Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-03-22 13:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну и?
Кто после этого будет говорить о том что "Путин - продолжатель совка"?

Сегодня Госдума одобрила во 2-м чтении законопроект "О Знамени Победы", - утвердив его форму без Серпа и Молота.
"В целях увековечения народного подвига в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., в ознаменование заслуг воинов советских Вооруженных Сил перед Отечеством и в знак благодарности потомков победителям фашистских захватчиков настоящим федеральным законом устанавливается статус Знамени Победы, правовое основы его хранения и использования", - говорится в преамбуле закона.

Согласно документу, Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова второй степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 г. на здании рейхстага в городе Берлине. Знамя Победы является официальным символом победы советского народа и его Вооруженных сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. и представляет собой полотнище красного цвета с изображением белой звезды в верхнем левом углу. По решению президента изготавливаются официальные копии Знамени Победы, размер и вид которых точно соответствуют размеру и виду знамени.

По мнению коммунистов, Знамя Победы должно было остаться таким, каким оно было, - с изображениями звезды и серпа и молота - при водружении на рейхстаг. Единоросс Павел Воронин заявил, что это была партийная символика РСДРП, а сегодня серп и молот - партийная символика КПРФ. "Мы же не предлагаем символику "Единой России" поместить"- заметил Сигуткин, сообщает ИА REGNUM.


А завтра они очевидно решат заменить Знамя Победы на триколор. Типа красный флаг - это тоже коммунистическая символика.

Я хочу чтобы вы просто посмотрели на эти лица. И хорошенько так их запомнили:



Депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ четвертого созыва с декабря 2003 г., член фракции "Единая Россия", член Комитета ГД по бюджету и налогам; родился 14 июня 1967 г. в г. Ставрополе; окончил техническое училище по специальности "радиомонтажник"; работал на заводе "Сигнал" слесарем-сборщиком радиоаппаратуры; после службы в армии окончил МГУ им. М.В.Ломоносова, факультет вычислительной математики и кибернетики; во время учебы заинтересовался экономикой и политикой, получил второе высшее образование; имеет степень кандидата экономических наук; по окончании университета был приглашен в компанию, занимавшуюся разработкой программ для подъема отечественного сельского хозяйства и промышленности; работал консультантом в аппарате Государственной Думы Федерального Собрания РФ; работая в Москве, выиграл конкурс на замещение должности управляющего сельскохозяйственной кампании в Ставрополе, через год был назначен вице-президентом компании; прошел полный цикл программы "Подготовки управленческих кадров народного хозяйства России"; неоднократно стажировался за рубежом; избирался депутатом Ставропольской городской Думы, был председателем бюджетно-финансовой комиссии, председателем контрольной комиссии Думы; руководитель Ставропольского регионального отделения Объединения "Яблоко"...

Тэкс, кстати записываем - бывший "яблочник"



Родился 12 сентября 1949 года в селе Мызовка Епифановского района Тульской области. В 1966 году окончил среднюю школу и до службы в армии учился и работал. С 1968 года по апрель 2000 года проходил службу в Вооруженных Силах. За период службы прошел путь от рядового до генерал-лейтенанта. Закончил три высших учебных заведения: Рязанское высшее воздушно-десантное училище, Военную Академию им. М.В. Фрунзе и Военную Академию Генерального штаба. Служил на различных командных должностях...

"За время службы прошел путь от рядового сперматозоида, до генерал-лейтенанта". Ага, вот она "категория А", пресловутая. Небось еще и медальку за маневры имеет. Интересно, где этот деятель был в 93-м?

Я на концерте переговорил с одной своей знакомой - ее МЧ - физик, специалист по полимерам (которые просрали, да) уезжает в США. Да нет, он патриот и америку эту не шибко любит. Все просто - здесь у него, ученого, зарплата - 4000 в месяц, там -35 000 $ в годдля начала. Вместо того чтобы сидя в обезьяньей позе выкорябывать отверткой всю память об СССР, лучше бы постарались быть хоть в чем-то достойными этой памяти.


Надеюсь что потомки вас тоже отменят нахуй. Вместе с вашей псевдоимперской "курицей", вашим власовско-торговым триколором, Днями Проституции, Независимости России от себя самой и прочей символикой "суверенно-эффективных". Искренне желаю вам дожить до этого момента.

мразота власовская.
Ненавижу.

всем спасибо. Пятиминутка ненависти окончена.


(Добавить комментарий)

Надеюсь что потомки вас тоже отменят
[info]rualev@lj
2007-03-22 07:13 (ссылка)
Тяжёлое вы наследство на потомков перекладываете...
Если сейчас смолчим - завтра некому будет вспомнить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-22 08:40 (ссылка)
Пока некоторые еще даже не стали сперматозоидами Сигуткин уже в Афганистане за СССР воевал.
Прошел грузино-абхазский конфликт, в Чечне воевал 1994-1995 годы.
Потом Югославии миротворцем был.
Каккого х, сперматозоиды учат генерал-лейтенантов ВДВ?

