Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-03-06 13:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот не понять мне "голышевских"
Такое впечатление что мы с оной когортой говорим на разных языках причем капитально.

Началось все с моей реплики о том, что граждане таскающие с собой на демонстрации маленьких детей поступают, мягко говоря, не слишком умно. Все-таки "Маршей Несогласных" их много, каждый год теперь по нескольку штук, а ребеночек, кровинушка, он один. И если ему ОМОНовец чего-нибудь повредит или долбанет по головке "стабилизатором ударного действия" - то ведь никакое государство это не компенсирует, включая правительство Небесного Иерусалима.

В ответ началось поливание говном и ковровое бомбометание банановой кожурой, а так же многочисленное слив зосчитан.

Сразу предпреждаю с какой позиции я в оной дискусси уязвим. Детей у меня пока - нет. В этих, чайлдфрях пока числюсь значитца. Но, черт побери, я видел своих "детных" друзей, и знаю чего стоит поднять ребенка, что это сплошные кровь, пот и слезы на протяжении многих лет.И прекрасно понимаю что любой из них скорее согласился бы на то чтобы ему отрубили обе руки, чем позволил причинить хоть малейший вред своему дитенышу. А тут люди мне отвечают такой вот нечеловечески прекрасной логической конструкцией:

Демонстрация в демократическом государстве - место не опасное. Гораздо опаснее - бордель, так ведь в бордель никто не тащит. Если вы считаете, что в России демонстрация небезопасна - значит, вы признаёте, что демократии у нас нет. Значит, не хрена делать нашим детям в армии! А чтобы их не отдать в эту людоедскую армию на растерзание - лучше один раз выйти с ребёнком на площадь и отвоевать его - ребенка - право на свободу, пусть даже и с его участием. Таково моё мнение. Я, кстати, в армии служил, и не считаю это огромным достижением, молодой человек.



За светлое будущее для моего ребенка - сегодня подставлю младенческую головенку под "стабилизаторы"

Другой экземплярус вообще , топая ножкой, заорал на меня "мой ребенок, делаю с ним что хачу". Пришлось напомнить ему о статьях в УК предусматривающих наказание за убийство ребенка и за жестокое обращение с собственным чадом. В ответ - очередная волна банановой кожуры.

Хотя, надо отметить что претензии некоторых к действиям органов правопорядка - вполне справедливы. Не удивляюсь что такой беспредел будет способствовать количественному росту "другороссов".

По моему этим людям дети как-то слишком охуительно легко дались.

Мое мнение вданном случае полностью совпадает с почтенным [info]grossfater_m@lj:

В своё время СМИ тщательно нагнетали возмущение по поводу действий чеченских боевиков, которые (были случаи, да) прикрывались женщинами и детьми.
А теперь - посмотрите на давешние события. В ЖЖ как-то очень быстренько появилось множество фотографий, на которых ОМОНовцы противостоят демонстрантам с малолетними детьми на руках и на плечах.
Каким же чудовищным говном надо быть, чтобы тащить детей - своих собственных детей - на явно незаконное массовое мероприятие, которое со стопроцентной вероятностью будет разгоняться милицией и ОМОНом?
Да такие граждане протестующие - твари хуже чеченов.
Те хоть подставляли таким образом чужих - российские ВС и подразделения МВД.
А эти, блядь, "несогласные" подставляют своих - жителей одного с ними города, одного народа.
И, наконец, СВОИХ ДЕТЕЙ.
Погань политизированная...


Мне тут же скажут - "Так значит ты, сука омоновцев поддерживаешь, которые били этих с детьми, значит ты, сука, за кровавый режим". Отвечаю -
НЕТ!. Рассуждать о том мразь или не мразь вот тот конкретный омоновец - не имеет смысла , точно так же как не имеет смысла рассуждать о том, хорошая или плохая доска, которой нас долбанули по голове. Омоновец-человек служивый, он выполняет ПРИКАЗ. Психологическая накачка бойца ОМОНа такова, что он забъет дубинкой и родную мать если она вдруг окажется в рядах демонстрантов. Их так готовят - беспрекословно, как роботы, исполнять то что скажет человек у которого на погонах звезд больше. Точно так же их готовят в Европе и США - это данность, увы. И относиться к омоновцу в форме и при исполнении следует исключительно как к "говорящему орудию" в руках власти. А ненавидеть имеет смысл тех, кто этот самый приказ отдавал.
В конце концов мы же стремимся добиться оправдания Ульмана который совершил ровно то же самое - просто потому что он военный человек, получивший ПРИКАЗ, который должен беспрекословно исполнять.

