покойся с миром Кара-Мурз

в раю тебя ожидает 300 голых латыниных ;)

ПОШЕЛ НА ХУЙ!!!

шо я такова сказал?

ничего стоящего.

Прочитал с интересом...
грамотно...

Привет ему передавайте с пожеланиями здоровья
И ЧТОБЫ ЛЕЧИЛСЯ!!! (да не в том смысле, а в прямом!)
а текст очень интересный, да.

Будем надеяться, что с завещанием он сильно поторопился.

А про текст - смешанное впечатление. Очень хороший анализ, но когда речь заходит о программе действий... "Давно уже пора наконец всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей" - и все.

Мурз написал правильно. Но написал ровно половину того что надо.
Написанная половина - чистой воды бланкизм (троцкизм?).
А вторая половина - это то, на каие НОВЫЕ классы или социальные группы надо опираться. И этого не написано. Для большинства поэтому "завещание" будет выглядеть что-то типа манифеста народовольцев. И исход в том виде какой есть будет как у народовольцев.

Таких классов НЕТ
забудте про традиционный политес афтар. Сегодня человек может сидеть на нищебродской зарплате в коммуналке без перспектив и все равно быть "заПутина". Или быть интимизированным настолько что ему вообще безразлично все что творится за окном и он озщабочен только вопросами собственного выживания.

Собственно эти категории и есть подлинная "социальная база режима"

нет больше ни классов ни классовых интересов. Это все в прошлом

Если нет классов или социальных групп, на которые КБ может опереться, то значит имеем элементарный терроризм народовольцев.

Те социальные группы. о которых Вы говорите - остатки разлагающейся старой системы (идустриализма). А нужны новые социальные группы. Вот, например, http://a-eliseev.livejournal.com/279050.html . Но вот вопрос, что материального базиса для нового класса (слоя) еще нет, а информационный (интернет) уже есть. Как там у Ленина в "Памяти Герцена": "молодые штурманы будущей бури..." и далее по тексту.

А Мурз болеет в том числе и от того, что хочет только одной своей волей переломить всю инерцию прошлого. Такое случается, но только в переломные моменты. В России надо жить долго. Поскольку в России революции (а не путчи типа ГКЧП) инициируются внешними обстоятельствами. Такое возможно примерно к 2012 г., не ранее.
Может быть этот момент будет в районе

сформулируйте ка мне признаки этих "новых социальных групп"

с этого места хотелось бы поподробнее

Давайте сначала процитирую из Елисеева:
http://www.apn.ru/publications/article11390.htm

"Все классы, существовавшие на момент перестройки, были классами индустриального общества. Субъект постиндустриального развития отсутствовал, поэтому страна вернулась к буржуазному индустриализму, который вызревал накануне Октября 1917 года.

Собственно говоря, любой индустриализм буржуазен, он и возник-то в эпоху капитализма. Но в советское время была сделана попытка осуществить индустриализацию на социалистической основе. В результате, получилось нечто противоречивое... советский строй был социалистическим по форме, но капиталистическим по содержанию (с элементами докапиталистических отношений — приусадебные участки и т. д.). В один «прекрасный» момент капитализм сбросил ограничивающую его оболочку, что было вполне закономерно.

Прежде всего, необходимо уяснить одну вещь — все великие социальные преобразования осуществлялись элитными группами, а вовсе не «угнетенными» (например, феодализм был сокрушен не крестьянами, а процветающими буржуа). Собственно говоря, именно сам факт угнетения (эксплуатации) и не позволяет низовым социальным группам мыслить проектно. Для этого необходима существенная независимость от материальных условий. Необходимо свободное время, в течение которого человек способен думать о проектных свершениях.

Но это с одной стороны. А с другой — проектная социальная группа должна быть недовольна существующими порядками. Причем двигать ею должна, в первую очередь, воля к руководству, а не стремление поправить свое материальное положение. Проектная группа недовольна тем, что она не пользуется таким авторитетом, как другие элитные группы, не имеет такой возможности влиять на принятие властных решений. Те же самые буржуа, поднявшиеся против феодализма, не испытывали никакой материальной нужды, напротив, они жили в полном достатке. Но их раздражал статус лиц всего лишь третьего сословия, над которым возвышались священники и аристократы. Отсюда — революционная активность буржуа, которыми двигали, в основном, идеалистические побуждения. Конечно, предприниматели были заинтересованы в больших (намного больших) прибылях, но ведь лишь ничтожная часть этих прибылей шла (и идет) на личное потребление. Прибыли и сверхприбыли нужны для того, что укрепить лидерство буржуа.

Итак, нам необходимо выявить новую социальную группу, которая сочетала бы элитарность и недовольство. Причем эта группа должна находиться в самом начале процесса формирования, ибо само постиндустриальное (информационное) общество еще только появляется на свет.