А высокомерно так пишет "Небось еще и медальку за маневры имеет". Тьфу, вшивота компьютерная, жизни видавшая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]haeldar@lj
2007-03-22 08:53 (ссылка)
Я про его боевой путь ничего не знаю

Это с Алкснисом эпизод был - "Я боевые награды имею!!! - Какие?Медаль за маневры 82 года"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]ex_fedor_mo@lj
2007-03-22 09:01 (ссылка)
а надо было узнать, прежде чем пиздеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]unrealcolonel@lj
2007-03-22 09:06 (ссылка)
никакие прошлые заслуги, в т.ч. боевые (если они есть в данном случае) индульгенцией предателям не являются.
Сигуткин присягу СССР давал. а сейчас служит врагам России и с большим рвением.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]haeldar@lj
2007-03-22 09:10 (ссылка)
В любом случае он предал Знамя под котором он сражался

и армию которая шла в бой под этим знаменем.

нахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-22 09:21 (ссылка)
Детский сад, ей богу.
Сигуткин предал, а кто-=то у компьютера защитил или защищал можно подумать.
Человек, который афган прошел должен отчитываться перед патриотом, который об армии знает только из книжек-комиксов? Чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vandeia@lj
2007-03-22 11:22 (ссылка)
Если честно,Леша,все больше толкает меня к агностицизму,видя все кульбиты жизни.Только агностицизм -не по мне.То,что русские люди калечат свою же историю -никого не радует.
А насчет генерал -лейтенантов ВДВ...Грачев тоже в Афгане воевал.И симпатии у меня энтот персонаж не вызывает.Я этого Сиготкина не видел никогда,по пятам зха ним не ходил.
Что -то захотелось Бушина почитать после демократических законопроектов.Все равно как после работы в свинарнике хочется помыться в бане

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот-вот, а то где был в 1993?
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-22 09:32 (ссылка)
А то менторским тоном, как будто сам он был на баррикадах, а не на горшке в садике сидел, спрашивает про 1993.

Во время кровопролитного конфликта 1992-1993 годов между двумя независимыми закавказскими республиками Грузией и Абхазией генерал-лейтенант Сигуткин командовал российскими войсками, втянутыми в боевые действия.

Известно, что бывший президент Грузии Шеварднадзе заочно приговорил российского генерала к смертной казни.

- Алексей Алексеевич, за что же вас так не взлюбил бывший член Политбюро ЦК КПСС?

- Пусть это останется на совести человека, принявшего самое активное участие в процессе развала и, я бы сказал, распродажи нашей страны. Он же был инициатором той войны, в которой с обеих сторон погибли тысячи людей, в большинстве своём мирные жители. 13 месяцев на Кавказском побережье и прилегающих горах гремели выстрелы, рвались бомбы и снаряды, гибли люди. Ради чего и ради кого? Кто прав, кто виноват? Каждая из сторон отстаивает свою "правду". Но, как известно, "ложь имеет сотни обличий, а правда только одна". Я в той ситуации поступал так, как считал наиболее целесообразным и честным, несмотря на непонимание и даже противодействие российских властей. И, что самое главное, на моей стороне был закон.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-22 09:23 (ссылка)
Написано, так, как будто ты герой жопу рвал на фронте, а он в тылу сидел.

а на самом деле человек прошел афган, где 15000 человек погибло, а ты у компьютера только сидел в своей жизни, да комиксы про войну читал.

Ты еще иди птиц летать, а рыбу плавать. Детсад имени Крупской какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]bey@lj
2007-03-22 09:53 (ссылка)
ссучился, выходит
и мое неучастие в афганской (чеченской и т.д.) войне этого факта не отменяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: детский сад
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-23 03:02 (ссылка)

Только смешно, когда дети, которые знают войну и что такое служить родине только по войнушке в песочнице детсада, наезжает на человека, который всю жизнь прослужил, да к тому же не штабам.

Ну ясное дело, что неучастие пионера ссыкливого в войне ничего не меняет.
Это место для мужчин, а не для пиздоболов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: детский сад
[info]haeldar@lj
2007-03-23 03:53 (ссылка)
вы лично много войн прошли?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: детский сад
[info]dahr_blog@lj
2007-03-24 15:01 (ссылка)
И чё, за его участие в войне ему, в качестве премии дать право Знамя Победы просрать?
Скурвился видать боевой генерал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: детский сад
[info]bey@lj
2007-04-07 04:33 (ссылка)
Вы вольно или невольно занимаеесь манипуляцией.