В связи со всем вышеизложенным - опрос:

Итак, вы знаете о том что в вашем городе сегодня будет проходить то ли запрещенный, то ли полулегализованный "Марш". Короче ожидаются ОМОН и дубинки. Лозунгу "Слава России, Слава Газпрому!" вы не сочувствуете, а лицезрение Гаранта вызывает у вас стойкое желание потянуться рукой к поясной кобуре.

[Ошибка: опрос #940959 не найден]


(Добавить комментарий)


[info]jan_y@lj
2007-03-06 07:40 (ссылка)
а где пункт - вообще не пойду?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2007-03-06 10:03 (ссылка)
4

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spectrvm@lj
2007-03-06 07:48 (ссылка)
Приказ приказом, но эти милые люди уж слишком большое удовольствие получают от своей "работы" с демонстрантами. Не получится относиться к ним, как к "говорящему орудию".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2007-03-06 08:01 (ссылка)
Ну так эффективное орудие и должно получать удовольствие от своей работы. Лишь бы оно работой ограничивалось.
Короче говоря, хороший убийца должен уметь и любить убивать, хороший палач- уметь и любить пытать, но в рамках задания и дисциплины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 08:06 (ссылка)
Это из личных воспоминаний убийц и палачей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2007-03-06 09:32 (ссылка)
Нет, я хороший программист и хакер, оттого что люблю и умею это делать. Но взлом в свободное от работы время и не по заданию- наказуем.
Не вижу разницы- работа есть работа:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 09:42 (ссылка)
Вы не ответили, палачи сами говорят, что получают удовольствие от своей работы или это Вы за них говорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2007-03-06 09:47 (ссылка)
Я за них говорю.
Если мне когда-нибудь понадобится ( все может быть в жизни!) палач- я никогда не найму такого, который бы не относился к своей работе как к искусству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 10:01 (ссылка)
А напрасно. Кто не относится к своей работе как к искусству - халтурщики. Я бы очень подумал, стоит ли платить такому деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2007-03-06 10:10 (ссылка)
Дык ап том и спич, читайте внимательней:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 10:20 (ссылка)
А я и не говорю, что ОМОНовцы плохие. Они как раз молодцы, хорошо делают свою работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2007-03-06 10:33 (ссылка)
И я о том же говорю:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 10:30 (ссылка)
И много ли таких людей? Если так подходить, работа никогда не будет сделана по причине отсутствия работников. Люди разные, а кадры комплектовать надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tikkey@lj
2007-03-06 11:31 (ссылка)
И из личных в том числе. Читайте, товарищ, Чехова и Дорошевича - они беседовали с палачами. Ну про убийц - тоже до фига мемуаров осталось, в том числе от всяких расстрельщиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 08:01 (ссылка)
О, да. Все омоновцы испытывают сильнейший оргазм, когда мочат детей. Поэтому им дубинки и выдают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 09:05 (ссылка)
Оргазм-не оргазм, а работу свою они исполняют отнюдь не "на отъебись", она им действительно нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 09:35 (ссылка)
Это личное мнение или основанное на рассказах омоновцев?
И работа их в чем заключена - бить детей или сдерживать беспорядки, учиняемые "мирными" демонстрантами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 09:59 (ссылка)
И личное, и основанное. Я два года служил в московской милиции.

