Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-01-09 15:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когда я слышу слово "культура"...
Вот кем надо быть , чтобы создавать такие вот, с позволения сказать, "произведения искусства"?








http://tilberta.livejournal.com/51378.html?mode=reply



Дегенератом , наверное.

Потому что глядя на большинство "творений" не испытываешь ничего кроме чувства глубочайшей брезгливости.

Сообщество , посвященное "высокому искусству":

http://community.livejournal.com/art_pathologie/

Так вот лично за себя я могу сказать почему с эстетическое кочки зрения данная композиция мне внушает на подсознательном уровне отвращение.

Сам по себе волк, живой или на фотографии - прекрасен. Художник это понимает. Дальше у него два выхода - или в поте лица творить и создать нечто хотя бы приблизительно похожее на живое, или на свое видение волка. Пытаясь тем самым оного волка постичь.
Или действовать по принципу - "если не можешь понять, то убей и изуродуй"
Тем самым как бы расписываясь в собственном бессилии перед подлинной красотой.



Что автор композиции и сделал

Поскольку существуют аналогичные скульпуры уже из человеческих тел - это, имхо, тенденция, причем нездоровая


Апдейт:

"The wolves were produced in Quanzhou, China, from January to June of 2006. The commissioned local workshop in [Cai Guo-Quiang]’s hometown specializes in manufacturing remarkable, life-sized replicas of animals. First, small clay models were created as movement studies, out of which Cai subsequently developed Head On’s artist editions of cast resin wolves. However, the realistic and lifelike 99 wolves that grew out of these models and drawings possess no literal remnants of wolves: they are fabricated from painted sheepskins and stuffed with hay and metal wires, with plastic lending contour to their faces and marbles for eyes. " источник

не все так просто. Хотя реакция безусловно запланированная, хехе


(Добавить комментарий)


[info]beth4ever@lj
2007-01-09 09:10 (ссылка)
А волки настоящие пошли на чучела?

Вообще-то красиво сделано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-01-09 12:33 (ссылка)
вот и первая дегенератка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-10 22:02 (ссылка)
Ты из людей еще не видела, тебе бы понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-09 09:10 (ссылка)
Имхо, обалденно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:44 (ссылка)
мдяяя вот так оно и проверяется то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-10 22:05 (ссылка)
совет даю бесплатный: завещайте свое тело (можно и без руки, пойдет).
вас отблагодарят зрители и оставят положительные отзывы в книге посетителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 05:35 (ссылка)
Да ради бога.

Разумеется, я ничем не лучше этих благородных животных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 19:48 (ссылка)
меня абсолютно не интересует, что вы сделаете с вашим телом после жизни и кому его для опытов завещаете. это ваше личное преличное дело.
но животные существа подневольные и их убивают, не спрашивая, для таких вот "композиций".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 19:56 (ссылка)
Если какой-нибудь человек убивает "подневольного" зверя с мыслью о том, что и сам может быть вот так же нежданно убит, если он чувствует, что он и зверь равны в этом прекрасном мире перед лицом смерти, и так же, как сегодня зверю, завтра придет пора умереть ему, - то, полагаю, небеса будут снисходительны к такому человеку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:00 (ссылка)
я бы не бралась отвечать за небеса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:01 (ссылка)
и я. поэтому я вставил слово "полагаю" ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-01-11 20:03 (ссылка)
Тукмаков, остыньте

все же прах человеческий священен даже у дикарей, хотя и в определенном смысле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:05 (ссылка)
Думаю, что не слишком преувеличу, если скажу, что для меня почти одинаково ценен прах человека и прах зверя - если уж говорить именно о прахе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-11 20:48 (ссылка)
насчет праха зверя я бы поспорил - все же мы его без зазрения совести жрем или сдираем шкурку

а вот человека нет

то есть есть табу - человек не имеет право убивать человека для непосредственного использования

то есть расстрелять 100 000 врагов народа - это нам раз плюнуть, но сумочки из человеческой кожи - это уже "за гранью"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:59 (ссылка)
смотря какая у тебя точка отсчета. кто-то и сдирая шкурку, благодарит за это отдавшее ему свою жизнь животное, понимая, что и сам так же когда-нибудь отдаст кому-нибудь свою. Да хоть тем же животным - червям например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-11 21:05 (ссылка)
ну это буддисты так развлекаются

тем не менее в нашей кеультуре такое табу есть

вплоть до бывшего в Средние века запрета на вскрытие даже в медицинских целях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 21:19 (ссылка)
давай так.