Помните сказку Анддерсена "Голый король"?

Так вот, давайте мух отдельно, котлеты - отдельно.

Я - дите которое не знает войну, пионер ссыкливый, сопляк, падонок, растлитель малолетних и алкоголек.

Он - герой войны, солдат, слуга царю, отец солдатам.

Однако ни мое ничтожество, ни его прошлые заслуги не отменяют факта, имевшего место быть.

Есть масса примеров великих людей, окончивших свой путь позором.
А так-же найдется масса воевавших, героев, ветеранов и т.д. которые повторят мои слова. И что?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сигуткин - 1993 ДЛЯ ОФИСНОГО ПЛАНКТОНА ИНФО
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-22 09:30 (ссылка)
Во время кровопролитного конфликта 1992-1993 годов между двумя независимыми закавказскими республиками Грузией и Абхазией генерал-лейтенант Сигуткин командовал российскими войсками, втянутыми в боевые действия.

Известно, что бывший президент Грузии Шеварднадзе заочно приговорил российского генерала к смертной казни.

- Алексей Алексеевич, за что же вас так не взлюбил бывший член Политбюро ЦК КПСС?

- Пусть это останется на совести человека, принявшего самое активное участие в процессе развала и, я бы сказал, распродажи нашей страны. Он же был инициатором той войны, в которой с обеих сторон погибли тысячи людей, в большинстве своём мирные жители. 13 месяцев на Кавказском побережье и прилегающих горах гремели выстрелы, рвались бомбы и снаряды, гибли люди. Ради чего и ради кого? Кто прав, кто виноват? Каждая из сторон отстаивает свою "правду". Но, как известно, "ложь имеет сотни обличий, а правда только одна". Я в той ситуации поступал так, как считал наиболее целесообразным и честным, несмотря на непонимание и даже противодействие российских властей. И, что самое главное, на моей стороне был закон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dyukov@lj
2007-03-22 09:37 (ссылка)
Скурвился генерал.
И это очень хорошо видно по его высказываниям о знамени Победы полтора года назад и теперь.
http://a-dyukov.livejournal.com/116236.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-23 03:01 (ссылка)

Только смешно, когда дети, которые знают войну и что такое служить родине только по войнушке в песочнице детсада, наезжает на человека, который всю жизнь прослужил, да к тому же не штабам.

(Ответить) (Уровень выше)

А что Вас удивляет в истории с сигуткиным
[info]runixonline@lj
2007-03-22 11:01 (ссылка)
До 12 июля 1942 года Власов был одним из лучших генералов Красной Армии (его даже вполне заслуженно называли спасителм Москвы) ..
Тем не менее в августе 1946 повесили его абсолютно за дело.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]rualev@lj
2007-03-22 10:30 (ссылка)
Генералы бывают разные. Кто-то Родину защищает, а кто-то поставки героина крышует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-23 03:00 (ссылка)

Только смешно, когда дети, которые знают войну и что такое служить родине только по войнушке в песочнице детсада, наезжает на человека, который всю жизнь прослужил, да к тому же не штабам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что на Сигуткина он наехал?
[info]rualev@lj
2007-03-23 04:36 (ссылка)
Если дети задумались о подобных вещах, то они не так уж глупы. А Вы сами как объясните поведение Сигуткина? С чего бы это боевому генералу вдруг вздумалось Знамя Победы вымарывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Идите в школу
[info]rualev@lj
2007-03-23 05:00 (ссылка)
Умерьте свой пыл. Я Вас ещё никуда не посылал. Вы сами читали законопроект? То-то же... Обычно я не верю средствам массовой информации. Вот Вам цитаты из документов.
Фотошопить историческую святыню, убирать со Знамени Победы символику - это, по-вашему, нормально? Это не вымарывание? Всё-таки поинтересуйтесь у генерала, из каких таких высших интересов? Или не высших? "По делам их узнаете их..." А об истинных заслугах генерала я бы предпочёл услышать от тех, кто воевал под его командованием, а не из PR-биографии.

