Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-05-14 16:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Вы не суйтесь самураи"
Откуда на "Эху Масськвы" столько ламеров и непуганых идиотов? Нет, я все конечно понимаю, но произнести за одну передачу раз десять фразу "наступательные вооружения" и при этом не поморщиться даже тогда, когда тебя открытым текстом поправляют - это я уже не знаю, кем надо быть. "Альтернативно информированный" - вот как раз самый подходящий термин.

Поймать бы такого журноламера, привязать к жестко фиксированному сидению и дать ему молотком по голове начать вежливо вопрошать - "Скажите, уважаемый, а какие именно виды вооружений по вашему являются наступательными, а какие-оборонительными". И за каждый неправильный ответ подавать ток. Может тогда научится хотя бы на уровне условных рефлексов

У меня конечно же есть собственный взгляд на вопрос. Конечно же он ламерский и дилетантский, но все же я вам его щас скажу.

Ежу понятно, что самурайское экономическое чудо накрылось жопой каппы еще лет 5 назад. Японцев обогнали и Китай, и различные "азиатские драконы", по крайней мере сделаной на островах электроники я в продаже не видел уже давно - дорого и накладно-с И теперь они наконец осознали простую истину, что "ВПК - локомотив высокотехнологичной экономики" и собираются вколоть своему индексу этой виагры побольше. Я так понимаю, что основной целью вооружения Японии является не создание "легальной армии", а полномасштабный выход на мировые рынки с продукцией своего ВПК. И тут для России может случиться неприятный сюрприз. Хотя скорее всего япошки первым делом попытаются освоить нишу "крейсера и авианосцы под ключ", благо уже 50 лет как штампуют крупнотоннажные корпуса в чудовищных количествах, но тут мы им полюбому не конкуренты. Опять же не поверю в то, что "Митсубиси" сумеет сделать самолетик лучше чем у "Сухого". На уровне электроники - может быть,а вот что касается всего остального... У японцев по жизни такая судьба - копировать и многократно улучшать то, что сделано другими. Пороха они точно выдумать не способны.

Одним словом - посмотрим, поконкурируем.

А что касается угрозы с Дальнего Востока для России... Ви таки держите самураев за идиотов? Я вас умоляю, держите их уже правильно. Как в свое время остроумно заметил тов. Крамник И. - "Япония напоминает собой очень маленький ящик в котором тесно сложены очень хрупкие вещи". Несколько островков на которых все живут друг у друга на голове - самая подходящая цель для бомбардировочной авиации дальнего действия и РВСН. Один пинок по ящику (можно даже в море рядом) и Страну Восходящего Солнца немножко смоет... Это не считая тотального п$%^ца для их инфраструктуры, энергетики (АЭС у них кажется есть, хотя тут я не в курсе). Ну да, будет ответный удар с десятка самурайских АПЛ. Ню-ню.

Это только при Амператоре Николае , который сумел довести до цугундера все что можно было довести, японцы нас били и то Англия им свечку держала. Рейдерских действий на морских коммуникациях силами, например, клипперного флота Япония бы не выдержала и никакая Цусима бы их не спасла.

Ну а жидобольшевики, как известно, с Японией воевали два раза (не считая попыток интервенции на Дальнем Востоке) и что в 1939, что в 1945 прописывали самураям ижцу красиво и четко. Как известно самурай распределенный между катками БТ и смотрится приятно, и пахнет хорошо.

Если окажется что до японцев после Халхин-Гола и Манчжурии все-таки не дошло - то советско-российская армия даже в нынешнем своем состоянии может повторить. Поломанная мебель и разбитые морды - за счет заведения.

Так что я всеми силами приветствую возрождение Императорской Армии и Императорского Военно Морского Флота.

Тэнно хэйка бандзаи!


