Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-04-04 13:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бляди -как и было сказано
UPD к вот этому:

Очередной сбой в работе ICQ вызван отладкой нового сервиса. Владельцы программы будут показывать рекламу прямо в окне сообщений "аськи".

Компания ICQ запускает новый рекламный сервис: за определенную сумму объявление рекламодателя будет транслироваться в окне сообщений. Это решение получило название Broadcast-to-User ("вещание на пользователя"), и именно оно вызвало последние "падения" программы, сообщают западные онлайн-издания.

Реклама в "аське" будет контекстной. Как только пользователь отправит сообщение с определенными ключевыми словами, ему сразу покажут мини-ролик, связанный с этой тематикой. Flash-анимация (число ее показов в сутки будет ограничено) разместится в верхнем правом углу окна сообщения. А обычные рекламные объявления будут сжаты до небольшого логотипа, содержащего гиперссылку.



Представители ICQ заявляют, что они открывают суперэффективный канал доставки рекламы. И возразить им трудно: только в России количество пользователей "аськи" перевалило за 5,6 млн человек, во всем мире - за 150 млн. Большинство из них - молодые люди, обычно игнорирующие рекламу, зато не представляющие свой день без пары часов общения в ICQ. Кстати, сейчас в их блогах царят тоска и уныние, лишь некоторые грустно шутят: "Видимо, задача хозяев "аськи" - повысить производительность труда во всех офисах в мире". Ведь неизвестно, сколько продлится отладка сервиса, вызывающего глобальные "глюки".

Израильские разработчики не учитывают только одного. Сейчас существует масса альтернативных клиентов, пользователи которых давно отзываются об "аське" в презрительных тонах. И те, кто не захочет любоваться рекламой в своей переписке, всегда смогут установить другую программу. Впрочем, возможно, израильтяне рассмотрели и этот вариант, но решили, что новые доходы перевесят потери.
источник

к вопросу об "убивать-убивать", кстати. Я так понимаю что следующим этапом будет война "Израиль против альтернативных клиентов" - смены портов, серверов, протоколов и все остальное в комплекте.

Кстати в скайпе меня можно найти по такому же нику как в ЖЖ- haeldar

(Добавить комментарий)


[info]toomany@lj
2007-04-04 06:16 (ссылка)
«В июне 1998 года компания Mirabilis продала права на ICQ крупнейшему американскому провайдеру AOL (America Online) за 407 миллионов долларов. В результате компания Mirabilis была преобразована в ICQ Inc., и стала частью корпорации America Online, где и получила дальнейшее развитие.»

"Израиль", блять. "Израильтяне".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 06:22 (ссылка)
какая разница? Вся эта бня в все равно в касриловке находится и весь менеджмент местный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2007-04-04 06:24 (ссылка)
Зато когда наступит ядерный джихад, все будет бесплатно и без сбоев.

Даже бабы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 06:29 (ссылка)
обгорелые....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babitto@lj
2007-04-05 02:36 (ссылка)
«... врать не стану, головы у неё не было» ;)))

(Ответить) (Уровень выше)

Жадность фраера того...
[info]paul_ethylene@lj
2007-04-04 06:18 (ссылка)
Понятно что будут "воевать".

(Ответить)


[info]aerrandil@lj
2007-04-04 06:28 (ссылка)
ну остальных клиентов убьют и фиг с ними - скайп круче ;) есть жаббер ещё... не впервой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 06:32 (ссылка)
Тем более у всех владельцев ЖЖ уже есть дажеббер-акк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerrandil@lj
2007-04-04 06:34 (ссылка)
типа того, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 06:33 (ссылка)
если все переберутся в скайп то там начнется то же самое только хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerrandil@lj
2007-04-04 06:35 (ссылка)
почему хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 06:36 (ссылка)
потому что он не рассчитан на такое количество народу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aerrandil@lj
2007-04-04 06:38 (ссылка)
такое бывает? Не знаю ничего про это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aerrandil@lj
2007-04-04 06:36 (ссылка)
в смысле, я понимаю, что все давно ждут от гугля подлянки, но вряд ли эта подлянка случится в ближайший год-два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rushana@lj
2007-04-04 06:34 (ссылка)
мда.

