Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-02-04 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все с молотка!



Святые мощи

Останки православного святого

Вниманию ценителей русской старины предлагаются останки православного святого (череп в хорошей сохранности, плечевая кость), попавшие в частные руки из Казанского собора Санкт-Петербурга в 20-е гг. XX века.
На черепе имеется дореволюционная надпись, содержащая имя святого, год поступления в хранилище Казанского собора (1899 г.) и инвентарный номер


Фраза про "хорошую сохранность", конечно особенно умилила...

Ну и тема того, чьи же все-таки это косточки, остается нираскрытой



(Добавить комментарий)


[info]sergei_as@lj
2007-02-04 17:17 (ссылка)
Мерзко это по-моему.

(Ответить)


[info]el_cambio@lj
2007-02-04 17:22 (ссылка)
Пиздец.

А Мощи, вообще-то, нетленны - к вопросу про "сохранность".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 17:26 (ссылка)
где ж они нетленны?

косточки как есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2007-02-04 17:29 (ссылка)
Так вот косточки как раз и нетленны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 17:32 (ссылка)
это зависит от условий хранения

если твои кости пролежат несколько сотен лет в пустыне - им тоже ничего не будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2007-02-04 17:34 (ссылка)
Нет, по догмату, я имел ввиду.

Если мощи принадлежат святому, то они могут быть, разумеется, уничтожены, однако время как таковое над ними не властно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-04 17:44 (ссылка)
ну вот мы наблюдаем пример обратного

хотя черт его знает что там сейчас считают "нетленностью"

когда нам впаривали свНиколая - я на эту тему долго и яростно ржал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berhin@lj
2007-02-04 21:19 (ссылка)
Это суеверие, распространившееся в России в синодальный период.
Нетленность - не обязательный признак святости мощей. Скажем, на Афоне всё прямо наоборот - умершего монаха там хоронят, а через три года выкапывают. И именно чистые белые кости считаются признаком святой жизни...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_colonel@lj
2007-02-04 18:22 (ссылка)
Хехе.
При желании и правильном подходе можно из этих двух костей офигенную шумиху раздуть. ;)

В частности, могут ли они быть предметом сделки с т.зр. ГК?
То есть, что они в первую очередь - останки человека или предмет культа (о чем говорит инв.№)?
Ну и далее везде - вплоть до "Является ли православный святой инв№ хххх человеком" ;)

(Ответить)


[info]magomed88@lj
2007-02-04 19:33 (ссылка)
Пиздец какой то ...

(Ответить)


[info]evendym@lj
2007-02-04 22:40 (ссылка)
Можно я матом не буду, а?..
Ежели так, то к лоту должна ещё прилагаться оформленная лицензия на проведение крестных ходов гастрольного типа и сертификат благодатности.

(Ответить)


[info]1_ja@lj
2007-02-05 06:08 (ссылка)
Спасибо что разместили ссылку.
Попытаюсь хоть что-то предпринять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-05 06:10 (ссылка)
Это Тарлит разместил, я лишь скопировал в охуении

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fonbenua@lj
2007-02-05 18:44 (ссылка)
Добрый вечер. Ну что, вам удалось хоть что-нибудь предпринять? Если что могу подключить свои каналы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1_ja@lj
2007-02-06 03:45 (ссылка)
Похоже, это мощи Св. Филиппа Апостола. Об этом свидетельствует надпись, сделанная, судя по фотографиям, в 1899 году. Какой из Филиппов имеется в виду - честно говоря, не знаю, как не знает этого и последний владелец мощей. он предполагает, что имеется в виду Филипп из Вифсаиды (Мф 10:3) или Филипп благовестник (Деян 6:5). Так ли это - утвержать тем более не берусь, также как и строить предположения относительно других святых с тем же именем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-06 06:29 (ссылка)
Хрена себе
то есть получается что косточки еще римские, если они у Матфея и в Деяниях упоминаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1_ja@lj
2007-02-06 06:36 (ссылка)
Возможно. Но возможно также что это один из русских святых. Говорили, что это может быть новгородский святой, но я, к сожалению, вообще не знаю житий, поэтому - что слышал, то и говорю... Может быть, кому-то интересно и не жаль пары-тройки рабочего интернет-времени...
Еще могу сказать, что действительно, на фотографиях просматривается инвентарный номер, и надпись, но фотографии постить в инет просто не хосу. Не могу, неправильно это, по моим ощущениям...
Думаю, что комментарии какие-то все равно будут, но позже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-06 08:11 (ссылка)
если апостол - то надо срочно выкупать и тащить к Герасимову

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1_ja@lj
2007-02-06 15:53 (ссылка)
Из-за того бардака, что поднялся в прессе, сорвалась встреча настоятеля Казанского собора и держателя мощей... Ясен пень, теперь спокойно разобраться не получится - все начали высказываться почем зря, гнуть в разные стороны, телевизор, опять же.... В общем - собирают комиссию, будут сличать инвентарные номера музея религии и атеизма с имеющимися на мощах... А мощей-то и нет пока, потому что бардак начался (см. выше...) Капец...!
Зато, пожалуй, в церковной истории это может быть первый случай новообретения Святых Мощей через интернет...
Если, конечно, все именно так, как представляется сейчас нам всем, неполноосведомленным....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-02-06 16:07 (ссылка)
интересно хай в прессе поднялся из за записей в ЖЖшечке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1_ja@lj
2007-02-06 16:15 (ссылка)
Наверняка.
До о. Павла стали докапываться уже после моих звонков (ему и "держателю"),информацией он ни с кем, по понятным причинам, не делился... Так что все, в общем-то, ясно, хотя от этого и не менее не к месту....

(Ответить) (Уровень выше)