(Добавить комментарий)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 09:40 (ссылка)
Ежу понятно, что самурайское экономическое чудо накрылось жопой каппы еще лет 5 назад. Японцев обогнали и Китай, и различные "азиатские драконы", по крайней мере сделаной на островах электроники я в продаже не видел уже давно - дорого и накладно-с

Леша, ну не пиши чушь. То, что всю электронику производят в китае, еще не значит, что японцы бедные и несчастные. Они владеют гигантским объемом технологий.

А в оружии и иже ничего не понимаю. Но чувствую, что все эти технологии, примененные для разрушительства, - очень страшная штука, а потому этого не одобряю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 09:41 (ссылка)
являясь победившим обществом третьего сектора, Япония, скорее всего, и в впк будет торговать технологиями, а не материальными продуктами

что нас ждет, что нас ждет :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:45 (ссылка)
Торгуйте
а мы будем торговать истребителями Сухого с изменяемым вектором тяги. Тут выгоднее кооперироваться а не конкурировать .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-14 10:13 (ссылка)
--а мы будем торговать

кто такие вы?
просто интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:14 (ссылка)
РФ, Россия, русские

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-14 10:18 (ссылка)
насколько я слышал, все эти предприятия - работают на частный карман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:20 (ссылка)
Как и в Японии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-14 10:23 (ссылка)
вы еще скажите как и в германии и франции!
смешно даже.

в Японии-германии деньги делатся между всеми гражданами (механизмы правда разные)
у нас же о политике ответсвенности предпринимателей (тот же пожизненный найм) и не слышали.

разрыв между богатыми и будными в рашке (россия=рашка+украина+белоруссия) и японии - не сравним!

так что никакого "мы" здесь нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2007-05-14 16:00 (ссылка)
эт-точна!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2007-05-14 16:02 (ссылка)
А ещё "эффективные менеджеры" активно проёбывают советское технологическое наследство, как в плане технологий, так и мат-тех базы. не вкладывая в это средства. Куршавелям же тожа нада кушать.:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2007-05-15 14:31 (ссылка)
В ОКБ Сухого контрольным пакетом владеет государство. Про авиазаводы не знаю, но они тоже вроде как по большей части в госсобственности. Почти вся торговля оружием идет через специального посредника (Рособоронэкспорт), находящегося в государственной собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-16 07:26 (ссылка)
-- ОКБ Сухого контрольным пакетом владеет государство
-- идет через специального посредника (Рособоронэкспорт), находящегося в государственной собственности

все что находится в рашке в "государственной собственности" работает НА ЧАСТНЫЙ карман

кто этого не видит - полный дебил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2007-05-16 07:36 (ссылка)
Вне т.н. "Рашки" всё устроено ровно таким же образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-16 07:39 (ссылка)
практика показывает обратное. именно поэтому европейцы, например, ПОКА заинтересованы в процветании отечесвтенной промышленности.

а русские и прочие негры - НЕТ. потому что все деньги уйдут абрамовичам и прочим путиным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2007-05-14 10:22 (ссылка)
Ты мне покажи среди тех, кто будет торговать, хоть одного русского :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-14 10:24 (ссылка)
:0)

да все патриоты такие. кто беспокоится о деньгах владельцев Газпрома, кому ближе ВПК :0)

Хаельдар хоть делает это бесплатно, в отличие от холмогорова - тот на твердой ставке :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:37 (ссылка)
Я не беспокоюсь о деньгах

Деньги всегда можно отобрать себе

а вот промышленность и технологии и ниша на рынках вооружений - это то что нужно при любом строе, причем нужно ВСЕМ

хотя бы потому что Росвооружение платит налоги в бюджет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-14 10:54 (ссылка)
--хотя бы потому что Росвооружение платит налоги в бюджет

с этим не согласен. в рашке никакие деньги на пользу людям не идут. НИКАКИЕ!

--промышленность и технологии и ниша на рынках вооружений - это то что нужно при любом строе

с этим согласен!!!
но - только если верить в смену строя.
Я - не верю. ЭТО НАВСЕГДА.