Работа их заключена в том, чтобы исполнять указания ГУВД. Прикажут сдерживать детей - будут сдерживать детей. Прикажут бить детей - будут бить детей. Прикажут ебать детей в жопу - будут ебать детей в жопу. Это я Вам совершенно без шуток говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 10:25 (ссылка)
А за невыполнение приказа какое наказание предусмотрено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 10:44 (ссылка)
Различное. Вплоть до увольнения. Если с тяжкими последствиями - могут и уголовку пришить, преступную халатность например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 10:53 (ссылка)
Вот и ответ, выполнять или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 10:57 (ссылка)
Что значит "вот и ответ" ?
Я вам ещё раз повторяю: приказы выполняются НЕ потому, что за невыполнение могут наказать. Люди ЛЮБЯТ свою работу и стараются делать её ХОРОШО. Вот у Вас работа есть ? Вы хорошо её делаете ? Или Вы ходите на неё только потому, что если не придёте, Вас с неё выпрут ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 11:20 (ссылка)
Есть работа. Некоторые говорят, что хорошо, даже хвалят бывает.

Хожу на нее по разным причинам, первая из которых з/п. Но, понятно, не единственная, иначе занялся бы более прибыльными вещами. Любви уже не испытываю, говорят - делаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 10:58 (ссылка)
Кто не хочет выполнять приказы, того никто не держит. Вот я же уволился в своё время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fracorvus@lj
2007-03-06 09:17 (ссылка)
См. ниже. Такой взгляд для нас как раз ценен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geo_log@lj
2007-03-06 13:40 (ссылка)
ОМОНовцы стоят на страже порядка. Они защищают нас от хаоса толпы. Человек в толпе это уже не человек, будь он трижды за правое дело. Человек в толпе это щупальце организаторов мероприятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-06 14:37 (ссылка)
"Порядок" бывает разный. Зондеры стоят на страже той его разновидности, когда ментам можно всё, а остальным - ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geo_log@lj
2007-03-06 15:08 (ссылка)
Ordnung muss sein!

Порядок он всегда порядок. Хаос не может созидать. Хаос только может создать еще больший хаос. Ну вот какой смысл прорывать кордоны? Вы бы побежали брать Зимний? Или Смольный? Или Мариинский? Или бы все побежали громить витрины и переворачивать машины?
Людской гнев должен быть направлен на власть, а не на милицию. Что делают демонстранты, когда удается вырвать одного омоновца из строя? Избивают. Ну и чем тогда они лучше омоновцев?

ОМОН это машина для локализации и подавления хаоса.

Вы были на митинге? Если да, то скажите - кто первый начал - ОМОН разгонять демонстрантов или же толпа стала первой прорывать через кордон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-06 16:20 (ссылка)
Прежде всего - я не хожу на митинги вообще. Не люблю толпу и не приемлю вандализма.
"Кто первый начал" и "демонстранты не лучше"... Во-первых, противостояние началось не с этого митинга, и омоновцы пролили уже столько крови, что правыми оказаться никак не могут. Во-вторых, ничем не лучше, но и не хуже, просто - по другую сторону фронта. И в-третьих, ceteris paribus менты отличаются своей безнаказанностью - так пусть хоть мордой ответят иногда. Никак не считаю это нормой, но они-то считают нормальным бить людей! Какой мерой мерите...
И самое главное. Порядок - понятие общее, и противостоит порядку не "хаос", а ДРУГОЙ ПОРЯДОК! Можно и ситуацию с битьём машин назвать "порядком", и это будет корректно. А "просто порядок" - это демагогия, порядок бывает только какой-то определённый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geo_log@lj
2007-03-06 18:05 (ссылка)
Позвольте ответить вам ссылкой http://oper.ru/news/print.php?t=1051602041

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2007-03-06 07:49 (ссылка)
Последнее, разумеется.

(Ответить)


[info]plutovstvo007@lj
2007-03-06 07:49 (ссылка)
С гоблинами вообще незачем разговаривать.

(Ответить)


[info]ghoort@lj
2007-03-06 08:01 (ссылка)
Детей под удар старательно подставляли именно организаторы. А омоновцы делали всё лично от них зависящее чтобы детей не задеть. Им также нужно было не допустить толпу на узкие улицы, чтобы они не подавились сами, ни чтобы они не выскочили на магистрали, пока там не остановят движение. Толпа была совершенно сумасшедшая, плюс к ней подключились агрессивная молодёжь из НБП, которая жаждала подраться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:37 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2007-03-06 08:04 (ссылка)
Я проголосовал за последний вариант, хотя не все так однозначно, могут припереть так, что массовая демонстрация тоже будет эффективна.

