Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-01-25 12:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нацистские концлагеря, говорите




думаете снимки оттуда?

ага, щас


For almost 60 years, the evidence of Britain's clandestine torture programme in postwar Germany has lain hidden in the government's files. Harrowing photographs of young men who had survived being systematically starved, as well as beaten, deprived of sleep and exposed to extreme cold, were considered too shocking to be seen.

As one minister of the day wrote, as few people as possible should be aware that British authorities had treated prisoners "in a manner reminiscent of the German concentration camps".

Many other photographs known to have been taken have vanished from the archives, and even this year some government officials were arguing that none should be published.

The pictures show suspected communists who were tortured in an attempt to gather information about Soviet military intentions and intelligence methods at a time when some British officials were convinced that a third world war was only months away.
http://www.guardian.co.uk/germany/article/0,,1745662,00.html

Русский перевод статьи:

http://www.inopressa.ru/guardian/2006/04/03/18:12:58/victims


Демократическая страна, "права человека",  и все такое



(Добавить комментарий)


[info]thexder666@lj
2007-01-25 07:04 (ссылка)
любое государство совершает нечто подобно, в большей или меньшей степени...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]genagl@lj
2007-01-25 07:23 (ссылка)
Но одни -- кровавые деспотии, а другие -- человеколюбивые демократии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belugin@lj
2007-01-25 08:10 (ссылка)
Хотите, чтобы вас посадили в такую тюрьму?
Скажите "бомбардировки Дрездена".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nfb@lj
2007-01-25 09:50 (ссылка)
Ну дык делов-то? Британника вон чего пишет:

Founded in 1255 as Königsberg, it was the capital of the dukes of Prussia and later the capital of East Prussia. In 1724 it absorbed the nearby cities of Löbenicht and Kneiphof. Virtually destroyed by Soviet forces during World War II, it came under the sovereignty of the U.S.S.R. and was rebuilt in 1946 as Kaliningrad. (http://www.britannica.com/ebc/article-9368858)

Советские солдаты-то, дураки, думали: "И кто же это город расфигачил до руин - нешто мы?" - "Вы, варвары, вы! А британская авиация тут не при чём!"

(Ответить) (Уровень выше)

Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-25 07:34 (ссылка)
Вообще первые концлагеря в "современном" понимании устроили именно великобританцы для буров в 1898-1899гг. Так что неудивительно. Ну а лицемерие вообще свойственно политике и политпропаганде, как и 2-ные стандарты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]magomed88@lj
2007-01-25 08:22 (ссылка)
Совершенно верно , только хотел про эти концлагеря упоминуть . Потом еще ПЕРВЫЕ концлагеря на территории России - тоже англичане-интервенты , создали чистый "лагерь смерти" на острове Мудьюг , процент выживаемости там чето около 10% ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-25 08:37 (ссылка)
Читывал про этот мудьюгский лагерь. Вот всё счас "красные" плохие, ранее только "белых" зверьми выставляли, хотя в реале все были "хороши". Но этот-то вообще чужие сделали, даже не воюя формально с Россией. Поэтому все нравоучения с "Запада" мне как минимум смешны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]magomed88@lj
2007-01-25 09:06 (ссылка)
По крайней мере ТАКОГО , где ЗИМОЙ вывезли в чисто поле , обнесли колючкой с пулеметными вышками , запустили внутрь заключенных и предложили рыть норки - НИ белые , ни красные ЕМНИП не делали ТАКОГО ... Да , могли убить - повесить , расстрелять , утопить , некоторые ( у белых Унгерн , Каппель , Семенов ; у красных вроде как Аркаша Гайдар ) развлекались поизящнее - на кол там , кожу содрать , итп ... НО МАССОВЫЙ "лагерь смерти" первый построили именно бритты .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-25 09:50 (ссылка)
Угу. Уральские белоказаки развлекались резаньем ремней со спины с солевой присыпкой, причём делали так, чтоб человек подолее не умирал (поили что-ли), "краснопузые" про такое знали, казаков этих синелампасных в плен брать не любили (но если таки брали кого... - казаки старались живьём не попадаться), ну а "белые" офицерики при допросах на психику грамотно давили ("сам всё расскажешь и быстро в расход пулей или к казакам отправить?"). Можно поискать эти воспоминания по "ключам", у меня ссылок не сохранилось. Кстати, при "восстановлении" казачьих частей в ВОВ почему-то только (по моим знаниям) донцы и кубанцы формировали кавкорпуса, про уральцев, терцев, забайкальцев ("желтолампасники") я не слыхал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]magomed88@lj
2007-01-25 11:10 (ссылка)
А их и не было . На Кавказе и Дону были куда как сильнее казачьи традиции , а в иных местах казаки , где остались , слились с обычным населением .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-25 13:31 (ссылка)
Это похоже так. Хотя странно, Уральское и Забайкальское казачество было немаленьким, хоть и меньше, чем донцы и кубанцы. Причём в Гражданскую средь уральцев было много поддержавших Колчака с Каппелем (большинство), вот им и не позволили? А забайкальцы уж не все стали колчаковцами, семёновцами и унгеровцами, но вот также остались только в истории. Нонешние "ряженые" не в счётЪ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]magomed88@lj
2007-01-25 18:08 (ссылка)
Ну это да , клоунаду в расчет не берем .

