Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-12-21 23:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вы думаете с 90-х что -то изменилось? хаха
Вот читаем прямо в известиях, которые как известно являются газетой для "внутренней переписки" АП, статью Павла Данилина

Нацпроекты - опытный полигон будущей России

что же это за полигон такой, и кого в тех лабораториях собираются выращивать?

Ага, все ту же расу "эффективных".

"Путин, его идеология", "Гайдар, его идеология" - найдите 10 отличий:


А началось все с позднего СССР, когда в обществе доминировали две страты. Одна - умеющая получать и вторая - умеющая доставать. Первая - наиболее многочисленная, состояла из тех, кто руководствовался логикой "вы делаете вид, что вы нам платите, мы делаем вид, что работаем". Составляла ее подавляющая часть рабочих, колхозников, преподавателей, научных сотрудников, врачей и прочая и прочая. Их и сейчас большинство. Бессловесных, несчастных, ожидающих манны небесной. Напрасно ожидающих.

Вторая (много меньшая по сравнению с первой) занималась тем, что "крутилась" и "доставала" всякие дефициты в рамках системы, "выбивала" правдами и неправдами положенные в социалистическом обществе блага типа бесплатной квартиры и очереди на машину. Эту страту составляло активное и довольно агрессивное меньшинство, причем чаще всего довольно неприятное лично - помните этих активисток неопределенного возраста? Сейчас они почти исчезли, пополнив собой первую страту, поскольку в рыночном государстве доставать на бытовом уровне ничего не надо.

В конце 80-х появилась еще одна страта - умеющая "урывать". Урвать что-то по-быстрому и сделать ноги считалось тогда хорошим тоном. Да и как не урвать "у этой страны". В отличие от умеющих доставать, которые действовали в рамках законов (писаных и неписаных), рвачи на закон внимания не обращали. Из них вышло многочисленное племя бандитов, коррумпированных чиновников и бизнесменов современности.

Параллельно появилась еще одна страта - умеющие зарабатывать. Это честные предприниматели, активные люди, это квалифицированные рабочие, преподаватели-новаторы, профессионалы-врачи и много других людей, которых объединяет одно - готовность много работать, чтобы много зарабатывать. К сожалению, сегодняшнее распределение между стратами можно оценить как 65% умеющих получать, 5% умеющих доставать, 20% умеющих урывать и 10% умеющих зарабатывать. И эта ситуация критична. Потому что если восстановить потенциал РСФСР 1990 года удалось к текущему году, то дальше развиваться страна с таким социальным распределением уже не может.

http://www.izvestia.ru/nazproekt/article3099593/

У меня сразу возник вопрос к автору - как отличать, скажем рабочих из первой и из третьей "страты"? По третьему глазу, который от непосильных трудов открывается во лбу , или по нимбу над головой, скажем. Чтобы знать перед кем шапчонку ломать и детям показывать - вот, дескать, идет будущий спаситель Отечества нашего многострадального.

Вообще, насколько я знаю, для рабочего квалифицированного важным является не только выработать свою дневную норму, но и НЕ переработать. Потому что в какой-то момент человек переходит грань за которой  рассеивается внимание, теряется моторика движения и все может кончится либо потоком брака, либо отрезанным пальцем.

Тут же Павлу задали несколько наводящих вопросов:

<a href="http://pioneer-lj.livejournal.com/1022937.html?replyto=28490201">Сварщик варит N метров швов в день. Больше - невозможно по технологии, брак будет. Получает за это M рублей. Как ему получать 2*М рублей?

Как сварщику научится зарабатывать? Какую активность нужно сварщику проявить?</a>

Или вопрос другой - про профессию более "нищебродскую" , но  архинужную тем, кто занимается наукой:

<a href="http://pioneer-lj.livejournal.com/1022937.html?replyto=28481241">Вы когда-нибудь слыхали о термине "технология"?
Когда я работал в РГБ (Ленинке) систематизатором литературы по истогрическим наукам, у меня была норма: обработать 6 книг на русском языке или 4 книги на европейских языках. И больше этого сделать НЕЛЬЗЯ без ущерба для качества работы.
Скажите, почему за очень квалифицированный и необходимый труд систематизатору полгода назад платили 6000 рублей? Потому что он "не умеет зарабатывать"? Или потому, что какая-то мразь решила, что этим совкам все равно можно не платить, а на сэкономленные деньги можно устроить безбедную жизнь тем, кто "умеет зарабатывать"? </a>


Ни на один из вопросов автор статьи внятного ответа не дал. Оно и понятно, поскольку ответа на эти вопросы, укладывающегося при этом в политическую и социальную парадигму, навязываемую нам Конторой Сурка, просто не существует.