ты совершенно точно знаешь, как именно создавалась эта композиция? как, кто и когда убивал этих волков? думаю, что до конца ты не знаешь.

я лично полагаю, что гораздо более вероятен такй сценарий: где-нибудь в заповедники массово и запланированно отстреливали волков. автор узнал об этом и вспомнил о давнем своем замысле - ну или придумал его в одно мгновение, неважно.

он связался с заповедником и попросил тела волков себе. нашел таксидермистов, всё такое. и использовал тела животных, которые иначе давно бы уже горели в каком-нибудь крематории.

понимаю, что и это для многих выглядит кощунственно. но в одном, думаю, автор уже "изгладил свою вину": он НЕ убивал (и не заставлял убивать) волков ради этой своей композиции. ну согласись, что это вряд ли, верно?

есть еще этический момент: насколько позорно выставлять на всеобщее обозрение чучела животных? думаю, что в любом биологическом музее тебе легко ответят на этот вопрос.

впрочем нет, есть еще один момент. "не стыдно ли автору столь намеренно, с таким фарсом выставлять тела этих бедных животных на всеобщее обозрение?" но, думаю, что и на сей счет автор легко докажет нам, что в обществе, где люди до сих пор жрут мясо свиней (выращенных и убитых специально для этой цели) и щеголяют в мехах и кожах (от животных, участь которых, смею думать, была еще хуже, чем у этих волков), - что в таком обществе подобные вопросы слишком отдают ханжеством.

наконец, остается чистая эстетика: нравитя-не нравится. но тут уж "на вкус и цвет...". тут не может быть ни табу, ни традиций. мне нравится. тебе нет.

осталось узнать: а если бы эти волки были изготовлены из искуственного меха - тебе и тогда они были бы отвратны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-11 21:24 (ссылка)
да нет композиция была создана из искусственных тушек

то есть ни одного волка позорного не пострадало. Однако автор явнео хотел чтобы мы думкали что волки настоящие и выразили свои эмоции по данному поводу

то есть чтобы мы думали что он (или его подручные) хладнокровно замочили штук 50 санитаров леса , даюы на них любовалась художественная богема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 21:29 (ссылка)
ах какие гадкие автары! они хотели, чтобы люди думали о них плохо!

если волки искуственные, то я вообще тогда не понимаю, о чем речь. то есть когда Гибсон два часа Христа в кровавой бане показывает, это нормально, это искусство и подлинный акт веры, а когда полет волков делают - то это "специально устроено, чтобы мы дотумкали, что волков этих замочили..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-11 21:31 (ссылка)
да вот есть мнение что это типа провокация такая

посмотри в каментах на количество отрицательных отзывов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:06 (ссылка)
я все-таки не согласна в данном вопросе: да, у человека есть выбор, у животного такого выбора нет.
они не могут быть изначально равны. человек может быть и чувствует все, что вы сказали. но зверь чувствует только одно: он хочет жить и не понимает, почему у него эту жизнь отбирают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:11 (ссылка)
Лично мне кажется, что степень свободы выбора и у "вольного человека", и у "подневольного животного" в сущности одинакова.

Тут ведь все зависит от ракурса, с которого смотреть на жизнь, и от "философского приближения".

Если мы, скажем, оперируем терминами "Судьба" и "Смерть неотвратимая", то разницы между этими живыми существами особой нет.

Не говоря уже о том, что иллюзорность понятия "рабство" и "неволя" была доказана еще пару тысяч лет назад...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:21 (ссылка)
конечно, если смотреть философски, то любая жизнь иллюзорна.

но меня не восхищает демонстрирование смерти.
в данном случае эта композиция именно это и являет: волки (уже мертвые) разбиваются об какую-то невидимую преграду, которая в композиции сделана в виде стеклянной стены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:26 (ссылка)
Бог знает, что именно замысливал автор, когда создавал эту композицию. Скорее всего, он предвидел и эти ваши чувства. И, как знать, не было ли его тайной целью вызвать у вас именно эти эмоции?