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да уж...
[info]ioann_pupkin@lj
2007-01-26 00:30 (ссылка)
по-моему, еще раньше - в 1860-х, северяне для южан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-26 02:49 (ссылка)
Это были лагеря содержания в/п? Выживаемость/смертность помещённых известна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]ioann_pupkin@lj
2007-01-26 10:28 (ссылка)
конечно военопленных.. их было довольно много - вот список - http://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_Civil_War_prison_camps
строили и конфедераты для северян... самый известный - Андерсонвиль... отгороженная площадь на равнине... смертность - 30%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-26 13:15 (ссылка)
Таки это "Вар призон кампз", а не концлагерь. 30% - это много, но тогда и с санитарией-медициной вообще бвло похуже, и в США в т.ч..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]ioann_pupkin@lj
2007-01-26 14:47 (ссылка)
да, наверное, не концлагерь...
но и тогда 30% - это было очень много... этот лагерь шел с большим отрывом... следом идут парочка со смертностью 10%, а потом уж все остальные - 5% и ниже... как пишут, коменданта Андерсонвиля повесили, и этот был единственный казненный после войны за "военные преступления"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]l_dv@lj
2007-01-26 15:32 (ссылка)
Вот ведь повесили же. По мощам и елей. Т.е. создание этих лагерей не преследовало цель уничтожения этих пленных людей путём морьбы голодом, климатом и непроворотным трудом. Первончальное понятие "концлагерь"="лагерь для перемещённых лиц"="лагерь беженцев" и т.п.. Место подконтрольного временного размещения отн. большого кол-ва людей на ограниченном пространстве с временным ограничением свобод. А мудьюгский лагерь - циничная экономия патронов или просто снобское нацистское безразличие к "русским зверькам" (как и к неграм, индийцам а пр.), ну или лагерь уничтожения.

(Ответить) (Уровень выше)

дык они такие
[info]kesar_civ@lj
2007-01-25 08:58 (ссылка)
со времён Кромвеля. Венецианцы...

(Ответить)


[info]sol21102@lj
2007-01-25 09:23 (ссылка)
Тоже самое ,только перевод-http://www.inopressa.ru/guardian/2006/04/03/18:12:58/victims

(Ответить)


[info]timoha67@lj
2007-01-25 09:47 (ссылка)
Вот такие они - демократы, которые учат нас толерастиии....

(Ответить)


[info]storm_book@lj
2007-01-25 18:20 (ссылка)
Ну гуманисты, что с них взять. Как они их до такого состояниядовели, интересно, неужто у них тоже как у немцев линии снабжения разбомбили? Аяйяй, как гуманненько выходит.

(Ответить)