У либерал-фундаменталистов (образца что годов 90-х, что 2000), существует по сути дела только один рецепт - если человек не глупый, то он бросит к чертям собачьим эту низкооплачиваемую работу и выучится, скажем , на того же пресловутого "мерчандайзера" и будет на новом месте приносить пользу своей капиталистической Родине , зарабатывая при том Нормальные Деньги.
Простая строчка из советского стихотворения о том что "мамы всякие важны" до них, разумеется , не доходит.
Ну, хорошо, давайте представим себе что этот самый сварщик, вместе с этим самым систематизатором ушли на более высокооплачиваемые работы. Пояса потуже затянули, нашли бабло на курсы, за полгода переквалифицировались , а потом, скажем, один пошел варить нечто "на атомных предприятиях там где суперточность нужна", а второй - допустим подался в пресловутые "мерчандайзеры".

Остается вопрос - кто будет варить канализационные люки и кто будет систематизировать литературу в РГБ? Значит на эти места следует нанять того, кто будет работать за такие деньги. Но за зарплату в 6 000 рублей согласится при нынешнем уровне цен работать разве что абстрактный "эффективный" таджик-мигрант. Вы хорошо представляете себе таджика- мигранта в роли варщика канализационных люков  или систематизатора научной литературы в РГБ?.

Восславим же сей дивный новый мир. Мир в котором означенный Павел Данилин, выйдя из дому, переломает себе ноги, провалившись через сваренный таджиком люк. Затем ,выписавшись из больницы, предстанет он пред светлые очи Шефа , который ему и  скажет - "эээ, я тут Паша решил в доктора заделаться, диссертацию накропать, так не мог бы ты "научным негром" у меня заделаться... за отдельную плату, разумеется" . Приходет Павел в "Ленинку", литературу для сурковской диссертации подбирать - а там все книжки таджики рассортировали так, что на полке со сказками Андерсена никаких сказок нету, а есть только кипа журналов с голой Памелой Андерсон.

Сокрушенно вздохнув, приходит наш герой домой - а там его огорашивают новостью. Любимое чадо-то, оказывается, наркоманит уже несколько месяцев себе помаленьку. Наркотики завезли в страну как раз те самые "эффективные". 6000 для таджика это конечно хорошо - но мало. Надо как-то крутиться, чтобы больше зарабатывать и больше домой отправлять. А всему честному мегаполисному люду известно, какой у этих самых таджиков бывает левый приработок.

О Дивный Новый Мир Стабилизации и Газпрома. Только мне лично жить в нем ну совершенно не хочется.

Как выходили из этого положения трудящиеся Европы и прочих развитых капиталистических стран. Они именно что выходили. На улицы с красными флагами и лозунгами из серии "платите нам побольше, а то сделаем как в СССР". Так и появился собственно в Европе "средний класс", который у нас сейчас с собаками ищут. Из "молодежного бунта" 68 года и прочих социальных потрясений. В какой-то момент элиты этих стран поняли, что проще откупиться и прирастить всем доходы (заодно подсадив общество на иглу  безостановочного потребления), чем зажав в зубах чемодан с брульянтами, по-собачьи плыть к Последнему Пароходу.

правда вот СССР больше нет...

Но с точки зрения парадигмы, предлагаемой нашими "эффективными политиками"  - выступления всякие и забастовки, это плохо-с, это "экстремизм". На то и статья за нумером 282 написана. 

Так что ответа на вопрос "что делать" в рамках идеологии "путинской стабилизации" нет и быть не может. Без сварщиков канализационных люков, без научных систематизаторов развитое современное общество существовать не может. Равно как и без школьных учителей, которые, как известно со слов Бисмарка и товарища Сталина , выигрывают войны, без врачей, готовых обслуживать широкие массы населения (на платные клиники денег есть, дай бог, у тех самых 20% "умеющих урывать" и у 10% "умеющих зарабатывать" - то есть 70% населения, исходя из этой логики, надо оставить вовсе без медобслуживания). Вот какая-нибудь "независимая Русляндия" с населением в 50 млн занятых обслуживанием "трубы" и инфраструктуры вокруг нее - такая вполне просуществует, а современная РФ в которой сохранились "пережитки старины" в виде заводов и университетов - та ну никак.