Что же касается волков, то, как мне кажется, умей волки говорить и будь у них какое-нибудь свое информационное агентство в Интернете, они бы выступили на тему этой композиции. И вряд ли при этом сильно ее ругали. Возможно, им бы даже хватило гордости восславить автора за то, как верно он передал "дух волчьего коллективизма, упорство и жертвенность на пути к цели".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:31 (ссылка)
я думаю, чтобы передать "дух волчьего коллективизма, упорство и жертвенность на пути к цели" не обязательно убивать столько волков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:34 (ссылка)
Не обязательно, конечно.

Но, полагаю, вот именно эта композиция так сильно "вставляет" и вызывает такую бурю эмоций именно потому, что она сделана честно, из настоящих волков.

Когда что-то делается искренне, многое прощается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:38 (ссылка)
вы меня конечно извините, что я к вам вот так придираюсь, но я думаю, что не всегда искренность прощается.

если я искренне кого-то ненавижу и искренне пойду и убью этого человека, то меня ни Бог, ни люди не простят.
а ведь все будет с моей стороны очень искренне и может быть даже не беспочвенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 20:45 (ссылка)
Я так думаю, что если вы пойдете и убьете его не из искренней ненависти, а просто так - ну как у нас совершается процентов 40 всех убийств - то будет во много крат хуже.

Возможно, что столь же плоха ситуация, когда автор вот взял и сделал, а вы искренне его ненавидите за это, но только лишь беспомощно сжимаете кулаки, не делая ничего, и получается, что он "смог", а вы - "не смогли".

И кроме того... Что если вызвать в вас искреннюю ненависть было одной из целей автора? Так явно "подставляться"... - наверняка у него был какой-то тайный умысел, связанный с вопросами ненависти и проклятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:53 (ссылка)
то, что ЛЮБОЙ автор (даже мы с вами, когда пишем посты в ЖЖ) имеет на свое произведение какой-то умысел, не секрет. иначе бы никто ничего не создавал. если где-то есть неизвестный гений, то он так и останется неизвестным.

но вы ошибаетесь во мне. я совершенна спокойна и не ненавижу автора этого произведения.
я лишь высказала свою точку зрения: я не люблю трупы и все, что олицетворяет смерть.
до сжимания кулаков пока еще не дошло :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-01-11 21:01 (ссылка)
с вами было приятно разговаривать )

пойду я спать. спокойной ночи!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moment_a_more@lj
2007-01-09 09:12 (ссылка)
Аж вздрогнула.

А что значит прозрачная стена?

(Ответить)


[info]gangrena_@lj
2007-01-09 09:16 (ссылка)
Современный Дали...

(Ответить)


[info]nataly_hill@lj
2007-01-09 09:17 (ссылка)
По-моему, имелись в виду не волки, а лемминги.
(PS: Там надо сходить по ссылке и со всех сторон посмотреть.)
А вообще-то очень хорошо сделано.

(Ответить)


[info]gangrena_@lj
2007-01-09 09:17 (ссылка)
Пошла по ссылке.

Некоторые картинки напоминают фильм "Чужой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:58 (ссылка)
причем четвертую часть, когда они в лабораторию входят

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taig@lj
2007-01-09 09:19 (ссылка)
А вообще-то красиво...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:43 (ссылка)
Слышь Тигренок. а давай я тебя красиво так зарежу и тоже скульптуру из тебя сделаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taig@lj
2007-01-09 09:47 (ссылка)
Из меня скульптура не получится - шкура порченая. А так... Какая разница, скульптурой они стоят, или чучелами по охотничьим домикам, шкурами по всяким "шале" итд? Никакой. 6-7 тысяч рублей и у тебя готовая шкурка "хочешь ешь её, хочешь живи с ней"©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taig@lj
2007-01-09 09:47 (ссылка)
ЗЫ: Естественно имелось в виду - если самому влом стрелять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:54 (ссылка)
ну чучело волка резко дороде стоит - это я как специалист говорю

большая разница

одно дело охотник застрелил одного двух и повесил на память голову над камином и совсем другое - убийство 5 разом ради похвалы критиков и богемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:56 (ссылка)
5 десятков, сорри

