предлагает не только Суркова. А и твоего босса, который платит тебе зарплату. Наверное повышает ее периодически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 15:22 (ссылка)
По большому счёту, практической пользы от боссов - ноль, больше мешают работе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-16 15:32 (ссылка)
ну так стань сам боссом. Уверяю, что в некоторый момент мировосприятие полностью изменится :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 15:43 (ссылка)
может лучше сразу президентом РФ? чё тянуть-то?

а вообще, ты не далёк от истины. Если вдруг я когда станут таким "боссом", через некоторое время отупею, потеряю квалификацию и буду скорее мешать работе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-16 15:49 (ссылка)
не, не лучше. За свои ошибки как босс ты будешь платить сам, из своего кармана. Заодно поймешь чего стоишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 16:16 (ссылка)
Как говаривали древние финикийцы, "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Боссу есть чем платить за ошибки, все остальные рады бы - да нечем. Кстати, за ошибки босса его подчинённые расплачиваются никак не реже. Потеря прмии, задержки и невыплаты зарплаты, на некоторых специальностях (гроссбухи) ещё и зона - дело обычное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-17 13:46 (ссылка)
рады бы, да нечем? :) один мой знакомый, из-за ошибки своего работника, продал свою машину, слил квартиру в строящемся доме за бесценок, пытается слить один из своих бизнесов. Сейчас у него висит долг в полтора, набранный по знакомым. Год должен был закончится в плюс один, а закончился в минус полтора. Работник же рискует своей месячной зарплатой, это целых два косаря :)
П.С. гроссбух идущий на зону - это не Марь Сергеевна с зарплатой в 10 килорублей, а такой же акционер, за этот риск получающий адекватные деньги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2006-12-18 18:20 (ссылка)
Не кажется ли вам странным, что человек, от которого зависит судьба двух с половиной (чего кстати? миллионов? рублей? долларов?) получает две штуки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2006-12-16 17:35 (ссылка)
дык уже много лет босс ( пусть мелкий, но уж точно - самостоятельный) .. дальше что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-17 13:48 (ссылка)
неужто ты считаешь, что тебя надо сажать? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runixonline@lj
2006-12-17 15:15 (ссылка)
Вообще то автор предлагал сажать воров. ТАк что сабжа не понял :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-17 15:36 (ссылка)
у него, вслед за собеседником Суркова, впечатление такое, что все кто играл во времена, когда правил не было - воры априори :) А мне вот кажется, что далеко не все были/есть воры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runixonline@lj
2006-12-17 15:41 (ссылка)
В оригинале - это Сурков заявил, что все были воры..
И я ему верю ( я вообще привык людям верить) , правда с маленькой поправкой - все ИЗ КРУГА ОБЩЕНИЯ Суркова были воры :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vindom@lj
2006-12-16 16:14 (ссылка)
Гыыы. Забавно, но Вы не поверите. Если посадят моего босса, не непосредственого начальника, а именно "хозяина", то предприятие на котором я тружусь только выиграет, да и отрасль оздоровится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-16 16:21 (ссылка)
эта фраза конгруэнтна мантре либерастов "Советский Союз выиграл войну вопреки Сталину" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 16:54 (ссылка)
вы отрицаете роль личность в истории руководителя в работе предприятия?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Азы:
[info]ex_chistyak@lj
2006-12-16 19:24 (ссылка)
Руководитель и "хозяин" -- это разные вещи. Руководитель руководит делом, а "хозяин" отсасывает средства из производства на личное потребление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trustix@lj
2006-12-17 13:33 (ссылка)
да как бы наооборот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 10:04 (ссылка)
А вот российский средний и малый бизнес выживает вопреки реформам, задыхаясь от косвенных налогов.
Импортеры пользуются контрабандой, на которую сетует Сурков, а отечественный производитель не может с ними конкурировать из-за роста издержек на сырье, зарплату, квадратные метры и коррупцию.
Ну и кому нужна такая власть?