так что нас, простым людям - на все доходы ВПК должно быть пофигу...
не наши деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helgi_darn@lj
2007-05-14 15:28 (ссылка)
*боязливо оглядываясь*
кто ж мне оклад-то подымает???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2007-05-15 06:15 (ссылка)
за оклад мы тоже беспокоимся. Но какого хрена я должен беспокоиться за Ваш оклад? А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helgi_darn@lj
2007-05-15 14:54 (ссылка)
нет, пожалуйста, не надо беспокоиться за мой оклад. точно не надо :)

я вот на это отвечал: так что нас, простым людям - на все доходы ВПК должно быть пофигу...
не наши деньги.
Нет, мне тоже достается. Так что не пофигу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:48 (ссылка)
Кстати насчет третьего сектора , Ксюш, хм

япошки все эти годы активно рвались в лидеры мирового судостроения. А когда есть индустрия способная клепать гигантские судовые корпуса - тут уже не сильно большая разница - выпекать ли очередной мегапароход "Токио-Мару" или новейший авианосец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 10:55 (ссылка)
ну тут я могу их понять
все таки море - это японское все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:57 (ссылка)
Не поверишь, но до конца 19 века японцы плавать оченно не любили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:43 (ссылка)
Владеть они могут чем угодно, но их экономика не растет. По крайней мере на тех графиках которые я видел
У Китая объем не хуже.

Кстати насчет технологий. Ксюша, назови-ка мне хоть одно разработанное самураями оригинальное техническое решение

Про всякую фигню типа изобретений изменивших облик промышленности или открывших новое направление где-то там , я молчу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 10:51 (ссылка)
Ксюша, назови-ка мне хоть одно разработанное самураями оригинальное техническое решение

Не спорю с тобой по этому вопросу.

Они владеют гигантским объемом технологий.

Но я имела в виду совершенно другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:56 (ссылка)
а что именно ты имела ввиду

Ксюша, увыф но в капиталистической экономике рост имеет предел, за которым - кризис или стагнация. Япония вошла как раз в эту полосу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 11:13 (ссылка)
я имела в виду право собственности, а не то, кто первый придумал.
виндоус тоже придумал не гейтс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 11:28 (ссылка)
Поправочка

не Гейтс придумал принцип форточек. А вот законченный комплекс "МС ВИНДОВС" придумал таки Билли

К праву собственности хорошо бы иметь помидоры, в том смысле что если у тебя есть патент - так надо дальше развивать, причем на гиперкачественном уровне, а у джапов с этим проблемы

Тут ниже авиацию обсуждают - таки да, они смогли создать суперистребитель "Зеро" - но только одна проблема - это машынка была для настоящего самураяю В том плане что одно два попадания - и гудбай. В 42 году американцы наконец осознали что их бьют и взялись за дело. После чего японцы за несколько лет быстро поняли кто отцы в воздухе. Ничего подобного "Лайтнингу"., "Мустангу" и "Крепостям" они сделать не смогли

самый их гениальный ход кротом - это конечно подводный авианосец . До такого действительно никто не додумался

(Ответить) (Уровень выше)

Кулибины
[info]cy_beer@lj
2007-05-14 15:37 (ссылка)
Слушай, а ты можешь сказать какие оригинальные технические решения были разработаны в РФ/СССР в области военной техники?
Разработаны и успешно внедренны?

Сам сходу вспомнил только:
1. Водородную бомбу им. Сахарова
2. Экранопланы
3. Подводную ракету Шквал

(Это я не кто тому, что их нет, а к тому что их imho мало у нас. А вот американские идеи копировали местами увлеченно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]haeldar@lj
2007-05-14 16:01 (ссылка)
Добуя

Тридцатьчетверка - которая вся из себя уникальная хотя бы тем, что при приличных вполне ТТХ ее можно было штамповать в количестве большем чем немцы успевали сжечь - а это главное для ОБТ

Системы залпового огня и их применение с самолетов.