(Ответить)


[info]genevazaaa@lj
2007-03-06 08:25 (ссылка)
ну вот пока у нас будут такие мнения - "
Демонстрация в демократическом государстве - место не опасное. Гораздо опаснее - бордель, так ведь в бордель никто не тащит. Если вы считаете, что в России демонстрация небезопасна - значит, вы признаёте, что демократии у нас нет. Значит, не хрена делать нашим детям в армии! А чтобы их не отдать в эту людоедскую армию на растерзание - лучше один раз выйти с ребёнком на площадь и отвоевать его - ребенка - право на свободу, пусть даже и с его участием. Таково моё мнение. Я, кстати, в армии служил, и не считаю это огромным достижением, молодой человек."

культ Мегадевочки будет процветать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-06 08:39 (ссылка)
Я кстати там афтару на это ответил:

во первых хочется бороться - борись, зачем подставлять ребенка. Демократии у нас нету. У нас - полицейская диктатура капитала. Капитал сросся с государством до состояния сиамских близнецов, поэтому ради сохранения прибылей Газпрома без малейших терзаний государство пойдет на уничтожение хотя бы и 50% своих граждан ради слхранения прибылей бизнес-группировок. Не надо на этот счет испытывать ни малейших иллюзий. Газпрому и Транснефти выдали разрешение на создание собственных частных армий - что, зря что ли?

А дальше - простая логика. Если мы хотим отвоевать у этой мрази какое-то лучшее будущее - то надо драться. Но драться не подставляя при этом своих детей, ради которых собственно эта борьба и будет идти.

А тему армии он вообще зря приплел. Защита от внешней агрессии нужна всегда, вне зависимости от текущего общественно-политического строя. Я бы напомнил автору про то как немцы и финны сжигали целые деревни и детей, которых бабы выбрасывали из горящих амбаров, с веселым смехом бросали обратно (см фильм "Иди и Смотри" например), ну или про тот же Беслан. Но автор как-то слишком быстро слил дискуссию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genevazaaa@lj
2007-03-06 08:41 (ссылка)
ну правильно, а что ему еще оставалось? кроме поспешного ретирования )))


согласна на все 100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_crazik@lj
2007-03-06 08:43 (ссылка)
http://onepamop.livejournal.com/515044.html?nc=1&style=mine

ТАм камрад цитирует Гоблина...

(Ответить)


[info]ulrika_karo@lj
2007-03-06 08:57 (ссылка)
Я в шоке! Это на самом деле происходит?!

(Ответить)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-06 08:59 (ссылка)
Я смотрю, термин "стабилизатор" приживается :)

(Ответить)


[info]avilensky@lj
2007-03-06 09:03 (ссылка)

(Ответить)