Кстати расскажу я вам, дорогие товарищи, про "профессионалов- врачей", ну про тех самых, которые "зарабатывать деньги" умеют. История сия - не для слабонервных.

У одного моего знакомого был еще со школьной скамьи приятель. Приятель сей по жизни был человеком честным и прямым как палка, не филонил, не уклонялся, а честно отдал своей капиталистической Родине долг в ходе контртеррористической операции в Чечне.

 Вернулся товарищ из тех мест куда его Родина послала, начал работу искать. А какая у нас может быть работа для отслуживших? Правильно, самая что ни на ессть "лоховская". Охранником, или еще кем с потолком в 800 баксов. Это дурачки -американцы для ветеранов своего Вьетнама по окраинам мегаполисов двухэтаэных коттеджей понастроили, с которых и пошел весь американский субурбан. А вот борец с терроризмом в России может устраиваться как угодно - это никого не волнует.  Однако ж герой наш не унывает, устроился, женился, вот уже и животик у жены в размерах увеличиваться стал - ждите прибавления в семействе, дорогие россияне.

Наш герой очень жену любил и решил положить ее на сохранение не куда нибудь а в частную клинику. Ну к тем самым, значить, "эффективным" врачам. Денег наскреб кое-как на это дело, устроил жену в эту клинику и вздохнул с облегчением.

До родов оставалось всего чуть чуть, наш герой весь извертелся в ожидании - и тут ему звонок. Из той самой клиники от "врачей-профессионалов". "У вашей жены", говорят, "при анализе обнаружена патология. Платите, дорогой товарищ, 1000 баксов за операцию, а не то мы вашу жену на улицу того-с, выкинем"
 
"Так при анализе ж вы никакой патологии не обнаружили"

"Тогда не было а вот теперь , значит, есть" (с нескрываемым цинизмом)

Это в теории он мог подать на врачей в суд, или жену перевести в другую клинику, а на практике ей до родов всего ничего. Пришлось бедолаге рысью обегать всех знакомых , стреляя "по соточке", потом еще долго отдавал.

Излишних подробностей я не привожу, дабы не было случайных "интернет-пересечений" . Но то что такое средство зарабатывание денег как "разводка лоха обыкновенная" вовсю практикуется в среде "профессионалов-врачей" -так вот вам наглядная  иллюстрация.

А теперь - теория

Разумеется Стабфонд это никакое не "средство поддержки нацпроектов", а гигантский насос по откачке денег из экономики. Причем тех самых денег , которых в экономике реально не хватает. То есть хватает , конечно, но для тех самых "30% эффективных и рвачей", который , что бы там не говорил Данилин, друг без друга существовать не могут . Существует этот миропорядок только за счет того что значиетльная чать населения при сохранения видимости изобилия и стабилизации  регулярно недопотребляет или, если вспомнить слова мудрого [info]militarev@lj - "живет в состоянии искусственно создаваемой бедности" и при этом еще и работает. Чтобы эту бедность ликвидировать надо увеличить стоимость рабочего часа, в том числе и в области "долговременных проектов", которы внешне кажутся неэффективными или не обещают немедленной прибыли на каждый вложенный от щедрот бакс. Однако "дать всем денег" в рамках экономической пирамиды выстроенной вокруг двух осей - сырьевого экспорта и ввоза  на деньги от оного экспорта японских чайников, которые уже внутри страны будут обменяны на корейские машины - значит вызвать только новый виток инфляции, больше ничего. Где достижения, ась? Как только "сырьевая пирамида" схлопнется, денег в экономике не станет совсем и даже те кто до сего момента и ухитрялся производить нечто полезное - тоже окажутся в глубочайшей дупе, потому что на их продукцию не будет никакого обеспеченного деньгами спроса.

Вот например нынешний рост цен на топливо , который наше государство контролировать не желает, автоматом обесценит все вложения в АПК. Нахрена что фермеру что колхознику комбайн, если его доходов в скором времени не будет хватать на горючку к оному?

