Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-12-28 00:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дочитал старую грымзу Эпплбаум

Щас скажу затасканную фразу :

"В этой книге как в зеркале отразились все особенности тоталитарной школы"


читаем в заключительной части, где она пытается подвести итоговую статистику по ГУЛАГу:

"Складывая все воедино, получаем общее число прошедших через систему принудительного труда в СССР: 28,7 миллиона человек [это она вместе с ссыльно-поселенцами считала и вместе с "репрессированными народами"]
Я конечно понимаю, что не всех эта цифра удовлетворит. Некоторые скажут что не всякого арестованного или высланного можно считать "жертвой", поскольку среди них были и преступники, в том числе военные преступники. Но хотя действительно миллионы людей были осудждены по уголовным статьями, я не верю, что сколько-нибудь значительную часть от общего состава составляли преступники в каком-либо нормальном смысле слова. Женщина, собравшая  на сжатом поле несколько колосков, - не преступница, мужчина, три раза опоздавший на работу - не преступник  (отец генерала Александра Лебедя получил лагерный срок именно за это). И, если уж на то пошло, военнопленный, которого через много лет после окончания войны все еще держат в лагере принудительного труда, - не военнопленный в сколько-нибудь законном смысле слова. По каким угодно подсчетам настоящие профессиональные преступники составляли в любом лагере ничтожное меньшинство, и поэтому я считаю возможным не корректировать вышеприведенные цифры" (конец цитаты) 


Дорогая редакция, это вам пишет гражданка страны где принудительный труд используется вовсю, а строительство тюрем стало выгодным коммерческим предприятием. Где легко можно угодить под арест  в такой, например ситуации: 
Шел парень (черный как головешка, ростом под два метра, когда он двумя копьями работает - движение во всей школе останавливается) поздно с работы, с предутренней смены, пропустил последний поезд, так что ковылял пешком. Навстречу коп-толоконный лоб, и давай докапываться: "А ты откуда, а зачем, а не пьян ли, а какого чОрта ты до сих пор штраф не выплатил, наложенный на тебя три года назад судом города N за транспортное правонарушение - сейчас я тебя за это дело арестую!". Страны где можно получить весомый тюремный срок по совокупности мелких деяний, каждое из которых тянет максимум на копеечный штраф. Страны, число заключенных в которой вполне сравнимо с числом оных в сталинских лагерях периода расцвета системы ГУЛАГа.

Ну да хрен с ней с антипендосской пропагандой  - тут и другие опричь меня постараться могут - давайте рассмотрим внутреннюю логику автора.
Логика охренительная. Во-первых Эпплбаум совершенно не знакома с теорией и практикой советского законодательства 30-х. Иначе бы она не писала чушь про "Указ о колосках", который  карал в основном тех, кто прикарманивал колхозную собственность в особо крупных размерах (несколько мешков зерна) Воровал он, при этом, кстати, не у государства а у своих, потому что колхоз по советскому законодательству не являлся госпредлприятием в отличие от совхоза и взаимоотношения с ним строились фактически на рыночных (и весьма волчьих) законах. И из-за одного деятеля прикарманившего себе несколько мешков зерна с колхозной мельницы, или ночью пришедшего  жать колхозное зерно в личные закрома, страдали в итоге все.

А теперь читаем оригинал "Указа". О размере похищаемого имущества  там вообще ничего не сказано, а сказано вот что:

1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

http://kc.koenig.ru/aktkbg/KALININ/akkab_05g.htm

А теперь смотрим оригинальный закон о хищении госимущества и практику правоприменения его и "указа о колосках"
Несколько собранных на поле колосков никого не интересовали. Срок получали за "товарное" количество этого самого имущества.

Эпплбаум также кстати, забывает об еще одной , весьма весомой категории якобы "политических" заключенных появившейся в результате переквалификации дел уголовных по сути в политические по содержанию. Например нападение с целью гопстопа на обычного советского гражданина считалось уголовным деянием, а нападение с той же целью на председателя райкома - актом терроризма. Да, то что закон наделяет разные категории потерпеывших разной степенью защиты - это плохо, и даже очень плохо - но невинными овечками  люди нападавшие с целью ограбления, убийства или изнасилования на советских работников тоже не были. В конце концов кулацкий террор 20-х-начала 30-х годов действительно имел место быть и отец Павлика Морозова не был "добрым справным хозяином припрятавшим от гнусной Соввласти мешочек зерна для деток". Бандитом он был, самым обыкновенным. Если я сейчас приеду на родину госпожи Эпплбаум и пойду мочить местных шерифов из обреза - мне тоже никто спасибо не скажет , а отправят на электрический стул прямым ходом. Ну или, в зависимости от штата, - инъекция, газовая камера или весомый срок лет на 125.

