Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-04-27 14:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ростропович умер
Эпоха уходит а вместе с ней и вымирают они - динозавры периода "потерянного времени".



Его - действительно жаль. Да я понимаю, что он активно поддерживал силы работавшие на разрушение страны, что в 91-м он находился внутри Белого Дома, а в 93-м играл концерт для палачей защитников Дома Советов...
Но

все его обиды на советскую власть начались, насколько я помню, с того что его жену - Галину Вишневскую не допустили к зарубежным гастролям в связи с "компрометирующим" их семью знакомством с Солженицыном (он долгое время жил у них на даче в Жуковке) и кем-то там еще из диссиды. Подчас, карая излишне жестко там, где этого не требовалось власть может сделать даже из обычного кухонного фрондера своего активного и деятельного врага. В результате все кончилось тем, что один из лучших советских музыкантов, "золотой смычок", многократный лауреат остаток своей жизни прожил за границей, бывая в России лишь "набегами". Думаю что судьба Мстислава Ростроповича - это урок горький, но необходимый для любой власти в России, урок всем нам в конце концов. Страна потеряла гениального музыканта, приобретя взамен еще одного врага. Об этом следует задуматься всем кто сегодня вопит "наш сапог свят".

А почему жаль? Да потому что я тоже виолончелист, только дошедший всего лишь до 4-го класса музыкальной школы им. Мурадели, которая раньше располагалась в пионерском дворце на задворках м. "Фрунзенская", а сейчас - в старом здании на Остоженке рядом с Домом Ученых (если ее еще оттуда не выгнали по причине "рынка").

И всегда мечтал "играть как Ростропович".

Однако не вышло.

Такие дела.


(Добавить комментарий)


[info]another_kashin@lj
2007-04-27 07:34 (ссылка)
Солженицын у них на даче в Жуковке долго жил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-27 07:34 (ссылка)
ага, знаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timoha67@lj
2007-04-27 07:37 (ссылка)
Смерть Кирилла Лаврова - огромная потеря...

а этот... отключили ещё одного андроида...

(Ответить)

Срочно!!!
[info]fonbenua@lj
2007-04-27 07:42 (ссылка)
Необъяснимые смерти до начала мая: Ельцин, Ростропович, Лавров.... Путин!?

(Ответить)


[info]dr_guillotin@lj
2007-04-27 07:45 (ссылка)
СССР развалился еще и потому, что не карал жестоко. В частности из-за того, что Солжа не пришибли вовремя и сквозь пальцы глядели на творческую элиту. Талантливых мальчиков их много. И напоминать об их существовании обуревшим народным артистам иногда стоило. "Незаменимых у нас нет"(С) сам знаешь кто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neps@lj
2007-04-27 07:48 (ссылка)
Если сколько ума и таланта - замените Ростроповича.
Буду с нетерпением ждать "золотой смычок" и прочие награды Ростроповича, которые вы для любимой страны завоюете вновь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 07:54 (ссылка)
1) награды он завоевывал - не почетные, а настоящие - еще в советское время :-)
2) популярность ТАКОГО градуса, увы, связана не с творческими достижениями, а со скандалами. Как и у А. Д. Сахарова. Это я к тому, что в мире были и виолончелисты, и дирижеры не хуже. Вот Михаил Плетнев, например. Хотя он и не виолончелист, а пианист :-)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neps@lj
2007-04-27 07:58 (ссылка)
Какие скандалы у ростроповича были в советское время до того как он уехал?
Разве он не был популярен достаточно до того как он разосрался с властью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 08:34 (ссылка)
>Разве он не был популярен достаточно до того как он разосрался с властью?

Популярность популярности рознь. НАСТОЛЬКО популярен - конечно, не был. В наше время люди, работающие В ЭТОЙ СФЕРЕ, не могут быть НАСТОЛЬКО популярны - сами по себе, без "скандальных приложений".
Вот, скажем, Геннадий Рождественский, Евгений Светланов, Михаил Плетнев - они что, НАСТОЛЬКО (были) популярны?

(Ответить) (Уровень выше)

Еще момент.
[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 08:42 (ссылка)
>Какие скандалы у ростроповича были в советское время до того как он уехал?