[info]fracorvus@lj
2007-03-06 09:16 (ссылка)
Ах бедненькие, приказ они выполняют! А когда они в зондеркоманду (добровольно!) шли - что, не знали, какого сорта там приказы? Для того и шли - свои садистские страсти удовлетворять. Кто ошибся - тот сам соскочил при первой возможности.
Кроме того, "приказ" - это не сакральное состояние, а конкретное задание. Вся мерзость сверх него - на совести самого зондера.
И последнее. Если это "орудия" - то моральных препятствий к уничтожению сволочей быть не должно. Не люди же - орудия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geo_log@lj
2007-03-06 13:31 (ссылка)
Прекратите истерику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-06 14:35 (ссылка)
Вы что, настоящих истерик не видели в ЖЖ?
Столь серьёзные мысли, согласен, можно выразить и менее эмоционально. Но это комментарий второпях, а не авторская запись в собственном ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:35 (ссылка)
Оно не сможет. Мыслей нет - остаются ораторские приёмы Адольфа Гитлера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:33 (ссылка)
Ах, как много пафоса!
Когда ублюдушки-комми тащат детей в опасную зону - это нормально, да. Для страны Эрэфии - нормально.
А когда люди пытаются - не по своей инициативе, кстати - вышепомянутых неадекватных экспонатов притормозить, это ужасть и страх. Красота! Блаалепие! Какой полёт "мысли"!!!
Между прочим, если вы в этом шествии участвовали, про зондеров лучше молчать. Давно известно, что большевики от нациков только демагогией отличаются...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-07 04:38 (ссылка)
Да не участвовал я ни в каких шествиях. Но демагогией занимаетесь как раз вы. Один раз "комми" поступили подло - и вы уже радостно обеляете зондеров. Между тем подлость одних (прикрылись детьми) не отменяет того факта, что ОМОН - это каратели и для того и создавался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-07 06:35 (ссылка)
Интересные данные :-) Сами выдумали?
Реакция ОМОНа - это дело отдельное и действительно непечатное.
По делу есть что сказать?
Кстати, не один раз. Наши липецкие анпиловцы таскали неоднократно. Как, кстати, и маловменяемые "правые". Нормальное павианье поведение. Как известно, павианы воюют молодняком - ну, хомо псевдосапиенсы пошли дальше. Воюют младенцами.
И, если на то пошло - лично я расстрелял бы на фиг и "несогласных", и путинюгенд наш долбаный. Дабы генофонд от генов глупости почистить :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-07 07:21 (ссылка)
По делу скажу то, что мы просто сначала друг друга не поняли. Вы имели в виду прежде всего конкретную ситуацию, а я - общие принципы. Исходный комментарий у ВНС был не по поводу детей, а по поводу доставшей уже дрочки на Его Величество Приказ.
Кстати, почитал ваш журнал. Думал, на меня очередной шевяк наехал, а оказался олдовый хипан. Что радует. А что не радует - это слишком быстрое призывание тотема/табу. Ну при чём здесь Гитлер?
И если вы из Липецка - то к "Маршу идиотов" имеете не больше отношения, чем я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-07 12:11 (ссылка)
А, понял. Действительно, говорили о разном. Сорри.
Я не хиппи, но им сочувствую и многие хиповые идеи разделяю.
А при чём Гитлер - дело в том, что я не наблюдаю принципиальной разницы между "советсткими марксистами" и нацистами. Да, убивали по другому признаку... Только убитым не легче. Просто вспомнилось, когда вы сказали про "зондеров". Тоже ведь из той же оперы...
К счастью, к "Маршу недоделков" :-) я не отношусь. Вообще, к нашей геройской оппозиции я отношусь так же, как к правительству - ДАЙТЕ МНЕ АВТОМАТ И Я ВЫСКАЖУ СВОЁ МНЕНИЕ.
Сорри. что не понял ситуации и накатил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2007-03-07 12:57 (ссылка)
Вот именно - из той же оперы. Nominibus mollire licet mala, причём одними и теми же. Sonder по-немецки означает... правильно, "особый"! Как и старое русское "опричь". Стандартный эвфемизм для карателей.
Рад, что мы таки поняли друг друга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taig@lj
2007-03-06 09:25 (ссылка)
Первый вариант. Это в случае соблюдения описаных тобой условий.
Когда моему ребёнку было год-два-три, где только мы не были. За одним-единственным исключением - никакой толпы. Вне зависимости от того, митинги это, рок-опен-эйры, или широко разрекламированные народные гуляния.
И своего будущего ребёнка я скорее возьму с собой на Волгушу, на концерт в небольшом клубе, на "Нотр" или "Жанну". Но не в "места скопления человеческих масс". И на тему митингов - сама толпа зачастую не менее опасна в этой ситуации, чем ОМОН.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tvoytoy@lj
2007-03-06 11:42 (ссылка)
http://community.livejournal.com/psy_baby/478014.html


а это тебе ЗОДАЧКА,как здравому детолюбу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taig@lj
2007-03-06 12:55 (ссылка)
Теоретизировать не хочу. На практике по-моему Стася такого не спрашивала. К тому, что коты ловят мышей, а собаки - всё, что попадётся на зуб, ребёнок тогда уже привык. А поскольку общалась она в основном со взрослыми (как-то так сложилось, что в компанию сверстников толком она попала только в нулевом классе школы), то ответы на большинство вопросов к тому моменту, как у неё эти вопросы появлялись, она могла сформулировать сама. А оставшимися озадачивала не только меня и папу, а всю честную компанию. Оставалось только иногда что-то "шлифовать", и то пытались не злоупотреблять этим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-06 09:34 (ссылка)
Конечно, ты прав. +1

(Ответить)


[info]dormendo@lj
2007-03-06 09:34 (ссылка)
Тема петуха себя исчерпала.