Дальше, надо понимать чем социалистическая законность отличалась от формального права, фетишизируемого либералами. Существовали внесудебные органы, способные решать судьбу человека и это были не только чрезвычайные тройки. Привожу пример с тем же самым опозданием на работу (закон кстати чисто "мобилизационный", был принят непосредственно перед войной и действовал ограниченный срок) - человек опоздал на военное производство (!) на 20 минут (!) Причина - показалось что фатально подвернул ногу и вместо работы пошел в травмпункт. В травмпункте выясняется что тревога была ложной, об чем выписывают соответствующую бумажку в адрес руководства завода. По логике Эпплбаум его уже прямо на проходной должны были ждать с милицией и прям с работы препроводить в ГУЛАГ. А вот и нет. Дело в том, что  решение о передаче такого дела в "самый гуманный и справедливый суд в мире" принималось партсобранием. Партсобрание (включая аццкого местного особиста) собралось и постановило - поскольку человек хороший, коллектив им доволен, работает хорошо и не филонит - дело в суд не передавать, а просто удержать с зарплаты определенный процентик в течение нескольких месяцев (о чем была сделана соответсвующая запись в трудовой - то есть решение было вполне официальным, а не то чтобы партсобрание сознательно покрывало преступника.) - и то только потому что имела место "ложная тревога". В этом и состоит особенность того общества, которое на Западе обозвали тоталитарным, а умные люди зовут "тотальным" или, как писал Кара-Мурза - "теплым обществом лицом к лицу". Если бы на месте означенного персонажа оказался какой-нибудь ленивый хам и грубиян - его отдали бы под суд и за 10 минутное опоздание. Кстати тут прослеживается определенная правопреемственность и с законами Российской Империи - там точно также сельский сход имел право своим приговором ссылать "лишних людей" в Сибирь.

То есть закон мог быть сколь угодно суровым - но смотреть надо было не на текст закона а на практику его применения, которая варьировалась в зависимости от обстоятельств и личности правонарушителя. К "Указу о колосках" это тоже, кстати, относится.

Про военнопленных я вообще молчу. Список позиций экономического и материального ущерба, понесенного в ходе ВОВ Советским Союзом и его гражданами в результате действий немецких войск и оккупации - многие и многие сотни страниц.  Разрушенные города, сожженые деревни, взорванные заводы и мосты, украденное колхозное и промышленное имущество, музейные ценности  - "проходят нескончаемым потоком перед глазами читателя". Немцы творили на нашей территории такое чего они не позволяли себе ни во Франции , ни в Норвегии, ни в других оккупированных странах. Русских, в отличие от европейцев, немцы в общем-то не считали за людей, что задокументировано даже не фактами массовых расстрелов а тем, что немецкие солдаты позволяли себе отправлять естесственые надобности и мыться в присутствии русских женщин, не испытывая при этом видимого стыда (точно так же как мы не всегда стыдимся в такой ситуации собственных кошек и собак). Вот с осознания народными массами этого и началось партизанское движение, а вовсе не по приказу большевистстких агитаторов. Ну а раз русские  - не люди - то у них на территории можно и не стесняться и творить что бог на душу положет. И они творили. На всю, надо сказать, катушку.
И вот за это, часть пленных заставили некоторый срок отработать на восстановлении страны которую они несколько лет активно разрушали и разворовывали. Ужасная несправедливость! Особенно с точки зрения гражданки страны, которую никто и никогда не оккупировал.

А общий вывод из всего этого логически следует такой - что вообще ВСЕ сидевшие в сталинских лагерях ьыли политическими заключенными, невинно пострадавшими от "этой власти". С таким подходом "невинной жертвой" можно обозвать хоть троцкиста, хоть человека обокравшего завод на котором он работал, хоть кулака-бандита, хоть исколотого урку-блатаря.  Просто потому что против "этой тоталитарной власти" и "этого" народа можно все и это самое "все" не будет считаться преступлением с точки зрения "цивилизованного человека" - то есть логика та же что и у немцев в 1918  ("выдать русской свинье за купленную у нее свинью...") и в 1941-1944 годах.

Такова логика "тоталитарной исторической школы" и такова вообще логика Запада в отношении России.

Ее очень важно четко осознавать и понимать. 





(Добавить комментарий)

респект (-)
[info]kesar_civ@lj
2006-12-28 04:53 (ссылка)
sdfsfsdf

(Ответить)


[info]babitto@lj
2006-12-28 04:57 (ссылка)
«Существовали внесудебные органы, способные решать судьбу человека и это были не только чрезвычайные тройки.»

Вообще-то «тройки» были судами, особыми, черезвычайными, но всё же судами.
Вот всякие собрания — это да, внесудебный орган. Но они и не осужадали никого прямо, могли только способствовать попаданию человека под суд.