(Ответить)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:18 (ссылка)
Задавят и правильно сделают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 07:18 (ссылка)
это почему ж правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:23 (ссылка)
Они не обязаны предоставлять услуги на халяву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 07:26 (ссылка)
а они их и не предоставляют

протокол ICQ - халявный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:27 (ссылка)
Да ты ебанись. Ты к какому серверу коннектишься? login.icq.com?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 07:31 (ссылка)
нет конечно

у меня альтернативных серверов вагончик забит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:34 (ссылка)
Ну и пользуйся ими, зачем хуями всех крыть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 07:35 (ссылка)
толку если ни один не работает. Они твари с протоколом химичат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:39 (ссылка)
То есть все сервера принадлежат AOL? И ты продолжаешь утерждать, что услугами AOL не пользуешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 07:43 (ссылка)
причем здесь это
альтернативных серваков -вагон, они твари что то делают с самим протоколом и списком контактов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-04-04 07:49 (ссылка)
Как же это AOLу удалось "нахимичить с протоколом" на не принадлежащем ему сервере?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi@lj
2007-04-04 10:24 (ссылка)
Все сервера ICQ принадлежат AOL, ICQ — принципиально централизованный сервис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-04 10:28 (ссылка)
есть например собственные мирандовские сервера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2007-04-04 13:38 (ссылка)
Угу. И много народу ими пользуется?

Для того, чтобы отключение от центрального сервера (опять поменяли протокол, тестируют новую рекламную пакость, сервер упал) никак не сказалось на возможности общения, всем надо переходить на мирандовские сервера. Но:

    не факт, что они это выдержат (да что там, факт, что нет, тут необходимы огромные мощности),
    не факт, что они всё-таки будут работать без присутствия центрального сервера вообще (что-то я плохо понимаю, как это сделано: аутентификационная информация-то твоя в любом случае хранится у AOL, а не у дяди Васи, который админит мирандовский сервер),
    нет гарантии, что владельцы мирандовских серверов (клиент-то сам свободный, но на поддержание сервера нужны серьёзные деньги — кто их платит и зачем?) не начнут, получив хотя бы процент пользователей ICQ, говниться так же, как Mirabilis/AOL,
    если уж переходить на другой сервер, то почему на ICQ-шный? Почему тогда не Jabber, который открыт, надёжен и защищён от навязчивой рекламы? И поддерживается крупными игроками рынка (тот же Гугель, жежешечка, в Суверенной — Яндекс и Билайн), в то же время у этих крупных игроков чисто технически нет возможности наложить лапу на IM-сеть в целом, это не проще, чем прибрать к рукам "всю вообще" электронную почту.


ICQ ущербна как технология, т.к. в ней изначально не предусматривается распределённость (Skype, повторюсь, это тоже касается).

Я, собственно, кидал здесь в комментах ссылку на статью, где наглядно иллюстрируется простой тезис: если капиталист имеет возможность сделать пакость и эта пакость принесёт ему прибыль, то пакость будет сделана. "При 10% прибыли капитал согласен на любое применение, при 20% он оживляется, при 50% явно готов сломать себе шею, при 100% оскверняет все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое не рискнул бы капиталист даже под страхом виселицы", я, как и ты, очень люблю эту цитату. ICQ, пока завлекала пользователей, тоже была белой и пушистой, как Skype сейчас; а в "общественном договоре" жежешечки вон, даже, было прописано, что здесь никогда не будет баннерной рекламы — и где теперь тот общественный договор?

Так что лучше не полагаться на добрую волю держателей централизованных сервисов. По крайней мере, я предпочитаю ситуацию, когда добрая воля фиксируется не в болтовне PR-менеджмента, а в спецификациях протоколов. Типа, "доброе слово вместе с пистолетом гораздо эффективнее, чем просто доброе слово"©.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 09:13 (ссылка)
Не халявный - он собственность AOL теперь. Он взломанный, но никто как и в случае с мсн не наезжает просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2007-04-05 02:16 (ссылка)
Обязаны. Они ещё в 1997 году били себя пяткой в грудь, что ICQ не будет коммерческой.

(Ответить) (Уровень выше)

"Паровоз на паровоз? Это не Жмеринка!"(с)
[info]yushi@lj
2007-04-04 10:54 (ссылка)
Кстати в скайпе меня можно найти по такому же нику как в ЖЖ- haeldar

Как ты сам совершенно справедливо заметил, "если все переберутся в скайп то там начнется то же самое только хуже". Скайп — неплохое (хотя не идеальное и уж всяко не единственное) решение для интернет-телефонии, но превращение в IM-сервис его убьёт.

Кроме того, переход на Skype — замена шила на мыло: один закрытый протокол с централизованной сетью меняется на другой закрытый протокол с централизованной сетью. Главный сервер упадёт (а рано или поздно он обязательно упадёт) — всё, хана. Стоит ли наступать на одни и те же грабли второй раз?