"Советское время" - особенно при Сталине - ОЧЕНЬ крепко пиарило классическую музыку ("правильную", естественно, а не "абстракционизм", грубо говоря :-))))))).
Это признают даже убежденные сталиноненавистники (см. аннотацию к диску Анатолия Орфенова).

Вот почему имена Гилельса, Флиера, Ойстраха... (лауреатов 1930-х гг.) и Когана, Ростроповича, Рихтера... (лауреатов 1940-х гг.) были известны МНОГИМ, а не только кругу любителей классической музыки (который, правда, тогда был, может, даже пошире нынешнего).
Важно еще и то, что их пропагандировали (в киножурналах перед фильмами, например) как "тружеников на своем месте" (музыкантов), как "народное достояние". Не как "скандалистов" - скандалистом в СССР было быть не положено, сами понимаете.

Теперь же ситуация иная. Поэтому и многие вполне "академические" исполнители нынче прибегают к "эффектам" и "шоу-приемам".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodgar@lj
2007-04-27 09:16 (ссылка)
а кто лучше Ростроповича играл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 09:53 (ссылка)
Шафран, например. Не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 09:57 (ссылка)
http://www.mmv.ru/p/shafran/shafran7.htm

Вот что говорил о Шафране Карло Цекки: “Даниил Шафран принадлежит к виолончелистам самого высокого уровня - и по манере исполнения, и по музыкальным наклонностям, и по богатству и разнообразию музыкальных оттенков... Я восхищаюсь им как великим артистом и как человеком благородным, искренним, эмоциональным”.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_guillotin@lj
2007-04-27 07:57 (ссылка)
Вы серьезно думаете в нашей стране нет юношей, способных на это? Только вот у них судьба в ларьке сидеть или машины мыть. И благодарить за это надо в том числе г-на Ростроповича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neps@lj
2007-04-27 08:06 (ссылка)
Есть такие которые могут хорошо играть.
Я не думаю, что люди становятся настолько известными только потому что умеют хорошо играть.
Я не думаю что Моцарт был единственный в своём времени, так же как и давинчи и многие другие... талантливые мальчики. И до сих пор эти люди держат _уровень_
А сейчас я не вижу ни одного молодого артиста уровня таланта и личности Лаврова, не вижу музыканта уровня таланта и личности растроповича.
Уровень личности не тот, хоть талант и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_guillotin@lj
2007-04-27 08:10 (ссылка)
Таких нет и не предвидится. Потому что поехать в Мааскву и поступить сейчас гораздо труднее. Это не мои слова. Это из интервью Соломина, который сравнивал свою биографию с биографиями студентов театральных ВУЗов 90-х.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 08:36 (ссылка)
>не вижу музыканта уровня таланта и личности растроповича

А чем привлекает Вас ЛИЧНОСТЬ Ростроповича?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neps@lj
2007-04-27 08:48 (ссылка)
Сложно сказать. Там много аспектов. Главное конечно признание его, его успех, то, сколького он смог добиться в жизни.
Людей с мировой известностью в наше время много и прославиться не сложно, но буквально десколько десятков лет назад быть извесным всему миру могли исключительно сильные и успешные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 08:51 (ссылка)
>Главное конечно признание его, его успех, то, сколького он смог добиться в жизни

Я вот не люблю просто ИЗВЕСТНЫХ и УСПЕШНЫХ людей. Этак можно и Монику Левински превозносить.
Конечно, Ростропович - это совсем не то.
Но вот тот же Лавров "не выходил за рамки".
А Ростропович - вышел. О нем вспоминают В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ те, кто клал на виолончель ...прибор. Так же как и о Сахарове - те, кому на фиг не нужна физика и все, что с ней связано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-04-27 07:53 (ссылка)
Зачем??? гораздо проще перекупить, или того же Солжа издать но с внятным научным комментарием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 07:55 (ссылка)
Самое то. Как "Антирезуна".
Думаю, что труды В. Бушина здесь будут незаменимы. Который и Ростроповича с Вишневской - "Филемона и Бавкиду" - не обошел своим пером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_guillotin@lj
2007-04-27 07:58 (ссылка)
Вопрос в том, что надо было делать с ним, когда он сидел на даче у Ростроповича. Сейчас уже поздняк метаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-27 08:07 (ссылка)
я думаю что советское руководство приняло правильное решение - обучить бесплатно парашютному спорту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 08:35 (ссылка)
????
Его что, выкинули без парашюта из самолета?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2007-04-27 09:17 (ссылка)
или в ВДВ забрили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 09:56 (ссылка)
Да нет, вроде бы Солж где-то "откровенничал", что его во время высылки из Союза хотели выкинуть из самолета. Глупость, в общем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 07:52 (ссылка)
Честно говоря, относился к Лаврову и Ростроповичу не то чтобы восторженно - особенно к последнему, разумеется.