Глупо утверждать, что отдав экономику на волю "рынка" мы стали хоть в чем-то эффективнее экономически чем РСФСР 80-х. Скорее даже наоборот. Характерный показатель - число потребной для функционирования систем всех уровней управляющей бюрократии. Ее у нас сейчас больше чем во всем СССР периода "застоя" и это не считая "частновладельческой бюрократии" из многочисленных офисов.
Что, куда-то делся принцип "мы делаем вид что работаем, они делают вид что платят"? Да нет, зайдите в любой московский офис в тот момент когда шефа нет на месте. Как был человек отчужден от труда и заинтересован только в получаемых деньгах - так он и есть. Если большое количество людей сидит на вроде бы высокой зарплате на которую можно накупить массу электронных фитюлек и даже подержанную машину, но нельзя приобрести более просторное жилье и в жилье этом вырастить двух-трех детей - то с какой стати они еще и работать будут?

Прогресса по сравнению с 90-ми лично я не наблюдаю. Да , стали меньше стрелять на улицах, "споры хозяйствующих субъектов" теперь проводятся на брифингах , а не на "стрелках".  Да государство в определенном роде установило монополию на вывоз капитала. Да перестроило весь бизнес под "вертикаль" (что не помешает этим деньгам начать в случае чего играть против этой вертикали, даже наоборот - поможет, поскольку наша неолиберальна революция будет происходить и уже происходит в кабинетах а не на майданах). Но для тех самых 70 процентов на которых по сути все держится и которые несут на своих плечах главные расходы по "проекту Россия" ничего по сути дела не изменилось и в рамках нынешней политики Кремля измениться не может.














(Добавить комментарий)


[info]mrimidalv@lj
2006-12-21 18:07 (ссылка)
Вы молодец. Все правильно написали.

(Ответить)


[info]hrodgar@lj
2006-12-21 18:42 (ссылка)
ну что можно сказать?
всё абсолютно верно.

(Ответить)


[info]atly@lj
2006-12-21 18:44 (ссылка)
Молодец, хорошо написал. Интересную тему поднял, то что в некоторых случаях рабочий не имеет права повышать интенсивность труда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-21 19:25 (ссылка)
я не знаю понятия "эффективность труда"

я знаю понятие качества труда

это когда человек занимается своим делом в установленные сроки и стремится при этом сделать оное дело максимально хорошо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-12-21 20:55 (ссылка)
Предыдущий оратор говорил об ИНТЕНСИВНОСТИ, а не об "эффективности" труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 05:43 (ссылка)
сорри перепутал

(Ответить) (Уровень выше)

КТО ГОВОРИТ ЛОХ ТОТ ЖИД
[info]ex_chistyak@lj
2006-12-21 20:56 (ссылка)
см. http://old-fox.livejournal.com/182632.html

(Ответить)


[info]alex_nik@lj
2006-12-21 20:59 (ссылка)
хорошо сказано, но при этом абсолютно бесполезно, потому как наши альтернативно одаренные эффективные собственники и их обслуга ничего не слышат и слышать не хотят, они как и туркменбаши думают что будут жить вечно и унесут миллиарды с собой в могилу.

(Ответить)


[info]acat@lj
2006-12-21 23:30 (ссылка)
Ты абсолютно прав. Но дискуссии с этими... кремлядями... не имеют _никакого_ смысла. Просто потому что они ничего не понимаю, не хотят понимать и думать тоже не хотят, ибо кто умеет хоть немного думать, - разве пойдет блядью работать под вялым КГБ-шным выкормышем из низов?

Стране нужны _инфраструктурные инвестиции_. Бабло на них есть.

Образование.
Наука.
Энергетика.
Дороги.
Связь.

Да только вот оккупационной администрации колонии "Россия", разумеется, это все нахуй не нужно. Наша власть принципиально НИЧЕМ не отличается от фашистов, вывозивших эшелонами чернозём. Эти просто чуть хитрее, - вывозят бабки, они не весят вообще ничего. Да и охраны у наших "слуг народа" не в пример больше чем даже у гауляйтера Коха...