Советский Союз войну виграл и это есть факт. Россия пока только пытается минимизировать(?) проигрыш. Что, съели? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trustix@lj
2006-12-17 14:05 (ссылка)
вы явно не в теме :) Импортеры с контрабасом не связываются уже давно - взять к примеру автомобильный рынок. Стоимость нового бмв х5 4.8, согласно БРТ, в базе будет 114ке, судя по предыдушему полный пакет будет на червонец больше, то есть 124ке или около 160 кб. В США такой же атомобиль стоит меньше 80 кб. То есть пошлина плюс налоги удваивают ритейл цену. И как это помогает АвтоВАЗу делать нормальные автомобили? Можем еще про телевизоры, компьютеры и телефоны поговорить - если хотите :)
налоги в России своеобразные, они конечно же неправильные (по моему мнению), но в случае прибыльных предприятий они меньше, чем аналогичные в Европе или штатах :)
Насчет Союза согласен. Что пытается сделать Россия ни вы, ни я, ни даже хозяин журнала не понимаем. Чтобы это понимать, надо быть в процессе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 01:36 (ссылка)
"Импортеры с контрабасом не связываются уже давно - взять к примеру автомобильный рынок"

Ну, пример с автомобильным рынком это любимый пример так называемых либерастов, которые не понимают для чего вообще нужны эти пошлины. При этом они исходят из того, что новые БМВ дейсвительно сильно конкурируют с продукцией автоваза. Характерно, что именно они эту налоговую систему в 90-е гг и ввели. Я не понимаю другое. О каком конкурентоспособном отечественном производстве может идти речь в принципе, если ипортер ввозит товар через дыру на таможне и имеет возможность(!) продать товар на внутреннем рынке по более низкой цене, чем цена аналогичного(!) товара отечественного производства? Почему отечественный производитель не может снизить цену я уже объяснил. Мне кажется, что в 90-е просто не было уделено должное внимание проблемам отечественного производства, а теперь нам рассказывают про мобильные телефоны. Хорошо. Я не в теме. Переубедите меня. Откуда в магазинах плазменные телевизоры?

"Можем еще про телевизоры, компьютеры и телефоны поговорить - если хотите"
А давайте. Милости прошу: http://first-pilot.livejournal.com/28422.html

"налоги в России своеобразные, они конечно же неправильные (по моему мнению), но в случае прибыльных предприятий они меньше, чем аналогичные в Европе или штатах :)"

В Европе и США основные поступления в бюджет от прямых налогов. В России совершенно иная ситуация с производством, другая модель экономического роста. Основные поступления от косвенных налогов.
Если прибыльные сырьевые российские компании платят налогов меньше, чем если бы они платили в США и Евросоюзе, то я искренне рад за них :)))

"Что пытается сделать Россия ни вы, ни я, ни даже хозяин журнала не понимаем. Чтобы это понимать, надо быть в процессе"

Я не в восторге от такого процесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-18 03:21 (ссылка)
ну не передергивайте... БМВ - конечно не конкурент. а вот рено, деу, хундай, шевроле - вполне себе конкуренты. самое смешное - даже с учетом пошлин эти машины дешевле вазовских - при том что вазовские машины - гавно полное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 04:11 (ссылка)
"БМВ - конечно не конкурент. а вот рено, деу, хундай, шевроле - вполне себе конкуренты"
Как вы думаете, почему рено - вполне себе конкурент? В Евросоюзе есть механизм "задаваемых цен", ниже которых импортные товары не продаются.

"самое смешное - даже с учетом пошлин эти машины дешевле вазовских - при том что вазовские машины - гавно полное"

Российский производитель это далеко не только Автоваз. А если посмотреть ретроспективно почему "вазовские машины - гавно полное", то выводы вообще могут быть не в пользу "либеральных" реформ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-18 04:16 (ссылка)
>Как вы думаете, почему рено - вполне себе конкурент? В Евросоюзе есть механизм "задаваемых цен", ниже которых импортные товары не продаются.

не понял вопроса. Рено конкурент потому что делает машины класса ВАЗ. БМВ - это всё же премиум.

>Российский производитель это далеко не только Автоваз. А если посмотреть ретроспективно почему "вазовские машины - гавно полное", то выводы вообще могут быть не в пользу "либеральных" реформ.