(Ответить) (Уровень выше)

Считайте за оффтопик
[info]dobryj_manjak@lj
2007-03-22 20:21 (ссылка)
Безотносительно к теме, замечу, что Власов тоже был очень хороший командир. И боевых заслуг у него побольше, чем у любого нынешнего генерала (не с муджахедами, чай, воевал).
Это я не к тому, что Сигуткин - Власов сегодня. А к тому, что есть боевые заслуги, командирский талант и т.д. А есть политическая жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский садик
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-23 03:00 (ссылка)
Ну все вспомнили про Власова.
Только смешно, когда дети, которые знают войну и что такое служить родине только по войнушке в песочнице детсада, наезжает на человека, который всю жизнь прослужил, да к тому же не штабам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вольно вам смеяться
[info]dobryj_manjak@lj
2007-03-23 06:20 (ссылка)
Но, может быть копируя и переставляя один и тот же текст, вы внесёте в негонекоторые коррективы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:14 (ссылка)
35 000 $ для начала - в год

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:16 (ссылка)
ну да щас напишу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:16 (ссылка)
Но не в деньгах счастье :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atly@lj
2007-03-22 07:17 (ссылка)
мне тоже так показалось. В месяц - это слишком сказочно для какого-то там ученого (их в принципе нигде особо не жалуют, чай не в СССР)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:18 (ссылка)
и $35,000 в год - это совсем немного по американским меркам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:20 (ссылка)
стопудов немного


но это и не 4000 у нас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atly@lj
2007-03-22 07:26 (ссылка)
в общем, в любом случае негусто и говорит о том, что специалист по просранным полимерам - профессия не уважаемая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maina_voopka@lj
2007-03-23 08:04 (ссылка)
35 тонн - это или на visiting позицию (если есть степень), или PHD-fellowship. То есть человек пока себя никак не зарекомендовал, статей нет или мало, мохнатой лапы именитых референциантов нет - вот его и ставят на самую начальную ступеньку. Все вполне нормально. Особенно, если позиция где-нть в Univ of Somewhere (в глухомани и цены пониже, и народ подушевней). Обычно куратор его (если не полный мудак) подбрасывает кой-чего из грантов, так что вполне неплохо. Потом, когда на tenure-track поставят, и денежек прибавят.

И вообще, средняя зарплата в штатах нонеча примерно 25 тысяч, так что с голоду точно не помрет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]porco@lj
2007-03-22 07:19 (ссылка)
В СССР он получал бы рублей 100-120.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:20 (ссылка)
Ну физик точно получал бы больше - раз
два - они когда в 91 все ломали - обещали нам "лучшую жысть" при Рынке и Демкоратии

ну и где оно это все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porco@lj
2007-03-22 10:02 (ссылка)
Об этом надо спросить тех Коммунистов и Комсомольцев, которые ломали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:22 (ссылка)
120 рублей в СССР - это было не так уж мало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porco@lj
2007-03-22 10:01 (ссылка)
Меньше всех своих одноклассников, после 8-го ушедших в ПТУ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 10:06 (ссылка)
За возможность заниматься наукой надо платить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porco@lj
2007-03-22 10:10 (ссылка)
За счет этих людей, которые были согласны платить за возможность заниматься наукой, эта наука до сих пор и живет.
Но они уже старые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 10:13 (ссылка)
К счастью, есть и молодые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]porco@lj
2007-03-22 11:37 (ссылка)
Им сложно устоять перед соблазном уехать.
Из знакомых мне аспирантов уехало процентов 80.
Это, в общем-то, пиздец для науки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atly@lj
2007-03-22 07:24 (ссылка)
100 рублей он получал бы, если бы работал лаборантом. И двобавок получал бы кучу бонусов типа хорошей медицинской страховки, оплату ипотеки за счет работодателя, образование детей за счет работодателя и т.п. Сколько это в США в пересчете на баксы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ascir@lj
2007-03-22 08:21 (ссылка)
Если бы он работал старшим научно-техническим без степени (сразу после окончания ВУЗа), получал бы 83 рубля. После защиты кандидатской стал бы мл. научным со степенью и получал бы ок. 150 рублей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 08:56 (ссылка)
Что такое "старший научно-технический"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_ethylene@lj
2007-03-22 07:17 (ссылка)
А давайте их убъем. Всех.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:21 (ссылка)
Знаете афтар, не только вас посещают столь дельные мысли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:21 (ссылка)
Одни ученые уезжают, а другие уже возвращаются - см. http://vls-777.livejournal.com/213189.html

(Ответить)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-22 07:22 (ссылка)
Надеюсь что потомки вас тоже отменят нахуй. Вместе с вашей псевдоимперской "курицей", вашим власовско-торговым триколором, Днями Проституции, Независимости России от себя самой и прочей символикой "суверенно-эффективных".

+100
Впрочем, я думаю, это ещё и до потомков произойдёт.
Авопрос только в том, что будет на месте отмененного.