Для информационного общества будут характерны два взаимосвязанных процесса: 1) соединение науки и производства; 2) соединение работника со средствами производства.

Как известно, наука становится производительной силой. Индустриальный рабочий все больше напоминает ученого — и наоборот. В определенный момент разница между этими двумя группами исчезнет, и экономикой станут управлять эксперты-операторы.

Понятно, что ни капитал, ни бюрократия здесь уже нужны не будут. Ранее они соединяли науку с производством, а рабочих со средствами производства. При этом за свое посредничество капиталисты брали огромную «плату», присваивая себе статус собственника. Таким образом, соединение тружеников с производством и средствами производства происходило не через владение, но через обслуживание. По отдельности ни рабочие, ни ученые не смогли бы управлять экономикой. Ученые — потому, что наука была слишком абстрактна и оторвана от реального производства, а работники потому, что ручной, по преимуществу, труд не благоприятствовал проектному мышлению".

От себя добавлю, что нет именно массовых новых производственных (а не инфоримационных)технологий, которые могли бы радикально сменить производственый процесс - хотя бы министанки с управлением от компьютера, чтобы не идти каждый на поклон капиталисту-владельцу завода или фабрики.

Примерно так. Вряд ли можно в настоящее время сказать точнее.

Автор не учитывает что статус третьего сословия подразумевал именно "классовое угнетение" основанное на внерыночных методах - то есть первое и второе сословия грабили третье без зазрения совести. Откуда например взялась массовая поддержка Реформации - именно от нежелания платить "десятину церкви"

про поборы рыцарей и сиятельных графов с городов которым "повезло" оказаться на территории того или иного лена - я тихо молчу

1. Лен это из раннего феодализма. А буржуазные революции - из "развитого" феодалима (абсолютизм).

2. Реформация - это раннебуржуазные революции (1 шт.) - Голландия, что указывает больше на национальные противоречия (романцы-германцы). Даже пример США это опять больше к национально окрашенным революциям. Чисто буржуазные революции это в основном начиная с Великой Французской.

Реформация лежала в основе буржуазных революций, она была их матерью и прародительницей.

Протестантизм сформировал систему ценностей третьего сословия (ну не говорите же мне что вы такой типа умный а Вебера не читали )

1. Реформация - необходимое, но не достаточное учловие буржуазных революций. См. хотя бы Италия.

2. Вот то и речь, где был протестантизм, там буржуазные революции шли проще и "прямее". А где не было - очеь хитроумным путем. Возьмем ту же Испанию - колбасило с начала XIX века почти до конца XX - смерть Франко и путч Техеро. У нас речь идет о России, у нее тоже крайне извилистый путь - от отмены крепостного права (1861) до Путина (2000).

А что у него с сердцем-то? В таком возрасте рано болеть.

Тубик дал осложнение

А что, он тубик не лечил? Рифампицина месячный курс лёгочную форму давит на раз-два-три. Конечно, после того хорошо бы в Крыму пожить лето, например в Херсонесе на раскопках поработать. Всё как рукой снимет.

я его предупреждал бля

еще на украине

Позабавило.
Особенно часть вторая:
"Вменяемый националист Власова не любит", но ЗАТО! ЗАТО! "нацистам-light, людям интеллигентным, либерально-рыночных убеждений, черносотенцам новой генерации, не тяготеющим к обриванию голов и ношению массивной обуви, Власов и “казачки” фон Паннвица симпатичны".
http://kenigtiger.livejournal.com/885203.html
Ахуеть, оказывается "Вандал" с "Коловратом" это нацисты-Light, я рыдалЪ.
Интересно, аффтар-то хоть знает разницу между понятиями "националист" и "нацист"? ;-)))

Интересно, а к какой категории отнес себя сам отважный метатель помидоров, очевидно, записал себя в true hard националисты :)

причем здесь Вандал с Коловратом я не знаю. Рокмузыка и вставление в нее аллюзий отовсюду - это отдельная тема

Вы же не будете утверждать что Калугин у которого в текстах "Кирие элейсон" встречается наравне с кельтской символикой и суфизмом - исламо-католико-православный.

А по сути Мурз прав - действительно большинство фоннатов Панвитца и Гитлера -"Ошвабадителя" демонестрируют при этом активную приверженность либерализму, например - тот же Пожарский заявивший мне что он -де не "нацист, а национал-либерал". Что учитывая политические пристрастия их Любимого Фюрера и вовсе странно.

Вот какая каша у людей в головах

Ну говорить-то люди могут много чего. Все широпаевцы, сколько бы они не уверяли в любви к Гитлеру, - национал-либералы и вследствие этого национал-анархисты и национал-оранжисты.
Просто большинство ЖЖшных персонажей и есть виртуалы, а тут можно чего только не наговорить. Но вот чтобы кто-то из них хотя бы цветы к могильной плите Паннвицу принес - ведь нет...

Пока блядво в открытую боится