(Ответить)


[info]ex_dreamy_z@lj
2006-12-22 04:56 (ссылка)
Про родной ITшный бизнес говорить не буду ибо там все сложно с производительностью сотрудников, благо у меня родитель работает в легкой промышленности. Там почти как у сварщиков, но одна машинистка работает без брака 4 изделия за смену, а другая 2 с браком. Конечно второй очень полезны будут рассказы про зверскую эксплуатацию рабочего класса, ограничения выработки и т.п. А первая просто будет получать в два раза большую зарплату в современных реалиях и это будет отражение ее "способности зарабатывать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 06:22 (ссылка)
вот у меня вопрос - как той которая работает 4 имзделия без брака начать получать за смену не N денег а 2N без ущерба для качества продукции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dreamy_z@lj
2006-12-22 09:51 (ссылка)
В совке - никак. там была норма и круговая порука. Премии давали или не давали шли всему отделу целиком. В итоге за тормозов-криворучек работали внеурочно их коллеги.
В сегодняшней России сдельная оплата такого рода труда широка распространена, таким образом хороший сотрудник будет получает больше, а не тащит на себе бездельников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 10:10 (ссылка)
не понял где здесь ответ на мой вопрос

вот работница делает 4 изделия в смену, больше по всем нормам ей делать нельзя

значит и получать больше она не может в принципе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dreamy_z@lj
2006-12-22 10:31 (ссылка)
Это не норма, это сдельная работа. Сделаешь 4 - получишь за 4, сделаешь 2 - получишь за 2. Зачем работодателю искусственно ограничивать отдачу сотрудника?

Еще раз, я не буду могу сказать ничего про сварщиков, возможно там действительно от исполнителя ничего не зависит (тогда нужно заменить его автоматом, как это было например с технологией сварки корпуса Т-34). Но во многих других областях жестких ограничений ("норм") нет. Кто хорошо работает тот много ест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2006-12-24 14:06 (ссылка)
ну да, все правильно - но ведь расматривается ситуация когда хороший рабочий, вырабатывая 4 изделия, получает денег мало. Тот кто 2 - еще меньше, но и тот что 4 тоже МАЛО.
Что ему сделать, дабы получить БОЛЬШЕ?
Пойти в мерчендайзеры?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2006-12-22 07:02 (ссылка)
Вот сижу я и смотрю на отчет о занятости по области. Могу разъяснить две простые вещи. Первая - профессий, где зарплата зависит от "изделий за смену" очень немного. Вторая - в реальных заводских профессиях больше котируется не "штуки за смену", а разрядность. Высококлассный токарь, например, уверенно поднимает свои 30000 в месяц и вполне востребован. Только есть одно НО. Их много не нужно. Это как использовать снегоуборочный комбайн для расчистки снега на даче: выходит круто, но накладно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dreamy_z@lj
2006-12-22 09:46 (ссылка)
Глобальный рынок рулит. Если у нас будет много хороших токарей, то нишу плохих токарей займет какая-нибудь Индия и т.п. Создавать предложения высоко профессиональных специалистов (как и производить наукоемкую продукцию) на мировом рынке выгодней, чем заниматься дешевкой (речь не идет о китае само собой). Есть риск что мест для спецов не хватит, но это уже вопрос эластичности спроса по цене и конкурентного предложения.

В России сейчас достаточно мест с хорошой зарплатой где требуются по сути неквалифицированные кадры. т.е. туда может придти работать почти любой. Конкретные примеры по питеру: рабочий на лесозаготовки, докеры, операторы колл-центров и т.п. Вопрос лишь в мобильности граждан, могут ли они сдвинуться с насиженного места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2006-12-25 15:25 (ссылка)
Это все благоглупости. Надо на заводе выточить малосерийную деталь с низким квалитетом - и работают токари. Заказывать ее в индиях или еще где - везти дороже. То-же касается и всей сферы услуг, например. Про образование и науку я даже пояснять не буду, за очевидностью.
В России сейчас достаточно мест с хорошой зарплатой где требуются по сути неквалифицированные кадры
Чудовищная по безграмоности фраза. Имет смысл говорить о том, что в России подавляющая часть востребованных экономикой специальностей с крайне низкой зарплатой. Не надо нам пяти миллионов операторов call-центров. Вся эта "мобильность" приводит исключительно к понижению качества и оттоку из профессий, которые действительно важны, в том числе и социально.
Вот пойдут все медсестры в телефонные барышни и тогда узнаете, что такое мобильность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panam@lj
2006-12-22 05:00 (ссылка)
очень интересно. но так же беспросветно как и у критикуемого автора. почитал и понял - все равно пиздец, чего дергаться то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 06:22 (ссылка)
нет, как раз не пиздец

