Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-12-21 12:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
наливает
Ну, за Верховного!


"Сталинские Дни в ЖЖ" предлагаю считать открытыми.

Дорогие френды, напишите хоть что нибудь сегодня о Сталине.

Хвалите, ругайте , вспоминайте, постите фотографии.


Кто бы и как к нему не относился - все же роль его в нашей истории была огромной


Начну, пожалуй, со стихов Вертинского:




Чуть седой, как серебряный тополь.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.


(Добавить комментарий)


[info]el_cambio@lj
2006-12-21 06:41 (ссылка)
Вертинский высок.

А вообще сегодня еще один великий грузин родился - Михаил Саакашвили, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-21 06:42 (ссылка)
о да

беспородная шавка американского империализма, Батоно мища

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2006-12-21 07:17 (ссылка)
Кому беспородная, а кому и вполне породистая.

Не можешь победить врага - присоединись к нему.

А к "энергетическому сверхпридатку" присоединяться вменяемому человеку как-то уж ---

:)

Но Мишико, так или иначе, энергичный, харизматичной и волей к власти обладает тока в путь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-21 07:19 (ссылка)
да уж

Грузия и так сидит в дупе, а батоно Мища сумел опустить ее еще ниже и окончательно рассорить с Россией

вот уж действительно неутомимый человек

(Ответить) (Уровень выше)

Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 06:54 (ссылка)
Отвлекаясь от моральной оценки репрессий, катастрофических потерь во время ВОВ и иных гуманитарных аспектов, нельзя не заметить один маленький аспект:
- попытка создать жизнеспособную империю с треском провалилась. Империи однодневки удавалось строить многим историческим фигурам и до т. Сталина, а вот создать Систему, которая просуществовала бы в том или ином виде достаточно долго по историческим меркам, удавалось единицам.
- материальные и людские жертвы, которые понесла Россия всвязи с деятельностью т. Сталина можно было бы забыть и оправдать, если бы фундамент Империи был бы заложен и государство продолжало бы развиваться по намеченному пути (Победителей не судят (с)). Однако этого не произошло. Следовательно этот период в нашей истории мы вынуждены записать в минус.
Недостигнутая цель не оправдывает средства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]haeldar@lj
2006-12-21 06:56 (ссылка)
хрена себе "недостигнута"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 06:57 (ссылка)
Вы живете в Великой Империи Советский Союз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]zimopisec@lj
2006-12-21 07:57 (ссылка)
Мысленно, увы.

Более того, сам Сталин и заложил основы сегодняшней глубокой жопы. Аккуратно вытравив или, по крайней мере, поспособствовав вытравливанию всех, кто мог бы ему реально наследовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 08:02 (ссылка)
Вы предлагаете те же яйца только сбоку.
Не наследников подбирать или уничтожать надо было, а создавать политическую систему, которая в состоянии переварить любого идиота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]haeldar@lj
2006-12-21 08:10 (ссылка)
таких систем не бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 08:14 (ссылка)
Бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]krovavayagebnya@lj
2006-12-22 12:31 (ссылка)
exp, please

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]d_steinbrenner@lj
2006-12-21 08:42 (ссылка)
Бывает, тока не идиота, но дурака точно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]zimopisec@lj
2006-12-21 08:12 (ссылка)
Такие системы за краткие годы не создаются. Если речь об Империи.
А не о дерьмократиях, в коих идиот- даже и к лучшему.
Оттого как то, что хранит от идиотов Империи- это властные сословия. А для их выращивания ( вполне возможного на базе партии нового типа) нужны хотя бы три поколения.
И потому настоящий вождь должен был прежде всего заботиться о преемнике.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]haeldar@lj
2006-12-21 08:11 (ссылка)
хрен

ркально мог ему наследовать Берия и Молотов

увы не срослось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]zimopisec@lj
2006-12-21 08:20 (ссылка)
Молотов- не та фигура.
Берия- не властелин, максимум хороший аппаратчик. Его сильно раздули.
Могли- Жданов, Вознесенский, кое-кто из тогдашней молодежи- тоже вместе с Вознесенским попавшей под цугундер ( из этой пляды уцелел только Косыгин, но он как технократ мог быть только вторым). И главное- лихорадочные телодвижения 48-49 привели к тому, что складывающаяся правящая каста озаботилась прежде всго самосохранением, больше всего на свете боясь сильных фигур сверху. На чем и сыграл Никита. И началось торжество серости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]d_andy@lj
2006-12-21 11:11 (ссылка)
"Торжество серости" - это из троцкистского лексикона, это демон Кобу серостью попрекал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]zimopisec@lj
2006-12-21 11:18 (ссылка)
Ну, он оказался пророком. Несколько опередившим события.
Факт, что после Кобы система уже не пропускала наверх по-настоящему сильных личностей. И когда такая личность все же добралась к подножью- для дальнейшего продвижения ей пришлось систему менять.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]d_andy@lj
2006-12-21 11:10 (ссылка)
Берия, как известнно, задумывал реставрировать капитализм, а Молотов был железной задницей. Да и вообще кого ни копни, не тянут, ну совершенно не тянут. Хотя... Суслов и Брежнев, вот этот тандем и унаследовал Сталину, но после хрущевского безумия.