если вы про автопром - то ТОЛЬКО ВАЗ. Ижа уже нет, Газ можно не считать, москвич сдох.
если про российские продукты вообще - то то что не говно - вполне себе продается и развивается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 04:29 (ссылка)
"не понял вопроса. Рено конкурент потому что делает машины класса ВАЗ"

Рено конкурент потому что делает машины, которые на рынке Евросоюза конкурируют с теми же дэу и др. Но не без протекционистских мер Евросоюза. Если бы машины рено не были конкурентоспособны, скажем, во Франции, то они не экспортировались бы к нам.

"если про российские продукты вообще - то то что не говно - вполне себе продается и развивается"

Интересное у вас определение "не говна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-18 04:33 (ссылка)
>Рено конкурент потому что делает машины, которые на рынке Евросоюза конкурируют с теми же дэу и др. Но не без протекционистских мер Евросоюза. Если бы машины рено не были конкурентоспособны, скажем, во Франции, то они не экспортировались бы к нам.

???? а не слабо привести объём продаж рено и деу в европе? и на этом объеме показать кто с кем конкурирует? да и при чем тут один рено - я привел целый ряд марок которые стремительно отхватывают рынок у ВАЗА.

>Интересное у вас определение "не говна".

а вы знаете другое? вердик выносит покупатель - рублем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 04:46 (ссылка)
А что вы вцепились в ВАЗ? отхватывают - и хорошо. Плохие машины что ли? Пусть у руководства автоваза голова болит.

"а вы знаете другое? вердик выносит покупатель - рублем"

В рыночной экономике - да.

(Ответить) (Уровень выше)

Очки pозовые снимите.
[info]unrealcolonel@lj
2006-12-19 10:24 (ссылка)
"если про российские продукты вообще - то то что не говно - вполне себе продается и азвивается"

Если npинять что "не говно" - то то, что конкуpентосnособно на внешних pынках, то его-то PФ nочти и не npоизводит. См. сайт Госкомстата
Eксnоpт PФ на 9/10 - eнеpгоносители, мин.сыpье, и nолуфабpикаты (то же сыpье + eнеpгия, только малость nеpеpаботанные для удобства тpансnоpтиpовки). А имnоpт - машины и обооудование на 1/2.npодовольствие, химия еще на 1/3. Т.е. в eтих отpаслях мы уже и свой pынок "не гавном" собственного npоизводства заnолнить не можем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2006-12-18 04:16 (ссылка)
кстати ВАЗ был говном и во времена СССР - без всяких там либеральных реформ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 04:31 (ссылка)
Да, но времена СССР завершились 15 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-18 04:35 (ссылка)
именно. и к современной модели автопрома (сборка импортных моделей) нужно было приходить ещё тогда, а не только сейчас.

своих машин нормально мы всё равно делать не можем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 04:49 (ссылка)
Я считаю, что этот вопрос в компетенции менеджмента Автоваза. Мы здесь больше о политике правительства говорим, как я понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 07:33 (ссылка)
А это стандартный прием - отождествление воров с бизнесом вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genagl@lj
2006-12-17 07:53 (ссылка)
Никто не желает выбить почву из под ног этого приема.. Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 10:37 (ссылка)
"Никто не желает выбить почву из под ног этого приема.. Почему?"

Смотря кого вы принимаете во внимание. Никто из воров точно не желает, а у порядочных людей обычно других дел хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trustix@lj
2006-12-17 13:50 (ссылка)
это ко мне или к хозяину журнала? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-18 01:37 (ссылка)
"это ко мне или к хозяину журнала?"

Ко всем.

(Ответить) (Уровень выше)

Боссы, обсосы, хуесосы
[info]haeldar@lj
2006-12-16 19:43 (ссылка)
вы граждане все мимо стенки ходите

все гораздо проще. Каждый раз когда я иду в магазин или до палатки с сигаретами , или в кабак посидеть, я плачу "налог на коррупцию". Потому что единственным условием функционирования чего бы то ни было в нашей стране явлется дача взяток должностным лицам всех уровней. И еще откаты, куда же без них.

Понятно что ни один босс (читай - эффективный собственник) не будет сам нести расходы по "коррупционному налогу", он возложит их на плечи потребителя....