винтовка СВТ (американцы сделали свой гаранд позже)

АК

неуправляемые ЗУРы

и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]cy_beer@lj
2007-05-16 03:23 (ссылка)
А что-нить более глобальное?
Скажем то, что могло бы определить исход WWIII?
Кроме водородной бомбы, которую мы первими сваяли, ничего не вспоминается =\

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]haeldar@lj
2007-05-16 04:53 (ссылка)
Оружия "определяющего исход войны" не существует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]cy_beer@lj
2007-05-16 05:02 (ссылка)
Хм... а почему таковым не является ядерное оружие?
Имею ввиду оружие победы в том гипотетическом конфликте, опасность возникновения которого между СССР и США всегда была во времена холодной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]haeldar@lj
2007-05-16 05:06 (ссылка)
ЯО это в чистом виде оружие террора. Собственно на армию противника сильного воздействия оказать не может. Например 15мт боеголовка способна "накрыть" район расположения 1 (одной) стрелковой роты если брать нормы современного ПУ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]cy_beer@lj
2007-05-16 05:41 (ссылка)
Насколько я знаю, стратегия его применения иная - уничтожение не армии, а тыла. Подрыв экономики и воли к сопротивлению, путем уничтожения всех значимых промышленных центров, городов и т.д.
Боевое соприкосневение с противником решающей роли не играет.

По поводу гуманности применения ЯО можно спорить долго, но доктрина была именно такая. Соответственно, основную роль в войне должна была играть связка: ядерное оружие + средства доставки.
И вот на этом порище не вижу у СССР каких-то новаторских изобретений помимо конструкции водородной бомбы на основе идей Сахорова (которая позволила сделать сие устройство мобильным).
Поправь, plizzzz, если не прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]levsha@lj
2007-05-16 07:42 (ссылка)
И вот на этом порище не вижу у СССР каких-то новаторских изобретений помимо конструкции водородной бомбы на основе идей Сахорова (которая позволила сделать сие устройство мобильным).

Р-7?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кулибины
[info]cy_beer@lj
2007-05-16 07:52 (ссылка)
А в чем новизна Р-7?
Кроме того, как оружие она довольно посредственной была. Время подготовки к старту - сутки. Старт открытый, незащищенный. Дорогая как икра т.к. в довесок был нужен кислородный завод + все остальные прелести носителя работающей на сочетании керосин+кислород. И ты вспомни в каком количестве их на боевое дежурство поставили.

Но для осовоения космоса "семерка" оказалась очень удачной =)

(Ответить) (Уровень выше)

немного подумав
[info]cy_beer@lj
2007-05-16 08:02 (ссылка)
...хотя с другой стороны, действительно баллистические ракеты большой дальности мы первые научились делать...)
(другого выхода у нас тогда не было))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makkawity@lj
2007-05-14 10:43 (ссылка)
10 лет рецессии и большие проблемы по мнению иъ собственных политологов и экономистов.

то что я сам от них слышал не раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-05-14 10:50 (ссылка)
верю.
саморегуляция принимает порой самые причудливые формы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_zagatin@lj
2007-05-14 09:42 (ссылка)
"У японцев по жизни такая судьба - копировать и многократно улучшать то, что сделано другими. Пороха они точно выдумать не способны."

А6М2

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:46 (ссылка)
Ы? Офигенно быстрая японская фанера. Хорошо летает. Горит - еще лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-05-14 09:47 (ссылка)
Расскажи об этом макартуру в январе 42-го года))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:50 (ссылка)
То что американский ВПК начал клепать нечто достойное только к концу войны - это не значит что японцы высоки. К тому же на такие отмазки есть универсальный ответ - если ты такой умный, то почему такой бедный войну проиграл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-05-14 09:56 (ссылка)
Потамучто пархатые жыдобольшевисткие кавбойцы завалили доблестных самураев трупами. Лёша, чо первый день в ЖЖ-шечке, чтоле?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:58 (ссылка)
жыдокапиталисты тогда уж