(Ответить) (Уровень выше)

а вы уверены
[info]kesar_civ@lj
2006-12-21 06:57 (ссылка)
что декларируемая цель ("построение коммунизма во всём мире" и т.п.) была достижима? реальной целью было выжить во второй мировой и не стать колонией. первое удалось, второе наполовину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вы уверены
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 07:00 (ссылка)
1. Два балла по Основам. Цель была "построение социализма в отдельно взятой стране".
2. Я где-то написал про "построение коммунизма во всём мире"? Вы сами с собой беседуете? Тогда не буду мешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а это...
[info]kesar_civ@lj
2006-12-21 07:30 (ссылка)
есть цели декларируемые, есть реально пропагандируемые, есть подразумеваемые, а есть понимаемые...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]timoha67@lj
2006-12-21 07:37 (ссылка)
А может так:
http://haritonov.kulichki.net/stories/ice.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 07:43 (ссылка)
Месячник научной фантастики объявили открытым?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]lord_damian@lj
2006-12-21 08:39 (ссылка)
Эпоха деятельности Сталина была непростой. Страна понесла большие потери, но уверены ли вы что без деятельности Сталина жертвы были бы меньше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 10:57 (ссылка)
Меня не интересует альтернативная история. Я сказал о целях и средствах. Средства освоены были, даже сверх.
Цели достигнуты не были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]lord_damian@lj
2006-12-22 05:56 (ссылка)
А меня не интересует мнение человека, видящего только один вариант.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наброшу
[info]d_andy@lj
2006-12-21 10:41 (ссылка)
Вы почему-то забываете о том, что историческое время в 20-м веке ускорилось в разы! Время вечных Римов прошло давным-давно. СССР существовал до 1991 года на сталинском наследии, да и сейчас РФ во многом держится на плаву благодаря ему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наброшу
[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 10:52 (ссылка)
Что такое историческое время? И откуда Вы знаете, что оно ускорилось в разы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khelavaster@lj
2006-12-21 07:40 (ссылка)
Снова я в экстазе мощном с биорамками пошел... (с) [info]old_perdun@lj.

Какой-то сеанс некромантии в ленте, честное слово. :)

(Ответить)


[info]kv_85c@lj
2006-12-21 08:08 (ссылка)
... Когда кремлевскими стенами
Живой от жизни огражден,
Как грозный дух он был над нами, -
Иных не знали мы имен.
Гадали, как еще восславить
Его в столице и селе.
Тут ни убавить,
Ни прибавить, -
Так это было на земле...
Так это было: четверть века
Призывом к бою и труду
Звучало имя человека
Со словом Родина в ряду.
Оно не знало меньшей меры,
Уже вступая в те права,
Что у людей глубокой веры
Имеет имя божества.
И было попросту привычно,
Что он сквозь трубочный дымок
Все в мире видел самолично
И всем заведовал, как бог,
Что простирались эти руки
До всех на свете главных дел -
Всех производств,
Любой науки,
Морских глубин и звездных тел;
И всех свершений счет несметный
Был предуказан - что к чему,
И даже славою посмертной
Герой обязан был ему...
И те, что рядом шли вначале,
Подполье знали и тюрьму,
И брали власть, и воевали, -
Сходили в тень по одному,
Кто в тень, кто в сон, - тот список длинен, -
В разряд досрочных стариков.
Уже не баловал Калинин
Кремлевским чаем ходоков...
А те и вовсе под запретом,
А тех и нет уже давно.
И где каким висеть портретам -
Впредь на века заведено...
Так на земле он жил и правил,
Держа бразды крутой рукой.
И кто при нем его не славил,
Не возносил -
Найдись такой!
Не зря, должно быть, сын востока,
Он до конца являл черты
Своей крутой, своей жестокой
Неправоты.
И правоты.
Но кто из нас годится в судьи -
Решать, кто прав, кто виноват?
О людях речь идет, а люди
Богов не сами ли творят?
Не мы ль, певцы почетной темы,
Мир извещавшие спроста,
Что и о нем самом поэмы
Нам лично он вложил в уста?
Не те ли все, что в чинном зале,
И рта открыть ему не дав,
Уже, вставая, восклицали:
"Ура! Он снова будет прав... "?
Мы звали - станем ли лукавить? -
Его отцом в стране-семье.
Тут ни убавить,
Ни прибавить, -
Так это было на земле.
То был отец, чье только слово,
Чьей только брови малый знак -
Закон.
Исполни долг суровый -
И что не так,
Скажи, что так...
О том не пели наши оды,
Что в час лихой, закон презрев,
Он мог на целые народы
Обрушить свой верховный гнев...
А что подчас такие бури
Судьбе одной могли послать,
Во всей доподлинной натуре -
Тебе об этом лучше знать.
Но в испытаньях нашей доли
Была, однако, дорога
Та непреклонность отчей воли,
С какою мы на ратном поле
В час горький встретили врага...
И под Москвой, и на Урале -
В труде, лишеньях и борьбе -
Мы этой воле доверяли
Никак не меньше, чем себе.
Мы с нею шли, чтоб мир избавить,
Чтоб жизнь от смерти отстоять,
Тут ни убавить,
Ни прибавить, -
Ты помнишь все, отчизна-мать.
Ему, кто все, казалось, видал,
Наметив курс грядущим дням,
Мы все обязаны победой,
Как ею он обязан нам...
А. Т. Твардовский

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-21 08:12 (ссылка)
у Крамника сегодня было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kv_85c@lj
2006-12-21 08:52 (ссылка)
Слишком поздно заметил:)

(Ответить) (Уровень выше)