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taig@lj
2007-01-09 09:59 (ссылка)
Во-первых я говорил не о чучеле (где большая часть стоимости - именно работа), а о выскобленной шкуре. Во вторых ты видел некоторые "охотничьи домики"? Реальных охотников в них ноль целых, фиг десятых. А чучелами всё уставлено. Это бизнес. Такой же, как и любой другой. И в том, что автор скульптуры реально бил этих волков сам, а не купил шкуры под чучела, я сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-10 22:08 (ссылка)
ничего красивого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taig@lj
2007-01-11 03:43 (ссылка)
На вкус и цвет, как говорится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2007-01-09 09:23 (ссылка)
Сделано просто отлично. Хотя в тему я и не врубился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:44 (ссылка)
может отлично конечно но по сути гнусно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2007-01-09 09:24 (ссылка)
великолепная выставка
....
кем надо быть чтобы не понять, что это хорошее современное искусство?
наверное просто примитивным необразованным обывателем.
кем надо быть чтобы воевать против этого?
наверное дегенератом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]golovozhop@lj
2007-01-09 09:39 (ссылка)
Эмм. В общем-то обсуждаемый объект представляет собой пять десятков убитых высокоорганизованных млекопитающих.
Убитых так, по приколу. Искусства, что называется, ради.
Вынося за скобки художественную ценность данного экспоната, должен заметить, что лично для меня автор этого произведения ничем не отличается от человека, повесившего собаку для собственного удовольствия. Или оторвавшего голову кошке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:42 (ссылка)
По моему это бессмысленное убийство нескольких десятков живых существ

что кстати раскрывает всю дегенеративность этого якобы "творца"

изготовить скульптуры волков - у него кишка тонка и не всилах понять суть и дух природы он из живого сделал мертвое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masson@lj
2007-01-09 09:48 (ссылка)
1.это ненастоящие волки
2. нам неочем спорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 09:54 (ссылка)
как это они ненастоящие?

чучела как есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lie_g@lj
2007-01-09 10:09 (ссылка)
"The wolves were produced in Quanzhou, China, from January to June of 2006. The commissioned local workshop in [Cai Guo-Quiang]’s hometown specializes in manufacturing remarkable, life-sized replicas of animals. First, small clay models were created as movement studies, out of which Cai subsequently developed Head On’s artist editions of cast resin wolves. However, the realistic and lifelike 99 wolves that grew out of these models and drawings possess no literal remnants of wolves: they are fabricated from painted sheepskins and stuffed with hay and metal wires, with plastic lending contour to their faces and marbles for eyes. " источник (http://www.deutsche-bank-art.com/guggenheim/e/ausstellungen-cai01.php)
Мех настоящий, но овечий. Волки в овечьих шкурах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 10:13 (ссылка)
о как

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага))
[info]masson@lj
2007-01-10 13:21 (ссылка)
вот так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-01-09 15:19 (ссылка)
Почему-то, у людей с подобной претензией на элитарность правописание находится на уровне совершенно дегенеративном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masson@lj
2007-01-10 13:22 (ссылка)
так это
для дегенератов написано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trident78@lj
2007-01-10 14:36 (ссылка)
Если такое вот современное искуство - "хорошее", то абсолютно не буду сожалеть о его исчезновении.

Задумался о том, как выглядит "плохое" современное искусство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorulia@lj
2007-01-09 09:27 (ссылка)
Брррр! Отвратительно!

(Ответить)


[info]beloruta@lj
2007-01-09 09:48 (ссылка)
Пришлось глотнуть воды, чтобы подавить рвотный позыв. Это не искусство! Это... (бабушка учила, что так говорить нехорошо).

(Ответить)

как идея и как картинка
[info]kesar_civ@lj
2007-01-09 09:50 (ссылка)
очень неплохо.

хотя если для создания данного произведения действительно было убито энное количество волков - это моральное уродство.

хотя я лично сомневаюсь, что сии волки настоящии - щас дешевле и реальнее искусственных надыбать.