вспомнить хотя бы Гуадалканал, хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-05-14 10:03 (ссылка)
Не, я за самурайцев однозначно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:06 (ссылка)
понемайу

(Ответить) (Уровень выше)

Хм (ц)...
[info]l_dv@lj
2007-05-14 10:10 (ссылка)
Ну не фанера А6М2 и прочие А6М. Люминий. А достойное у ВВС и ВМС США появилось на полосах и палубах сильно ранее конца войны. F6F "Hellcat" уже в 1943 начал показывать пилотам IJN и армейцам японским начало пиздеца. SBD "Dauntless" хоть и не супербомбер, но уже в конце 1941 был в строю (и до конца, SB2C его толком не сменил), и TBF/TBM "Avenger" появился в значительных кол-вах уже в 1942. И тот же F4F "Wildcat" уступал A6M, но не так уж фатально, как F2B. Сухопутные P-39 и P-40 тоже не превосходили основные японские истребители, но также не сильно уступали, а Р-38 сразу стали неприятным сюрпризом, и их кол-во на ТТВД только росло с 1942. Ряд можно продолжать, но ты и сам знаешь-вспомнишь (B-17, B-24, PBY, B-26, A-20). Так что у штатников почти всё уже было, только серийное пр-во разкочегарить да пилотов наобучать. Плюс к этому позже пошли в серию и другие, более "сырые" проекты типа F4U. А уж в судостроении как амеры попёрли в 1942, серийно клепая крейсеры, эсминцы, транспорты, авианосцы и даже ЛК, ух.
Так что ВПК США почти сразу стал выдавать "на гора" причины будущего япоского пиздеца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orthobonus@lj
2007-05-14 10:15 (ссылка)
Дело не только в достоинстве, ИМХО, но еще и в уровне подготовки летного состава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:16 (ссылка)
Война "экспертами" ведет к поражению ВВС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatoy@lj
2007-05-14 11:07 (ссылка)
Согласен.
Истебитель средненький.
Вот летчики на нем - экстра-класса.
Меня больше всего в мемуарах Сабуро Сакаи поразило то, что из 1500 человек подвших заявления в училище пилотов морской авиации, до выпуска дошло 70 (семьдесят)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 11:10 (ссылка)
Как правильно отмечал Дохтур - это верный путь к поражению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatoy@lj
2007-05-14 11:25 (ссылка)
Именно.
"Зеро" самолет для асов, и только для асов.
Но одними асами войны не выигрываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 11:30 (ссылка)
Он для самураев и этим все сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatoy@lj
2007-05-14 17:59 (ссылка)
До Пёрл-Харора именно так и было.
Буквально.
Хотя революция Мейдзи и уровняла сословия, но почему-то из каждых 300 летчиков-истребителей Императорского флота, 299 оказывались самураями. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadrov@lj
2007-05-14 09:43 (ссылка)
Очень напрасные шапкозакидательские отношения к стране - второй экономике мира.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:44 (ссылка)
Вторая ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2007-05-14 10:15 (ссылка)
Во всяком случае, по золотовалютным запасам.

Третья, кстати, РФ. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:16 (ссылка)
Я писал про темпы экономического как бы роста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2007-05-14 12:29 (ссылка)
Нужно твердо понимать, что прирост японской экономике на полпроцента в год примерно эквивалентен десяткам процентовв РФ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hazimir_fenring@lj
2007-05-14 10:29 (ссылка)
а первая - Гонконг? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тепло.
[info]levsha@lj
2007-05-14 10:36 (ссылка)
Первое место -- КНР. А свободной (или специальной?) экономической зоне Сянган своих запасов вроде как теперь не положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadrov@lj
2007-05-14 12:28 (ссылка)
Да, вторая. После США. Другими словами, наращивание ВПК для Японии задача не просто посильная, но и решаемая очень быстро. Другоедело, что Японяи не имела в этом никакой надобности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2007-05-14 17:13 (ссылка)
Вторая экономика в мире - КНР.