(Ответить)


[info]kspshnik@lj
2007-03-22 07:23 (ссылка)
Лёш, $35000/год - это примерно $200. Целых полторы тысячи рублей выиграл! А-ХУ-ЕТЬ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-22 07:24 (ссылка)
35000/год = 2916,66/месяц.
С арихметикой-то дружить надобно, а ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-03-22 07:29 (ссылка)
Вероятно, имелся в виду пересчет покупательной способности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-22 07:30 (ссылка)
А вот это уже тема для более широкого обсуждения, и в любом случае не столь безапелляционная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orthobonus@lj
2007-03-22 07:33 (ссылка)
Не спорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvanoltri@lj
2007-03-22 07:32 (ссылка)
Может он налоги вычел?))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_fatal@lj
2007-03-22 07:51 (ссылка)
вы налоги еще снимите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2007-03-22 07:59 (ссылка)
Так ему грязными 35000 предлагают ? Тогда после выплаты налогов это действительно будут копейки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 07:53 (ссылка)
Свежеиспеченый бакалавр с Штатах получает $45,500-$50,000, что совсем немного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ascir@lj
2007-03-22 08:18 (ссылка)
Но не в науке получает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 08:20 (ссылка)
У меня большие сомнения в том, что этот полимерный физик будет заниматься наукой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ascir@lj
2007-03-22 08:23 (ссылка)
Раз он в Москве получает 4000 рублей - значит, здесь он в науке. Прыгнуть из русской науки прямо в американскую компанию очень трудно. Скорее всего, в США он будет в науке какое-то время (на что и зарплата указывает, как раз для пост-дока), а потом, возможно, перейдет в компанию на существенно большие деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vls_777@lj
2007-03-22 08:30 (ссылка)
Занятия наукой предполагают наличие элемента творчества, он же будет простым исполнителем.

А если для него главным являются деньги, а все остальное второстепенно, то он их там будет иметь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2007-03-22 08:27 (ссылка)
Арфиметика - это злобное изобретение сталинских палачей. Они запирали детей в школах и пытали таблицей умножения.

Их брежневские наследники изуверски скрывали от наррода величаюшую ценность демократии - КАЛЬКУЛЯТОР

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-03-22 08:53 (ссылка)
С понятием "уровень цен" - тоже.

Для справки - во Франции это зарплата техника с паорой лет стажа, или очень тупого молодого инженера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]vls_777@lj
2007-03-22 09:09 (ссылка)
Насчет французских зарплат ничего не путаете? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-03-22 09:16 (ссылка)
2001 г., зарплата выпускника l'ENSPM (MS in Economics) начинается от 19000FFr.

А ниггер из HLM-района, типа Levaillot/Perrier или Ville de Saint-Denis, метущий улицы в зелено-блестящей униформе, 6000FFr.

Я там жил ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]vls_777@lj
2007-03-22 09:24 (ссылка)
Не разъясните, что это такое - Levaillot/Perrier? :)

А если вы там жили, то должны знать, что Levallois-Perret и Saint Denis это две большие разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-03-22 09:51 (ссылка)
Очепятался, виноват.

Да, две разницы. Но не такие большие. Вот Neuilly-sur-Seine и Saint-Denis (не rue de Saint-Denis) - таки да, таки две большие разницы. А Levallois-Perret - уже полпути на Clichy. И контингент другой, и спокойствие прогулок по городу ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atly@lj
2007-03-22 07:25 (ссылка)
как посчитал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-03-22 08:53 (ссылка)
(вздыхая) Ну забыл я добавить "для Москвы", забыл! :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:34 (ссылка)
Это вы так в "Газпроме" считаете, Женя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-03-22 09:01 (ссылка)
Нет, Лёша, это уровень жизни в США СОВСЕМ ДРУГОЙ. И там тридцать пять штук зеленых в год - это как тут, ну не двести, но тристабаксоф.

Ты же не будешь спорить, что те 600-800, которые здесь зарабатывают, в провинции будут эквивалентны заработку в полторашку в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Напомнило
[info]ping_ving@lj
2007-03-23 02:47 (ссылка)
Недавнее обсуждение полноценности питания при кр. тот. реж. и при демократии.
Сторонник демократии на вопрос о жрачке ответил "Нельзя сравнивать две таких разных экономики". Видимо, с переходом к демократии физиология человека тоже кардинально поменялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Напомнило
[info]kspshnik@lj
2007-03-23 03:02 (ссылка)
"Ничего не понял. Учитесь правильно читать карту. Отметка не 205, а 211. Разрешаю. Юрковский" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzya2004@lj
2007-03-22 07:45 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]mit_yau@lj
2007-03-22 07:49 (ссылка)
Пидарасы, как и было сказано.(С)

Юзерпик украл на будущее - ужо и май скоро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 07:54 (ссылка)
а он сделан был Светкой [info]zinnsoldat@lj для акции против георгиевских леточек по моему заказу.

Так что - распространяется вполне свободно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hleg@lj
2007-03-22 07:55 (ссылка)
На всякий случай, бывает и по-другому.