Но все же люди что-то реально умели полезное делать.
В отличие от ЕБНа...

Но лично мне очень жаль, что М. Л. получил ТАКУЮ популярность - "каждая собака знает, а не только любители классической музыки" - благодаря скандальным политическим эскападам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 07:56 (ссылка)
Что же до Вас, Алексей - поищите записи Пабло Казальса. Уж всяко был не хуже, в т. ч. и как дирижер. Вот только "Галины" у него не было. :-) Но, может, и к лучшему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_colonel@lj
2007-04-27 08:18 (ссылка)
Если мои расклады не врут, еще 2-3 должны отрубиться буквально на днях. см. "ОуПА".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timoha67@lj
2007-04-27 08:24 (ссылка)
Вроде как и Редигера отключили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И еще аналогий...
[info]old_colonel@lj
2007-04-27 09:40 (ссылка)
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=4676
а точнее - http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=4676&page=18
вот здесь нечто похожее было описано. еще когда это все начиналось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gefort@lj
2007-04-27 08:56 (ссылка)
Respect.

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2007-04-27 09:20 (ссылка)
честно говоря, я не знаю, каким местом в комментах музыку слушают.
я тоже (типа) виолончелист. Тоже 4 года в муз. школе - даже 5, тоже мечтал играть как Ростропович. Из-за него и пошел учиться, если уж так.
о политических пристрастиях Ростроповича я узнал уже лет через десять после музыкальной школы. До этого (да и после) меня интересовала только его музыка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2007-04-27 09:59 (ссылка)
я-то специализировался вначале как пианист. Слава богу, мой кумир Рихтер такким политиканством не занимался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xanth_ego@lj
2007-04-27 09:34 (ссылка)
Сначала безопасность, музыка потом.

(Ответить)

а зря вы таки
[info]kesar_civ@lj
2007-04-27 09:45 (ссылка)
мене не читаете

http://kesar-civ.livejournal.com/33713.html

это к пониманию феномена, а не хватанию по личностным верхушкам.

(Ответить)


[info]arvegger@lj
2007-04-27 10:53 (ссылка)
А не не жаль.

(Ответить)


[info]lkfglkjf@lj
2007-04-27 12:05 (ссылка)
Контрабас - ацтой и горит быстро. Мечтать надо чтобы как Рахманинов. Или Рихтер.

(Ответить)


[info]hvac@lj
2007-04-27 13:17 (ссылка)
Мне кажется художник такого калибра имеет право на свои тараканы в голове.Кто там помнит в какой партии был Данте и за что его изгнали из Флоренциии.Главное что после него осталось-"Новая жизнь" и "Божественная комедия".То же самое не могу понять когда шельмуют Маяковского , Алексея Толстого и Горького за лояльность большевикам.Ни одна сука постмодернистская не может написать что-то на уровне "Левого марша" , "Хождения по мукам" или "Дела Артамоновых".Через сто лет все это уйдет на второй план.Времена не выбирают , в них живут и умирают.
Я его уважал и как народное достояние,и даже за то что жену взял красавицу и умницу.А его политические пристрастия абсолютно не волнуют.

(Ответить)


[info]alacsony@lj
2007-04-27 20:31 (ссылка)
Запись достойная уважения.

(Ответить)


[info]klukin@lj
2007-04-28 05:04 (ссылка)
А что, Ростропович действительно был самый сильный виолончелист страны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-28 07:41 (ссылка)
В 80-х - да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isolder@lj
2007-04-29 09:00 (ссылка)
Apocalyptika слушаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-02 04:25 (ссылка)
Иногда

(Ответить) (Уровень выше)