(Ответить)


[info]haldar@lj
2007-03-06 09:54 (ссылка)
№4.

(Ответить)


[info]freakup@lj
2007-03-06 10:05 (ссылка)
+1
4

(Ответить)


[info]lexiff@lj
2007-03-06 10:19 (ссылка)
4

Вообще первое, что меня торкнуло, когда увидел детей на фотках - "Каким же мурлом нужно быть, чтобы на ТАКОЕ притащить своего ребенка?"
Сам детный.

(Ответить)


[info]pan_terra28@lj
2007-03-06 10:53 (ссылка)
детям в толпе не место, тем более на таких митингах.
Детей можно брать на демострации во времена СССР, сейчас - точно нет. Даже если властями будет разрешено, где гарантия, что какие-нибудь ублюдки не устроят провокацию?

(Ответить)


[info]tikkey@lj
2007-03-06 11:39 (ссылка)
Ну про меня все и сам знаешь - митинг там или раздача царских пряников на Ходынском поле, оно, с точки зрения присутствия детей на мероприятии, однобуйственно.

А вот если, скажем, написать пост про то, что некоторые участники марша взяли с собой своих собак (или котят), и милиция забила дубинками собаку (котенка) на глазах обезумевшей от горя владелицы, тут тебе вообще ящик почтовый порвут, и всплеск политической активности в ЖЖ перерастет в неуправляемую волну слез и гнева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:40 (ссылка)
На что, по-моему, и расчёт. :-)
Кстати, фотки с детьми - откровенно фотошопные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tikkey@lj
2007-03-07 09:37 (ссылка)
не думаю про фотошоп. Радостных долбоебов в мире хватает. А потом будет очередное Кровавое воскресенье.

Востребованная профессия - поп Гапон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-07 11:49 (ссылка)
Как минимум одна - фотошоп чистой воды. Не совпадает освещение на ребёнке и на его "носителе". Кроме того, на фотке с падающим мужиком и ребёнком ребёнок наклонён на тот же угол, что и мужик, чего не может быть физически - либо должен отклониться назад, либо перегнуться через голову носителя.
Хотя дебилов и провокаторов, действительно, всегда хватит. Так и хочется помянуть одну наверняка известную Вам :-) песню:
"Люди пришли безо всякой морали,
Наивные, словно хорьки..."
(с) Сами Знаете Кто :-)
Да и поминание о ноле интеллекта здесь было бы к месту :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geo_log@lj
2007-03-06 13:35 (ссылка)
Поодерживаю все написаное вами.
Сам на митинг бы пошел, до детей бы точно дома оставил.

(Ответить)


[info]antalex@lj
2007-03-06 16:20 (ссылка)
1.

От себя замечу, что лет до пяти для ребенка представляет опасность любая толпа. Будь она хоть сто раз законной давкой у метро.

(Ответить)


[info]koname@lj
2007-03-06 16:33 (ссылка)
1 и 4,но голосовала за номер 4.

(Ответить)


[info]pogorily@lj
2007-03-06 17:02 (ссылка)
>Вот не понять мне "голышевских"

Все очень просто. Они - организаторы.
Вот здесь обьяснение http://xlein.livejournal.com/560374.html?thread=4056822#t4056822
===
В практике организации "ненасильственных акций протеста" рассматриваются и вопросы участия детей, и девушек (желательно, в светлой одежде). Собственно именно они ставятся в первых рядах митингующий перед ОМОНом. Короче говоря, эксплуатируется образ беззащитности. Ненасильственность, демократия
(...)
Забыл добавить - /убитых поднимают, и они продолжают служить делу Революции/ из невинно пострадавших создаются мученики, которых продолжают использовать для своих целей организаторы. Полит-некромантия в чистом виде.
===

То есть организаторы провоцируют родителей (для блага организаторов) рисковать своими детьми, родители какие поглупее на это ведутся.