Сейчас, кстати, при нынешнем состоянии судебной системы, все эти разговоры о «сталинско-бериевских ужасах» просто смешны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-28 05:21 (ссылка)
Тройки были именно ВНЕсудебными органами, что подчеркивалось в соответсвующих постановлениях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_dyukov@lj
2006-12-28 06:40 (ссылка)
+ 1
А я до этой книжки так и не добрался :)

(Ответить)


[info]rgkot@lj
2006-12-28 06:43 (ссылка)
респект!

(Ответить)


[info]ex_dvm77@lj
2006-12-28 08:10 (ссылка)
Хорошо написал, респект.

(Ответить)


[info]starogitnosti@lj
2006-12-28 08:12 (ссылка)
Леш, а тогда откуда многочисленные народные рассказы о колосках? Все бабки в деревне Огонька начитались и с тех пор цитируют, или как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2006-12-28 11:32 (ссылка)
ВО-первых:есть расхожая фраза"врет,как очевидец". Я лично присутствовал на даче показаний свидетелями,так вот у 5 человек о марке и цвете машины расходилось все. Тонирована/не тонирована,белая/серебристая/голубая(!),иномарка/2115/какая-то японка.
Во-вторых:большинство судимых считают,что сидят ни за что. "Украл то паршивое кольцо,а мне-пять лет,суки!" Т.е. судимые-занижают вину и завышают наказание.
В третьих:показания бабок,если прикопаться,превращаются в:"Ну все же говорят..." Или "а вот мужа двоюродной сестры одного друга моего знакомого посадили ни за что"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-12-28 13:22 (ссылка)
чувак вот зайди в современную тюрьму - так каждый второй сидит "не за что" или "за такую фигню"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diewolpertinger@lj
2009-12-01 12:44 (ссылка)
а шо щас все сидят за зверства и злодейства?

* Боря Братчиков, 16 лет, приговорен к 2 годам лишения свободы за кражу 3 хомячков из зоомагазина
* Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы за грабеж (открыто забрала у соседки клеёнку за 7 рублей).
* Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, ранее судимая, осуждена на 4 года и шесть месяцев за открытую кражу (грабеж) 6 кг. картошки с огорода соседки стоимостью 15 рублей.
* Приговором Кинешемского городского суда Ивановской области от 30 октября 2001 года Я. осужден на 5 лет и шесть месяцев колонии общего режима за кражу 7 кур из курятника на сумму 525 рублей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbess@lj
2006-12-28 08:30 (ссылка)
В мемориз.

(Ответить)


[info]graf_yurgen@lj
2006-12-28 08:39 (ссылка)
Моё маленькое ИМХО:
слишком много дусе чести разбирать. Они там все в "Стране дураков" живут и глотают только ВВС. ВОт и все познания, можно и книжечку накатать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да ви шо
[info]haeldar@lj
2006-12-28 13:08 (ссылка)
у них есть два могучих источнега

а) Солженицын
б) умыкнутый немцами Смоленский архив

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ви шо
[info]graf_yurgen@lj
2006-12-28 15:25 (ссылка)
Вы забыли ещё про два источника:
1)Суворов
2)собственное богатое воображение.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ви шо
[info]haeldar@lj
2006-12-28 16:10 (ссылка)
и еще два

легкие наркотики
и последние указания Обкома

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-12-28 10:02 (ссылка)
Решпект.

Пошол пеарить.

(Ответить)


[info]everkill@lj
2006-12-28 10:38 (ссылка)
Что ж, ребята :) Я смотрю вас много. Избирайте ЦК, делайте революцию :) а еще лучше если революция произойдет на необитаемом острове :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-12-28 13:23 (ссылка)
а причем тут это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teralyn@lj
2006-12-29 07:43 (ссылка)
Не переживайте.
И списочки врагов народа для принудительных работ тоже составить не забудем))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gestas@lj
2006-12-28 16:10 (ссылка)
Замечательный комментарий на не стоящую этого книгу

(Ответить)


[info]teralyn@lj
2006-12-29 07:44 (ссылка)
Отлично!

(Ответить)


[info]flammar@lj
2007-01-08 12:04 (ссылка)
Ну 29 лимонов народа, включая административно высланных и просто "фильтрованых" (тех, кто сидел несколько месяцев в фильтрационном лагере (типа СИЗО, но лагерь - для бывших военнопленных) и был потом отпущен потому, что следаки в его действиях в плену не нашли состава преступления (а таких было 85%)), и это за все время правления Сталина - не так уж и много. Приблизительно как при Хрущеве и Брежневе. По лимону-полтора в год. По 0,5% - 0,75% населения в год. У меня двое родственников сидели. При Хрущеве. Еще один 15 суток получил. Еще один, наркоман, отбывает 20 лет за убийство двух лиц (8 уже отбыл)... Из довольно большого количества людей. Нормальная статистика.

(Ответить)