(Ответить)


[info]mustela_p_f@lj
2007-01-09 09:55 (ссылка)
На первый взгляд - из серии "сойдет за мировоззрение"
А присмотришься - автор мудила изрядный. Могу понять чучела в охотничьем клубе или даже в кабаке с соответствующей стилистикой. Но вот этот "шедевр", извините не понимаю. Да и сделано честно говоря на 3 с плюсом максимум. И куды только смотрят эти зашитники природы, пламенные борцы с шубами и дублёнками. Или типа ради искусства можно?

(Ответить)


[info]druid77@lj
2007-01-09 10:17 (ссылка)
Отвратительно. И тем отвратительнее, чем талантливее сделано. Живая страсть разбивается о холодный эстетизм. Вот так у нас сейчас всё и есть.

(Ответить)


[info]pan_terra28@lj
2007-01-09 10:19 (ссылка)
а этот был еще "художник", мать его, который инсталляции делал из всяких там расчлененных котят и кроликов, в отличие от этих волков, совершенно настоящих.
Вообще про все это дело правильно сказал Хрущев в свое время. Таково это "современное искусство" и есть

(Ответить)


[info]matzan481@lj
2007-01-09 10:21 (ссылка)
А немного погуглить перед тем как кричать.
The installation consists of 99 life-sized wolves, fabricated from painted sheepskins and stuffed with hay and metal wires, barreling in a continous stream towards - and into - a glass wall. Only the first ones crash into it, but the pack chases after the leader.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 10:23 (ссылка)
уже сделал апдейт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2007-01-09 10:27 (ссылка)
Вот так вот ,и никто не жалеет бедных овечек, хехех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 10:33 (ссылка)
ничем не хуже

ясно что хужожник рассчитывал на то что мы подумаем будто волки настоящие

поскольку я уже видел "инсталляции" из реальных кусков человеческих тел - это было первое что я и подумал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrama@lj
2007-01-09 11:01 (ссылка)
их стригут)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoltri@lj
2007-01-09 11:21 (ссылка)
Думаю что тут брали целиковые шкуры с трупов овечек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-10 22:12 (ссылка)
и волков и овечек жалко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2007-01-09 10:43 (ссылка)
Согласен с Хальдером! Вот куда надо защитников жывотных отправлять вместе с веганами и пр...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:14 (ссылка)
не придересся

искуственные волки-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-01-09 16:49 (ссылка)
Если искуственные, то тогда даже прикольно!
Это при условии, что волки не из кошек)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:57 (ссылка)
афтар как раз рассчитывал на то что мы решим что волки настоящие и отслеживал эту реакцию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2007-01-09 17:28 (ссылка)
Вот же провокатор....
Ну и зачем было нас отвращением травить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrama@lj
2007-01-09 11:05 (ссылка)
великолепная инсталляция!! сильный зверь, хищник, разбивающийся о стекло (!) человеческого прогресса - целая стая - о стекло, всего лишь!
представьте глубину понимания и видения автора
искусство - это отражение реальности...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:09 (ссылка)
ну я бы сказал что не все так просто. Что речь идет о неких внутренне сильных но стайных существах стремящихся вырваться за круг,но при этом расшибающих себе голову. О людях к примеру

однако поверхностная реакция которую хотел вызвать афтар - именно такая: "он ЖИВЫХ волков забил? Сууука!!!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lie_g@lj
2007-01-09 18:51 (ссылка)
Не уверена. На других фотографиях инсталляции волчья шкура не настолько правдоподобна, думаю, вживую овчина еще заметнее.
Еще вспоминается инцидент с Cannibal Holocaust Деодато, когда режиссер в суде рассказывал и доказывал, что фильм был чисто постановочный, и ни один человек при съемках не пострадал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]speakingstone@lj
2007-01-10 05:14 (ссылка)
----представьте глубину понимания и видения автора

о! я представил: колонны идолопоклонников человескаго прогресса маршируют под стеклом, прекрасные в собственной невежественности и самолюбовании...

head-dead on!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sheena_d_colvin@lj
2007-01-09 11:10 (ссылка)
Хуйня какая-то, пардон за мой французский. Хотя сделано качественно, это да.