(Если вы считаете по текщуему валютному курсу, а не по ППС - то это неправильно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2007-05-15 04:30 (ссылка)
Я вообще не по валютному курсу считаю, а по объему внутреннего рынка и промышленному потенциалу. Третья экономика мира, кстати - ЕС. Китай тут, увы, пока мало котируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2007-05-15 06:29 (ссылка)
Это как? :)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

ЕС пока что не единое государство :)

(Ответить) (Уровень выше)

Япония - великая страна, но зачем же стулья ломать?
[info]mikluha_maklai@lj
2007-05-14 17:55 (ссылка)
Ох уж эти гуманитарии!

From: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html
==================================================
5 Japan $ 4,220,000,000,000 2006 est
11 Russia $ 1,723,000,000,000 2006 est
==================================================
Следовательно:
1. Япония - пятая, а не вторая.
2. GDP Японии превосходит GDP России менее чем в три раза. То есть, полпроцента японского прироста эквивалентно менее чен полутора процента российского прироста (а не десяткам процентов).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nyetot@lj
2007-05-14 09:46 (ссылка)
АЭС у них есть
"По прогнозам доля ядерной энергетики к 2011 г. составит 23% общей выработки энергии и 41% производства электроэнергии"
http://www.knogg.net/n/3_12.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 09:46 (ссылка)
пиздец им грешным тогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgds@lj
2007-05-14 09:50 (ссылка)
Тогда уж три. Если Хасан считать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(C)<lj user=17ur>
[info]mit_yau@lj
2007-05-14 09:57 (ссылка)
" 2. Хасан. Ну, тут опять дело в предыстории.

Японцев я уважаю именно как солдат, как бойцов. Вообще, изначально наша заруба с ними - дело довольно подлое, причём именно с нашей стороны. Война 1904-1905 г.г. была спровоцирована обычными бизнес-интересами особ, приближённых к Государю (ничего не напоминает?). При этом наши откровенно наклали на договоры и довольно долго впрямую оскорбляли японцев, пользуясь широкими возможностями дипломатического протокола. Когда те (не возможности, а японцы) в конце концов разозлились, нашим вложили по первое число, причём, в отличие от махача с теми же немцами, ситуация выглядела для нас предельно унизительно. "Желтозадые макаки", которых полагали недоразвитыми, наглядно и с многочисленными примерами разъяснили нам, кто именно здесь недоразвитый и что ему за это полагается.

С тех пор у японцев сложилось не самое хорошее впечатление о русских вообще (это ладно) и о русских солдатах и командирах в частности. В общем, не получилось той драки, которой начинается крепкая дружба.

Инцидент у озера Хасан состоял в подтягивании с двух сторон всё больших сил, пока японцам это не надоело, и они не отступили. Блюхер проявил себя во всей этой истории то ли как законченный раздолбай, то ли как предатель. Он отказывался применять по японской инкурсии авиацию, откровенно забил на руководство войсками. Со снабжением творилось нечто невообразимое. В конце концов большой кровью японцев прогнали (наши потери полуторакратно превосходили японские и это при том, что у наших было абсолютное преимущество в танках). Поле боя осталось за нами, но убедить японцев в том, что мы перестали быть мудаками, нам категорически не удалось. В конце августа 1938 г. тов. Блюхер был вызван в Москву, где и обрёл бессмертие в качестве невинно репрессированной жертвы режима. "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2007-05-14 09:58 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2007-05-14 10:00 (ссылка)
"3. Халхин-Гол. Весной 1939 года на японцев снизошло: малость сдвинуть границу и ещё раз убедиться в том, что русские ни на что толком не способны. Кроме того, речь шла о проверке на деле концепции "решительного прекращения враждебности" (соккузен сокецу, если не вру в транскрипции). В общем, быстро врезать так, чтобы подорвать волю противника к сопротивлению, и всё это с упором на превосходство великолепно обученной и скреплённой самурайским духом пехоты. Планировался красивый, единственный и последний выпад катаной, после которого противник валится на землю полминуты экранного времени.