Каменск-Уральский, контора, чтоб не соврать, называется "Новатор". Выпускник радиофака получает место для проживания (общагу, наверное - не уточнял) и зп от 15000 руб.
Оборонка. Вроде бы системы наведения чего попало куда надо :)

А с флагом - я был бы "за". чтобы на флаге серп и молот остались, а вот из символики КПРФ были бы изъяты. КПРФ к этим символам отношения не имеет, ИМХО.

(Ответить)

Я сегодня об этом уже писал xlein-у
[info]reincarnat@lj
2007-03-22 08:02 (ссылка)
и еще раз повторюсь.
Депутаты, высшие чиновники и прочая постсоветская элита, чтобы про них не писали Голышев и прочие, это люди прошедшие достаточно серьезный отбор по морально-волевым качествам. Это организованные и целеустремленные и очень рациональные люди (приведенные Вами биографии об этом красноречиво свидетельствуют). В целом, они существенно превосходят по этим показателям большинство системной да и несистемной оппозиции(там один нормальный персонаж был по этим параметрам - Ходорковский, так того засадили по самое не балуйся).
Поэтому, (здесь я согласен с Мурзом) всякого рода "акции" им абсолютно по барабану. Единственное чего они теоретически могут бояться, это неприятностей с Западом. И то, они точно знают (по 1993) что в случае чего им все простят.
Основная цель постсоветской элиты - потребление (статусное, в том числе). Все, что мешает им это делать будет беспощадно уничтожаться. Все, что не мешает - игнорироваться или тоже уничтожаться (на всякий случай).
И то, что сделали со Знаменем Победы - частный случай. Наиболее безвредный, кстати на фоне той же реформы РАО ЕЭС, здравоохранения и образования.

(Ответить)


[info]starogitnosti@lj
2007-03-22 08:02 (ссылка)
Интересно, а исходное-то "штурмовое знамя бла-бла-бла" - оно было с серпом и молотом или, как и написано в указе, только со звездой? В этом, кстати, принципиальный момент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:07 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starogitnosti@lj
2007-03-22 08:09 (ссылка)
То есть - соврамши они, получается? А откуда такая цветная картинка? Современная? Тогда не убеждает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:11 (ссылка)
Кто они? И почему не убеждает? Наберите в Гугле-Картинки словосочетание "Знамя Победы" - и будет вам счастье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starogitnosti@lj
2007-03-22 08:15 (ссылка)
Они - это авторы текста указа, который в сабже. А не убеждает - потому что мне действительно интересно, каким был реальный "штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова второй степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 г. на здании рейхстага в городе Берлине." Если был с серпом и молотом - тогда да, уроды. Если был просто со звездой - тогда не уроды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:16 (ссылка)
См. ниже ссылку. Это реально он и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:13 (ссылка)
Вот:
http://www.armymuseum.ru/h_r.html
Это ЦМВС. Там есть изображение Знамени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starogitnosti@lj
2007-03-22 08:17 (ссылка)
А, вижу. Теперь убеждает. Да, такой огромный серп и молот "не заметить" - это кем же надо быть;-0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:06 (ссылка)
Надеюсь что потомки вас тоже отменят нахуй.

Это русская традиция такая. Романовы переписали Рюриковичей. Коммунисты выбросили на свалку истории Романовых. Теперь отменяют коммунистов. Обычное дело.

Интересно, кстати, как в СССР праздновался ну хотя бы день Бородинской битвы и какое знамя при этом выносилось - если его вообще куда-нибудь выносили? Принято ли было на этот день, скажем, ходить с развернутыми имперскими знаменами и т. д.?

А с Андреевским флагом как в СССР поступали? Вывешивали ли его во время празднования годовщин славных битв русского флота? И если нет - за что послали на хуй такой славный флаг?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 08:13 (ссылка)
Коммунисты при Сталине всех вернули. Если ты думаешь что я сильно в восторге от тотальной отрицаловки им. Покровского - то сильно ошибаешься. Но наши нынешние - стократ хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:15 (ссылка)
Да, вернули на ордена, вернули погоны и ордена. Но не всех. Андреевский флаг не вернули, т. к. крест, а крест - низзя. Взяли и на хуй послали - со всеми "Варягами" и проч.