Вот тут подробно описано, чем грозит пользователю использование закрытых решений (http://www.provider.net.ru/article.48.php), не буду повторяться.

Между тем, существует стандартизованное, открытое, популярное решение, не обладающее недостатками ICQ и Skype. Это Jabber. Собственно, у любого, кто является пользователем ЖЖ и/или Gmail, уже есть Jabber-аккаунт, т.к. именно на этом протоколе основаны сервисы Google Talk (http://www.google.com/talk/) и LJ Talk (http://www.livejournal.com/chat/) — IM-службы Google и LiveJournal соответственно. Миранда, кстати, поддерживает Jabber; в qip обещают реализовать в скором времени.

Жабер устроен так же, как электронная почта: есть ряд независимых серверов, с любого из них можно писать на все остальные. Адрес пользователя выглядит как user@server.org, где user — имя пользователя, а server.org — адрес сервера, точно так же, как и в случае e-mail (кстати, насколько удобнее запомнить такой адрес, чем айсикьюшные циферки!). Даже если один из серверов ляжет, контакт будет потерян только с теми пользователями, у которых был аккаунт на этом и только на этом сервере, а система в целом продолжит работать. В протоколе Jabber предусмотрено сильное (PGP) client-side шифрование, так что, в отличие от аськи, при соблюдении элементарных мер безопасности никто не сможет не только вставлять в разговор контекстную рекламу, но и просто подсмотреть его содержание.

Плюсы GMail как жабер-аккаунта:
-в будущем Google как-то больше уверенности, чем в будущем типичного "доткома" 6Apart,
-голосовой чат, как в Skype,
-веб-клиент, интегрированный с веб-интерфейсом Gmail'а.

Плюсы LJ Talk:
-все твои обоюдные френды уже в твоём контакт-листе,
-есть специальный бот по имени Frank, сообщения которому превращаются в посты в ЖЖ — особенно удобно, если учесть, что есть море жабер-клиентов под мобильники,
-при раздаче жабера не светится адрес твоей гуглопочты,
-при этом не надо особо запоминать твой жабер-адрес.

Впрочем, есть масса хороших и стабильных standalone-серверов (хотя бы jabber.org и jabber.ru).

(Ответить)


[info]ex_vandeia@lj
2007-04-04 11:17 (ссылка)
Ася сдохла,хвост облез...Одним словом -жиды

(Ответить)


[info]dmitry_maximov@lj
2007-04-04 11:50 (ссылка)
Вот и хорошо. Переходите на Windows Live Messenger (http://get.live.com/messenger/overview).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2007-04-04 13:39 (ссылка)
Это предложение сменить шило на мыло в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 14:55 (ссылка)
Давно не слежу. Они там сообщения из оффлайна изобрели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2007-04-04 15:25 (ссылка)
Кажется, да, как раз в восьмом MSN'е aka Live Messenger они и появились (и были поданы как уникальная мегафича, гыгы). Но дело-то не в этом.

Централизованный сервис, закрытый протокол, проприетарный клиент. Оно, конечно, "опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как очень пригодилась бы", но интересно, чисто теоретически — сколько раз дорогие граждане наступят на одни и те же грабли, прежде чем поймут, что централизованным системам в ведении частной лавочки лучше личную переписку не доверять?

И ведь главное — примеры того, как надо, перед глазами: e-mail, пиринговые сети (окончательно децентрализованному поколению которых — ed2k и torrent — даже попытка закрыть по суду, как оказалось, пофигу), да тот же Jabber. Но нет — вот характерный пример поведения жертв ICQ (http://lj.rossia.org/users/yushi/8634.html?thread=89018#t89018):

На работе да, небольшая паника - уж больно неудобно по почте общаться с клиентами и между собой. А про жаббер никто естественно даже слышать не хочет : все только ходят вокруг и удивляются, увидев характерные окошки "ой, а у тебя аська работает что ли".

Стадный инстинкт творит чудеса, ага. "Eat Shit. A billion flies can't be wrong"©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 16:03 (ссылка)
LJR::Import warning: no comment body during import.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 16:03 (ссылка)
LJR::Import warning: no comment body during import.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-04 16:04 (ссылка)
LJR::Import warning: no comment body during import.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dg__@lj
2007-04-04 15:50 (ссылка)
Ну и пошли на йух, у меня квип

(Ответить)