(Ответить)


[info]dvanoltri@lj
2007-01-09 11:23 (ссылка)
А по-моему из человеческих тел отличные инсталяции. И никто их специально не убивал для этого. И тут сделано не из специально для этого убиенных овец. имхо мерзким может быть искусство ддля которого специально кого-нибудь убили. А так - красиво. И видишь кстати, может художник из овцы волка сделать так что ты за настоящего принял=) Значит хорош художник-то)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:09 (ссылка)
это не художник а фабрика специализирующаяся на макетах жывотных

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2007-01-09 12:20 (ссылка)
а помоему пездато

(Ответить)


[info]koheylet@lj
2007-01-09 12:51 (ссылка)
У меня, к сожалению, нет достаточного образования в сфере искусств; может быть - это очередной шедевр или нетленка, но впечатление производит весьма удручающее. Больная фантазия, вот что первым приходит в голову.

(Ответить)


[info]_wikoli_@lj
2007-01-09 14:57 (ссылка)
Давно видел. Потрясаюшая инсталяция.

(Ответить)


[info]okrom@lj
2007-01-09 15:02 (ссылка)
"Красота - в глазах смотрящего"

(Ответить)


[info]beth4ever@lj
2007-01-09 16:33 (ссылка)
Животных я кстати, не жалею.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:56 (ссылка)
а мне как раз жалко

потому что волк это красивый и умный зверь

только они искуственные канешна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2007-01-09 16:58 (ссылка)
Мне лично неприятнее сумочки из всяких там страусов и удавов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 16:59 (ссылка)
их под это дело искуственно разводят

и помимо всего прочего еще и жрут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beth4ever@lj
2007-01-09 17:02 (ссылка)
Ну и коров тоже. Просто по уровню бессмысленности это почти что самое-самое. Но одновременно некрасивое нефига (мне лично такие сумочки кажутся некрасивыми).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-09 17:05 (ссылка)
ну это смотря как сделать имхо

хотя ну что я понимаю в женских сумочках

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natgura@lj
2007-01-09 17:19 (ссылка)
Очень красиво!

(Ответить)


[info]sergei_as@lj
2007-01-09 19:14 (ссылка)
У гражданина скульптора не все в порядке с головой.

(Ответить)


[info]notacritic@lj
2007-01-09 22:48 (ссылка)
Чепуха.

(Ответить)


[info]speakingstone@lj
2007-01-10 05:00 (ссылка)
Да, мерзость, согласен...

(Ответить)


[info]freakup@lj
2007-01-10 05:02 (ссылка)
ИМХО, охренительно
что для современного искусства редкость.

(Ответить)


[info]klukin@lj
2007-01-10 05:14 (ссылка)
На общем фоне т. н. современного искусства это ещё шедевр. По крайней мере, уборщица с мусором не перепутает и не выбросит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoltri@lj
2007-01-10 22:15 (ссылка)
Всякое может случиться=)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veritas_z@lj
2007-01-10 11:45 (ссылка)
наверное, это нужно воспринимать вне рамок этики)
а у эстетики размытые грани...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-11 20:12 (ссылка)
абсолютно согласна с вами. можно даже помочиться прилюдно, если это кому-нибудь нравится.
как вы говорите, у этики и эстетики разные рамки и грани.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veritas_z@lj
2007-01-12 04:22 (ссылка)
Своим комментарием Вы подтвердили старую истину: человек отвергает то, что недоступно его пониманию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-12 05:40 (ссылка)
Эээ Залина тут ты не права

вот есть такой "художник" Бреннер, которому таланта не дал бог, поэтомк картин его кистей мы не увидим а увидим лишь "пирфумансы", один другого скандальнее

То он голыми телами слово "ХУЙ" рядом с Кремлем выложит, то на православные иконы дрочит прилюдно

причем здесь понимание? По моему он просто бесталанный мудак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veritas_z@lj
2007-01-12 05:51 (ссылка)
Согласна, Леш)
Бывают бездарные художники. А бывают новые направления в искусстве , философии, литературе)
Взять тот же постмодернизм.
Для кого-то Сорокин калоед, а для кого-то он раскрыл сущность человека и неведомые грани бытия.
Я просто ПРОТИВ дилетантского подхода к подобному роду вещей.
Чтобы судить о чем-то нужно иметь нелюбительские знания определенно.
А комменты типа "он бы еще посрал и нассал" я воспринимаю как дилетантские глупые выпады.
Я вот нихрена не понимаю в фотографии и поэтому НЕ лезу с комментами "че за говно вы фоткаете".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-12 06:20 (ссылка)
ну какое в $Y&^(Iду у Сорокина раскрытие неведомых граней бытия, а?