Так что то же самое, фактически, Алексей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-03-22 08:19 (ссылка)
я к этому тоже не шибка хорошо отношусь и считаю что пора ПРЕКРАТИТЬ все это нахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:22 (ссылка)
С этим я согласен. Нужно прекратить вражду разных эпох русской истории (не только нынешней vs советской, но и вражду тех, ранних этапов). Причем, готов повторить, вражда эта насаждалась во все времена - не только сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:45 (ссылка)
Но пока еще даже не доказано, что эта вражда - надуманная.
Т. е., что враждебные стороны враждуют просто "по недоразумению", не из принципиальных соображений. Что ЕДИНСТВО русских - это и есть НАСТОЯЩЕЕ. Наоборот, есть доводы против.
Крайне больной вопрос. %:-(((((((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:22 (ссылка)
>Да, вернули на ордена, вернули погоны и ордена. Но не всех. Андреевский флаг не вернули, т. к. крест, а крест - низзя. Взяли и на хуй послали - со всеми "Варягами" и проч

А что, в других странах в случае чего "возвращают" всё-всё-всё? :-))))
Во Франции вон, республиканский триколор. А в канадском Квебеке - лилии, однако :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:23 (ссылка)
Не надо постоянно петь песни на мотив - "это только у нас, это только у нас..." Даже "с хорошими" намерениями.
В 98% (ну пусть в 90%) случаев это неправда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот я одного такого любителя послал
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:26 (ссылка)
http://palmira.livejournal.com/302491.html

Но он - из враждебного стана. Тех, кто свой, я стараюсь мирно увещевать. :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:27 (ссылка)
А где еще, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:42 (ссылка)
http://haeldar.livejournal.com/1119537.html?thread=17314353#t17314353

Вся штука в том, что идеологическая вражда ДО СИХ ПОР АКТУАЛЬНА.
Для нас, русских, НЕ закончилось даже время ИВАНА ГРОЗНОГО.
О 19-20 вв. И ГОВОРИТЬ НЕЧЕГО.

... Когда-то у меня был разговор с кем-то о "русском фашизме". По ходу дела я сказал: "Да нет этого фашизма - мы, русские, друг друга куда сильнее ненавидим, чем каких-то там 'инородцев'".
Это плохо, но это - ФАКТ. Было бы дело в "евреях", и вообще в любой четко вычленяемой группе - все было бы куда проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:46 (ссылка)
Всё так. И пока эта вражда эпох идет, ни фига ничего хорошего не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mohanes@lj
2007-03-22 09:08 (ссылка)
Ну, вот ещё образчик - http://gasper75.livejournal.com/144509.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да. Вы с ЭТИМИ - одно целое?
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 10:36 (ссылка)
Да. Вы с ЭТИМИ - одно целое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да. Вы с ЭТИМИ - одно целое?
[info]mohanes@lj
2007-03-22 11:36 (ссылка)
C кем - с "этими"? С "борцами", которые спустя -нцать лет всё никак с "краснопузыми" счёты не сведут? Нет, не одно. С гражданами России, которые сражались за благо России, как они его понимали под красными и трёхцветным (власовцев выводим за скобки) флагами? Да, вместе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:25 (ссылка)
Ну во Франции никто, по крайней мере, Наполеона не "сбрасывает с корабля современности" и его прах из Собора Инвалидов выносить не призывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

СЕЙЧАС - нет.
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:37 (ссылка)
СЕЙЧАС - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЕЙЧАС - нет.
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:38 (ссылка)
Ей-богу, посмотрите историю Франции.
Как там вносили-выносили, сооружали-разрушали (а потом снова сооружали), ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛИ (это не советское изобретение)... Даже новый календарь ввели - на какое-то время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЕЙЧАС - нет.
[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:47 (ссылка)
Кажется, это все-таки очень специфический, очень далекий и очень краткий период истории Франции. Лет пять примерно, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЕЙЧАС - нет.
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:49 (ссылка)
>Кажется, это все-таки очень специфический, очень далекий и очень краткий период истории Франции. Лет пять примерно, нет?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Францию "трясло" лет семьдесят, наверное.
ПОЧИТАЙТЕ, ПОЧИТАЙТЕ даже не историков - а хотя бы "Отверженные" Гюго или "Красное и черное" Стендаля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СЕЙЧАС - нет.
[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:52 (ссылка)
>а хотя бы "Отверженные" Гюго или "Красное и черное" Стендаля

Ведь и то, и другое - это не о каких-то там Жанах-Вальжанах, Козеттах или Сорелях, это не "мыльная опера". Прежде всего - это картина общественной жизни того времени. Тем СЕГОДНЯ и интересна.
"Лирические отступления" и у Стендаля, и у Гюго весьма обширны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2007-03-22 08:31 (ссылка)
Помню учебник истории СССР .. с картинками. На кратинке Варяг с андреевсим флагом.
Андреевский флаг хоть и отменили как официальный, но на всех картинках был и никто его не ливал . Даже триколор был . Хоть к нему относились хуже - как к белогвардейско власовскому но в красный не перекрашивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:35 (ссылка)
Да с картинками-то всё понятно. Надеюсь, нынешние олухи не додумаются пририсовывать Егорову и Кантария нынешний триколор. Да и из музеев никто красные знамена не повыкидывает. Речь о другом - об официальных парадах, выносах знамен и т. д. Вот тут, как и при СССР, идеология "vae victis" торжествует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:36 (ссылка)
Где-то мелькало "Царицынская битва" :-))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runixonline@lj
2007-03-22 08:38 (ссылка)
Зря надеетесь.
В учебниках перекрасят а еще лет через 20 Егоров в кино на рейхстаг будет лезть с криком, "за царя, за православие" ..