классический пример - цены на недвижимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боссы, обсосы, хуесосы
[info]trustix@lj
2006-12-17 14:18 (ссылка)
я месяца три назад смотрел на рынок недвижимости в Нью-Йорке. Цены там выше, кроме того там еще налог на недвижимость не детский. Там налог на коррупцию выше? :)

опять же в США пачка сигарет стоит в среднем 5 долларов, здесь я покупаю за полтора. там больше откаты?

если разобраться в деталях, то категоричность высказываний уменьшается :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боссы, обсосы, хуесосы
[info]haeldar@lj
2006-12-17 20:15 (ссылка)
Тем не менее почти каждая семья среднего класса , не считая совсем уж нищеты , имеет в США не собственную квартиру, а собственный домег в субурбане. И две три машынки.

это не откаты а брьба с курением методом удара по темечку рублем, вернее-баксом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atly@lj
2006-12-16 14:32 (ссылка)
а вообще, Сурков молодец. Понимает, что чистосердечное признание облегчает участь, может КМПкВ срок скостим...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-16 14:45 (ссылка)
лузеры с высшим достижением в виде просранного "дня миномета" никогда ПкВ :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 14:55 (ссылка)
какие ещё миномёты, вы о чём? У меня вообще совсем другая военная специальность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vindom@lj
2006-12-16 14:42 (ссылка)
Вот выродок.

(Ответить)


[info]dmitry_maximov@lj
2006-12-16 14:44 (ссылка)
Сука

(Ответить)


[info]frederick_taer@lj
2006-12-16 15:07 (ссылка)
Ершиссн.

(Ответить)

прав Сурков, однако
[info]notacritic@lj
2006-12-16 15:59 (ссылка)
все верно сказано.
сказал "а", говори и "б"
и далее по алфавиту...

я думаю, где-та на букве "ё" в России не останется ни одного упыря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: прав Сурков, однако
[info]alex_brab@lj
2006-12-16 16:12 (ссылка)
сам то хоть одного упыря убил? или тоже - интернет-рэволюционер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 16:20 (ссылка)
я чего-то не понял... если я, например, за свою жизнь ни одного серийного маньяка не поймал или убил, значит я не имею права отстаивать точку зрения, что их надо отлавливать?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-16 16:33 (ссылка)
нет конечно. отлавливать маньяков - ЗАКОННОЕ требование. и для этого есть существующие службы.
разрушать конституционный строй, убивать представителей власти и законопослушных граждан - это незаконное требование. служб для выполнения такого нет - следовательно если вы такую херню требуете - сами и исполняйте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2006-12-16 16:51 (ссылка)
нет, погодите, в тексте ведь речь о чём шла? Что если кто-то задумает сажать в тюрьму всех, кто этого заслужил, то в тюрьме окажутся практически все представители власти и бизнеса, вплоть до самого Суркова. Требования законные, но исполнять их - дураков нет. Так же и маньяки довольно редко с повинной сдаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-16 17:09 (ссылка)
пока нет решения суда - это не закоонные требования - а хуйня. так что как будет у вас решение суда на "всех вплодь до суркова" - приходите. а пока можете потусоваться с обкакавшимися минометчиками. где их найти - хозяйн журнала думаю подскажет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morozow@lj
2006-12-16 18:28 (ссылка)
не понял???
отлавливать маньяков - законное требование и без суда
отлавливать корупционеров - обязательно решение суда нужно?
я всегда считал сначало ловят, потом судят

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge@lj
2006-12-17 04:32 (ссылка)
КМПкВ, такие, как ты, будут рабами. Мы просто издадим закон о том, что все люди - рабы. Свободные люди положат болт на этот закон, а вы первый прибежите за ошейником.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2006-12-16 17:10 (ссылка)
P. S. и про исполнения - херню не несите. вон вор ходорковский - есть решение суда - он сидит. почему-то нашлось кому выполнить законные требования

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 10:52 (ссылка)
"вон вор ходорковский - есть решение суда - он сидит. почему-то нашлось кому выполнить законные требования"