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2006-12-22 08:41 (ссылка)
так много букв и все для того, чтобы объяснить, почему лично ты сидишь на жопе, и не собираешься ее оторвать, чтобы улучшить свою жизнь. Смешно, Леша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 08:44 (ссылка)
это предъява?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 09:02 (ссылка)
Паш заметь что дохуя людей согласны со мной а не с тобой

ты их тоже обвинишь в том что они ничего денлать не хотят только зарплату получать?

ну я вас умоляю

нет все проще

платные "врачи профессионалы" как бы они хороши не были не смогут обеспечить доступным медобслуживанием население огромной страны

это простая арифметика


все дело в том что те кто пишет концепты которые ты озвучиваешь , своим скудым умишком еще не вышли из 90-х, из теорий всяких "гайдарочубайсов"

И пока от этой парадигмы не отойдут - ничего все равно не получится ну хоть ты тресни пополам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2006-12-24 10:35 (ссылка)
От того, что в ЖЖ выше, чем в жизни концентрация уебков, лузеров и лентяев, я не собираюсь заламывать руки и признавать твою правоту, которая оной ни в коем случае не является.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2006-12-24 14:02 (ссылка)
а на заданный Вам вопрос ответить никак не получается?
http://pioneer-lj.livejournal.com/1022937.html?replyto=28490201

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-12-24 14:52 (ссылка)
хехе
повторяю простой вопрос

для сохранения и воспроизводства населения РФ надо обеспечить качественным медобслуживанием большинство ее населения - то есть 70, а не 30 процентов

"врачи-профессионалы" из платных клиник этого делать не могут и не хотят, ибо основная их задача - не столько лечить, сколько разводить клиента на деньги

Паренек тот про которого я в посте писал - сейчас по итогам всей этой мотни лежит в больничке с сердцем.

Вот такая Паша, реальность

Нельзя, понимаешь, нельзя делать ставку на "немногих успешных", это все равног что стрелковая дивизия которая обеспечивает действия одного мегаснайпера

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2006-12-22 10:40 (ссылка)
"Зачем работодателю искусственно ограничивать отдачу сотрудника?"

затем что этот путь ведет к браку и травматизму

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2006-12-22 21:27 (ссылка)
> Это дурачки - американцы для ветеранов своего Вьетнама по окраинам мегаполисов двухэтаэных коттеджей понастроили, с которых и пошел весь американский субурбан.

Это началось несколько раньше. Для ветеранов WWII была специальная программа. Ко времени вьетнамской войны весь "субурбан" уже в основном сформировался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-22 21:50 (ссылка)
я почему то считал что впервые эти коттеджи начали гнать именно для вьетнамских ветеранов, ну ладно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2006-12-22 21:56 (ссылка)
Большинство ветеранов использовали льготы именно для приобретения жилья. Для практической реализации мер, предусмотренных солдатским биллем о правах, было создано Управление по делам ветеранов (далее - УВ). Оно гарантировала выплату займов на покупку домов в пределах 7,5 тыс. долларов. Это позволяло многим ветеранам приобретать дома практически без уплаты первоначального взноса. Срок выплат по займам составлял тридцать лет. Условия эти были крайне выгодными, не случайно ветераны спешили ими воспользоваться. К 1948 г. уже около полутора миллионов из них получили гарантированные УВ займы на покупку жилья, к концу 50-х гг. их количество приблизилось к пяти миллионам. Примечательно, что УВ не предоставляло никаких жилищных льгот ветеранам, которые арендовали квартиру или дом.

В конце 40-х гг. ветеранам было разрешено использовать комбинацию программ ФЖУ и УВ. Они могли брать основной кредит по программе ФЖУ, а для уплаты первоначального взноса по основному кредиту - брать дополнительный заем, который уже гарантировался УВ. Это позволило еще большему количеству ветеранов приобретать дома без уплаты первоначального взноса, а попутно повысило популярность программ ФЖУ.

(Ответить) (Уровень выше)