Для японцев стало откровением, что пудовая дубина, выломанная в ближайшем лесу, может прекратить враждебность столь же решительно.

Японцы считали, что русские попросту неспособны сконцентрировать в этом медвежьем углу достаточное количество войск. Их штабисты внимательно смотрели на карты, рассчитывали расстояние от ближайших баз - и всё получалось. Однако наши сумели вывернуться, проложив автодороги и перебросив нужное количество грузовиков. Так что японцы, начав наступление, на полном серьёзе полагали, что хватит разбить погранцов и пехотный резерв, а столкнулись с вполне конвенционной армией, намного лучше технически оснащённой. Кроме того, Москва внимательно следила за конфликтом и не медлила вмешаться. Скажем, когда японские пилоты стали валить наших слишком часто, на Халхин-Гол были переброшены лётчики, воевавшие в Испании и Китае, в т.ч. 17 Героев Советского Союза. После чего самураев с неба вымело.

Знаменитым эпизодом Халхин-Гола является атака на Баин-Цаган, когда танки без своевременной пехотной поддержки (11-ая танковая бригада, потом подошёл 34-й мотострелковый полк и 7-ая мотоброневая бригада) были брошены на окапывающихся японцев (3 пехотных полка и кавполк, усиленные сверхштатной артиллерией). После бойни на взаимное уничтожение японцев выбили за реку. Обеим сторонам мало не показалось (11-я тбр потеряла 82 танка, потери японцев исчисляются тысячами). В среде восторженных идиотов принято считать, что это было первым проявлением блицкрига и всё такое, но это полная байда. Не те масштабы и абсолютно иная концепция. Тем не менее, японские штабисты жест оценили серьёзно, наконец-то поняв, с кем связались. Жаль, немецких наблюдателей там не было.

В общем, после небольшой передышки Жуков, используя преимущество в технике (по живой силе мы были равны, а японская пехота нашу тогдашнюю качественно превосходила), устроил японцам аутентичные Канны. 15 сентября 1939 года японцы в Москве подписали перемирие. Потери японцев составили 61 тысячу человек, наши - примерно 25 тысяч. По убитым была тройная разница.

Надо сказать, что в обороне японская пехота превосходила всё, с чем сталкивались европейцы или русские до того. Их стойкость совершенно сравнима с той, которую продемонстрировали русские в 41-м в схожих условиях - и это на чужой земле! Правда, у японцев была лучше отлажена командная цепочка.

Если Вы внимательно смотрели на даты, то уже поняли: за время заварушки на Халхин-Голе наши успели подписать пакт о ненападении с Гитлером, что японцев - его союзников - опустило конкретно. Премьер-министр Хиранума после пакта отправился в отставку. Кроме того, непоседа Адольф порвал поляков, нанеся им потери примерно в 60 тысяч человек, что привело к разгрому Польши. Ну это у них там мировая война, а у нас так, бои местного значения - не Европа, чай.

Итоги Халхин-Гола можно сформулировать в двух словах: Пирл и Харбор. Империя восходящего солнца выбрала цель послабее."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatoy@lj
2007-05-14 11:11 (ссылка)
Единственно, в чем можно подправить Джагга, это в том, против японца с катаной вышел не просто здоровый парень с дубиной. А здоровый парень в броне из превосходной стали с нехиленькой стальной шипастой булавой (носящей весёленькое название буздыхан).
Ну, а дальше всё уже по тексту. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2007-05-14 16:28 (ссылка)
Какой бред. Русские с дубиной победили прекрасных солдатниппона. Ну бред же, нахрена это цитировать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maina_voopka@lj
2007-05-14 10:36 (ссылка)
Один пинок по ящику (можно даже в море рядом) и Страну Восходящего Солнца немножко смоет...