Ну если конечно раньше всю эту публику по фонарям не развешают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:43 (ссылка)
Скорее, в учебниках напишут нечто вроде такого:

"Война двух тоталитарных систем (или сокращенно, Тоталитарная война 1941-1945 гг.), развязанная одновременно СССР и Германией, велась в интересах проводников человеконенавистнических идеологий, за империалистический передел мира. Простой народ был страшно далек от ее целей..." и т. д.

Ну примерно как при СССР про "Империалистическую" писали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-03-22 08:48 (ссылка)
>Простой народ был страшно далек от ее целей..

Ну хорошо. Не согласны, что В ЭТОМ ЕСТЬ РЕЗОН? Не во всем, а конкретно в ЭТОМ - если речь идет об "империалистической" (т. е. о Первой мировой) войне, о 1914 годе?

Сейчас Вы меня "кем-нибудь" назовете - и пошло-поехало :-)))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:50 (ссылка)
Согласен-согласен :)

(Ответить) (Уровень выше)

Хм...
[info]l_dv@lj
2007-03-22 08:33 (ссылка)
И что теперь? Позволять усугублять плохую традицию? Надо улучшать, однако. Многие советские награды сохранены в наградной системе РФ. На боевых машинах красные звёзды. Флаг Победы д.б. как был. И т.п..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм...
[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-22 08:36 (ссылка)
С этим я не спорю. Я говорю лишь о том, что "плохая традиция" эта имеет многовековую историю. Прервать же ее необходимо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-03-22 21:45 (ссылка)
Не знаю, как haeldar, а мне, в общем то, совершенно по барабану, кто какое себе знамя придумывает. Пусть шьют себе что угодно вешают его куда хотят. Но мне не по барабану то, что они называют это ЗНАМЕНЕМ ПОБЕДЫ. А ещё я боюсь. Боюсь за то, что следующим этапом ублюдки переделают оригинал. Или уничтожат. Чтобы не возникали ненужные вопросы. Чтобы отличия не бросались в глаза. У меня нет сомнений, что они на такую мерзость способны. И кто мы будем после того, как они проделают это со святыней нашего народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-03-23 05:53 (ссылка)
Согласен: сильнее всего в этой нынешней истории раздражает именно фактическая подмена Знамени. Большевики как-то до такого не додумались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dahr_blog@lj
2007-03-24 15:14 (ссылка)
Бородинский бой в этот день реконструировали. И, ага, со знамёнами разумеется. В книгах включая детские, знамёна были так же воспроизведены практически точно. С орлами и коронами.

Вывешивали ли андреевский во дни памятных морских сражений, не знаю. Я на таких меропреятиях не бывал. Но в фильмах, книгах и учебниках его навалом.

Ну и в литературе посвещённой куликовской битве или чутскому озеру, на иллюстрациях были отображены хоругвии. Это же можно видет например на мозаиках станции Комсомольская. Кажется там и имперские бородинские флаги имеются.

Про то как с исторических знамен, в Союзе, например орлов счищали, я лично не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olikk@lj
2007-03-22 09:05 (ссылка)
продолжатель
в плане "до основанья, а затем...."

(Ответить)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-03-22 20:17 (ссылка)
Надеюсь что потомки вас тоже отменят нахуй. Вместе с вашей псевдоимперской "курицей", вашим власовско-торговым триколором, Днями Проституции, Независимости России от себя самой и прочей символикой "суверенно-эффективных". Искренне желаю вам дожить до этого момента.

Я думаю, им будет это пофигу. Для таких людей знамя - просто цветная тряпка, а праздник - просто день, когда можно напиться как свинья, а жена не будет на это ругаться.

(Ответить)


[info]alexbess@lj
2007-03-23 02:01 (ссылка)
Блядь... Вот же гондоны...

(Ответить)


[info]noleg@lj
2007-03-23 02:35 (ссылка)
Ну ЭТО - первая стружка Асинового Кола!

(Ответить)


[info]broken_hills@lj
2007-03-23 06:30 (ссылка)
Красный флаг с белой звездой это государственный флаг советской Албании, если не ошибаюсь. Это чо - албанцы победили в ВОВ?

Похоже скоро действительно придется учить албанский...

"Какой рюськие? Нэту таких. Албанцы эсть".

В общем, расстрелять их всех. Я помню под каким знаменем мои деды проливали свою кровь.

(Ответить)