И сам же Ходорковский предложил российскому бизнесу выплатиь кругленькую сумму в бюджет, чтобы не потерять всё. Видимо у него нет иллюзий относительно приватизации. А кто бы вынес решение суда, если бы он стал президентом или председателем правительства? Кто бы пошел исполнять? Сами херню не несите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2006-12-17 11:07 (ссылка)
ну и как - помогло ему? и как видите 0председателем правительства он не стал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 11:56 (ссылка)
"ну и как - помогло ему? и как видите 0председателем правительства он не стал"

Потому и не помогло. Потому и не стал. Как видите, вынести решение суда и привести его в исполнение - не проблема. Власть не может привлечь к ответственности себя и пугает тем, что пришлось бы сажать всех. А зачем всех? Если львиная доля нарушений в ходе приватизации была допущена государством, как утверждается счетной палатой, то и к ответственности следует привлекать тех лиц, кто были государством. Скажете не законное требование?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 10:43 (ссылка)
"если кто-то задумает сажать в тюрьму всех, кто этого заслужил, то в тюрьме окажутся практически все представители власти и бизнеса, вплоть до самого Суркова"

сначала придется провести амнистию или построить новые тюрьмы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvanoltri@lj
2006-12-16 19:10 (ссылка)
Если в законе написано "я Закон, и я Единственен, Велик , а других Законов как я быть не может никогда", то это ещё не значит что так обстоят дела на самом деле. Кто то же законы писал. Что если это были совсем недостойные люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bran1@lj
2006-12-17 05:04 (ссылка)
1 Что такое закон?
2. Кем он принят
3 Для чего он принят.
Когда вы ответите на эти вопросы - Вы поймете абсурдность Вашей позиции

(Ответить) (Уровень выше)

Re: прав Сурков, однако
[info]notacritic@lj
2006-12-16 18:58 (ссылка)
Гы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrimidalv@lj
2006-12-16 16:36 (ссылка)
Ну что же. Официальная позиция донесена: расстрелов не будет.
А то в ЖЖ каждый день - этих расстреляем, тех..
А вот Юрьич говорит хуй вам!

(Ответить)


[info]babitto@lj
2006-12-16 16:52 (ссылка)
Есть мрачное предположение, что в тюрьму оне не хотят.
Хотят прямо мать-сыру землю.

(Ответить)


[info]sturmgeweir@lj
2006-12-16 17:00 (ссылка)
Оставить только тех, кто огласится сдать монатки и стать обычным человеком с Делом. Остальные - не люди

(Ответить)


[info]_haldyr_@lj
2006-12-16 19:20 (ссылка)
>мобильность
Отличный способ сделать из специалистов, на подготовку которых нужно 20 лет, дилетантов и водителей мусоровозов.

(Ответить)


[info]kontuzija@lj
2006-12-16 20:36 (ссылка)
+1
gnida

(Ответить)

Скоты...
[info]asocio@lj
2006-12-16 20:43 (ссылка)
Найдется ли добрый человек, который всех их убьет?.. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Скоты...
[info]redrat@lj
2006-12-17 11:04 (ссылка)
Ну, за 15лет - не нашлось. И мало надежды, что найдётся в будущем. Вон, Квачкову все сочувствуют, а "сделать лучше" - никто не спешит... :-/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mezkalin@lj
2006-12-17 05:53 (ссылка)
Сурков сурковым, но аморфность и амёбство всегда были минусами наших соотечественников.

(Ответить)


[info]first_pilot@lj
2006-12-17 07:42 (ссылка)
Просто проблема в том, что если некоторые воры окажутся на скамье подсудимых и начнут давать показания, то человек, подписавший гарантии Ельцину и его семье будет выглядеть не слишком красиво, а скамья подсудимых может оказаться очень длинной. Это к вопросу почему Россия не может добиться выдачи Березовского, Невзлина и др. Но я не считаю эту проблему своей, то есть у меня нет интереса в том, чтобы воров не посадили или посадили. Думаю, что это вопрос о коррупции вообще. Если его решить, то воры сядут автоматически, но, как я понял из интервью Суркова, власть решать этот вопрос не может потому что не может посадить себя.

(Ответить)


[info]brother_stern@lj
2006-12-17 09:01 (ссылка)
Прочитал. Как в дерьмо окунули. Как такие упыри могут жить-не понимаю.

(Ответить)