Во первых до Сорокина был Егор Радов, у которого хотя бы был некий моск, там было все то же самое но от Сорокина тошнит а от Радова не тошнило

и вообще меня заебали бездарные подражатели Миллеру

Из всех наших постmortенистов Пелевин - гений, а остальные - унылое говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veritas_z@lj
2007-01-12 06:26 (ссылка)
боже мой! Леша! Миллера даже трудно назвать предтечей постмодернизма!
у него типичный классический модернизм и метод - поток сознания + редкостный феерический цинизм с примесью декаданса. всего-то.
так шта еси они все и подражатели, то явно не Ему.
А Мамлеев скажешь тоже калоед?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-12 06:29 (ссылка)
а про мамлеева я тебе скажу что я его ... не читал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-12 17:30 (ссылка)
коммент "сам дурак" (или его разновидность - "человек отвергает то, что недоступно его пониманию")- не коммент. что вы по существу сказать можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veritas_z@lj
2007-01-13 15:08 (ссылка)
мы уже с Лешей все конструктивно обсудили (выше).не напрягайтесь)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-13 15:51 (ссылка)
1. обсуждение любой темы в ЖЖ предполагает не 2 человека, а гораздо больше
2. я не напрягаюсь at all

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-13 16:01 (ссылка)
хватит ругаться, горячие финские девушки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-13 16:03 (ссылка)
а кто ругается? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-13 16:11 (ссылка)
вы с Залинкой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-13 16:33 (ссылка)
- это всего лишь обмен мнениями. общаться я люблю и не люблю людей уходяших от вопросов.
- ваще-то я сама кроткость и нежность.
- вы наверное не видели ругающихся женшин. это ураган Катарина, сметающий все на своем пути.
- можно быть частым гостем в вашем ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-13 17:25 (ссылка)
по пункту 2 - ага, я уже заметил
по пункту 3 - мой бывший сэнсей по рукомашеству говорил "злая баба-страшнее нинзя". У меня была возможность в этом убедиться
по пункту 4 - не возражаю, а даже приветствую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-13 19:25 (ссылка)
по пункту 2: спасибо за юмор :)
по пункту 3: точно
по пункту 4: у меня начинается к вам повышенный интерес. если дело так пойдет дальше, то что будет даже страшно подумать и трудно предвидеть :)

(Ответить) (Уровень выше)

"Пидорасы" --- сказал Хрущёв...(с)
[info]yushi@lj
2007-01-10 13:56 (ссылка)
По-моему, говно. И дело, конечно, не в материале.

(Ответить)


[info]panzerkeil@lj
2007-01-10 14:03 (ссылка)
Редкий отстой.

(Ответить)


[info]batwoman_i@lj
2007-01-10 22:15 (ссылка)
я как-то все больше к Ренуару тяготею.
и без трупов к тому же, пусть и искусственных.

(Ответить)

Иллюстрация к известной идиоме
[info]kallugin@lj
2007-01-11 16:39 (ссылка)
Всего лишь иллюстрация! "убей себя ап стену" - автор (или афтар?) видит это вот так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация к известной идиоме
[info]haeldar@lj
2007-01-11 16:43 (ссылка)
очень даже может быть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veritas_z@lj
2007-01-12 06:30 (ссылка)
а вот Пелевин как раз и есть унылое говно среди всех наших постмодернистов.
у него все творения это "постмодернизм Лайт" ) массовый такой. массово-популярный.
Его жалкие претензии на глубокий смысл под залежами фантастического мусора даже Беллетристикой не назовешь)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-01-12 06:32 (ссылка)
эээ
так как раз самый цимес Пелевина в том что он превращает в фантастику и фэнтази наше убогое и в чем то даже страшное бытие 90-х, причем делает это иначе чем допустим писатели романов типа "Удавка для Бешеного" и "Шалава для братвы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veritas_z@lj
2007-01-12 06:53 (ссылка)
ну хорошо-хорошо)
среди говна мы все поэты
среди поэтов все говно)))

(Ответить) (Уровень выше)