А вы, Алексей, малину им (организаторам) портите.
То что они спускают на вас собак - ничего личного, просто бизнес.
Ну а то что они мрази - это как бы изначально должно быть очевидно.

Вы (возможно, по молодости) несколько наивны, на мой взгляд. Раз столь очевидного не понимаете.

(Ответить)


[info]ultimasilencia@lj
2007-03-06 17:40 (ссылка)
Мне кажется, это какой-то атавизм у некоторых сохранился со времен советских демонстраций, которые были своего рода праздником. Да и на них на каждый своего ребенка пер: толпа остается толпой, даже мирно настроенная, она все равно опасна. А сознательно тащить ребенка в качестве щита на стопудово опасное мероприятие, где не просто будет много людей, а эти люди будут еще и на взводе, в перспективе агрессивны, - редкое вообще мудачество, вполне сравнимое с терактами. Равно как и размахивание потом этим ребенком "смотрите, люди добрые, чо деется!" - омерзительный вид кликушества.
То есть, по башке такие родители вполне заслужили, только перед тем как лупить, хорошо бы ребенка отцепить.
С другой стороны, не получается никак принять as is эту прекрасную отмазку абсолютно любых действий: этот очень "мужчинский" подход, когда военнослужащий в первую очередь чье-то орудие, а потом уже человек.
Как-то он очень часто стал вспоминаться не по делу, не для объяснения, почему произошло что-то там жуткое, а для оправдания чего-то, без чего вполне можно было обойтись. Но здесь, насколько я поняла ситуацию, не тот случай, и такой подход был вполне оправдан. По большей части.

(Ответить)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:28 (ссылка)
Сам чайлдфри пока. Вариант 4.
Вообще, эти самые "несогласные" - тупое стадо. Комми, что с них взять...
Я не очень люблю ментов. Точнее, совсем не люблю. Но на этом марше - сам бы ментам помог. Потому как комми и НБП - откровенно неадекватный народ.
Если уж на то пошло - эти фотки откровенно "фотошопные". Свет падает нереально. Особенно контрастируют лица детей и родителей.
Кроме того - не понимаю, чем комми/НБП/скиньё лучше путинюгенда. Имхо:
ДАЙТЕ МНЕ АВТОМАТ И Я ВЫСКАЖУ СВОЁ МНЕНИЕ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-06 19:31 (ссылка)
Комми - лучше, я сам комми

там коммунистов как раз не было. Были яблочники и олибераленные нацболы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 19:48 (ссылка)
Там было то, что сейчас называют комми.
Если говорить о коммунистах - так это другое.
Для меня - это Ефремов, Стругацкие (ранние вещи), А. Толстой (Который "Гиперболоид"), Ленин.
А то, что в марше было - там были ещё анпиловцы. По ним и прошёлся. Сорри, если зацепил. Не намеренно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-06 19:50 (ссылка)
то то же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 20:09 (ссылка)
Ох-хо...
Я даже по лексике разделяю, вы не заметили? "Комми" - это откровенно уничижительная кличка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-06 20:23 (ссылка)
вот именно

причем относящаяся ко всем коммунистам вообще

я использую в таких случаях либо "троцкисты", либо "левачье"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2007-03-06 20:33 (ссылка)
Ну, я именно к таким вот экспонатам её отношу. Впрочем, вопрос дискуссионный...
А "детская болезнь левизны в коммунизме" - штука вообще прилипчивая и противная, согласен.
Я на таких героев юзаю либо "комми", либо "мелкобуржуазные леваки".
Хотя сам - рационал-анархист :-) И милитарист :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natgura@lj
2007-03-07 13:50 (ссылка)
Последний вариант. По моему глубокому убеждению, настоящий революционер должен быть одиноким. А раз у меня есть дети- то они гораздо важнее для меня, чем все демонстрации на земле.

(Ответить)


[info]thexder666@lj
2007-03-08 14:26 (ссылка)
А где вариант детей нет?

(Ответить)


[info]kspshnik@lj
2007-11-05 19:08 (ссылка)
Блядь. Лёш, где ты их находишь?

(Ответить)