Пожалуйста, не повторяйте эту уже в зубах навязшую легенду про мегацунами от ядреной бонбы. Не будет его. В принципе невозможно получить от точечного источника приличного цунами. Ключевые слова - уравнения мелкой воды.

Легенда эта берет начало годов эдак от 60-ых, когда (якобы) Сахаров предлагал взорвать несколько мощных водородных бомб у восточного побережья и в устье Миссисипи и "смыть" там все. В это я слабо верю, ибо или (1) это долно приписывать другому человеку, или (2) Андрей Дмитриевич успешно проспал во время своего обучения курс урматов.

Кстати, военные, как люди предельно недоверчивые (на слово яйцеголовым не верят, им надо все руками пощупать), таки провели серию экспериментов на Новой Земле на предмет получения цунами от ядерных подводных взрывов (использовали, правда, не ядерные боеголовки, а многотонные заряды обычной взрывчатки). Результат, как и ожидалось, никакой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 10:38 (ссылка)
Хватит с них и полного разрушения инфраструктуры

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_zagatin@lj
2007-05-14 11:12 (ссылка)
Андрей Дмитриевич предлагал взорвать заряд в 5000 мегатон (пять тысяч) где-то в Тихом океане над тектоническим разломом. Это на тот случай если СССР начнёт проигрывать войну.
После подобных предложений командный состав ВМФ начал смотреть на него, как на опасного психа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-14 15:58 (ссылка)
Кем он на самом деле и являлся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2007-05-14 11:00 (ссылка)
Ежу понятно, что самурайское экономическое чудо накрылось жопой каппы еще лет 5 назад.

У вас таки устаревшие данные. Проблемы у японской экономики начались лет пятнадцать назад, а некоторые звоночки звучали еще в конце восьмидесятых. Сейчас Япония вроде как оклемалась и начала потихоньку расти. Таймлайн довольно близкий к странам Западной Европы.

Японцев обогнали и Китай, и различные "азиатские драконы", по крайней мере сделаной на островах электроники я в продаже не видел уже давно - дорого и накладно-с

Это, право же, непринципиально.

Я так понимаю, что основной целью вооружения Японии является не создание "легальной армии", а полномасштабный выход на мировые рынки с продукцией своего ВПК.

"ВПК как локомотив хайтека" и "выход на мировые" -- это довольно разные задачи. Программа "Аполлон" была вполне себе локомотивом, даром что ее результаты наружу не торговались. Во всех странах ВПК обслуживает прежде всего национальные ВС, а на экспорт работает по остаточному принципу, российские авиационные КБ, жившие за счет китайцев и вьетнамцев в девяностые не есть нормальное явление.

Помимо слива разнообразных стоков есть еще, впрочем, международная оружейная торговля "как продолжение политики другими средствами". Этим сильны, в частности, ШША, которые бОльшую часть своего оружейного экспорта оплачивают из своей же финансовой помощи странам-клиентам. Сюда японцев никто не пустят. Имнидадуд.

...скорее всего япошки первым делом попытаются освоить нишу "крейсера и авианосцы под ключ", благо уже 50 лет как штампуют крупнотоннажные корпуса в чудовищных количествах, но тут мы им полюбому не конкуренты.

А кто купит-то? :-) Я уж не говорю о том, что hull в военном корабле это самая большая деталька только по массе и по времени изготовления. Чертова куча денег идет на НИОКР по оружию, БРЭО и проч. Большой вопрос, сумеют ли японцы самостоятельно разработать атомную силовую. Тут какая штука: у них есть атомная энергетика, но блоки строились по французским и американским лицензиям. Я не знаю, пошли ли собственно японские разработки дальше "улучшенных пародий" на купленные за бугром гражданские стационарные реакторы. Слабать с таким начальным капиталом корабельну силовую установку... Хотя х.з. Своя школа физиков-ядерщиков у них есть.

Опять же не поверю в то, что "Митсубиси" сумеет сделать самолетик лучше чем у "Сухого". На уровне электроники - может быть,а вот что касается всего остального...

Не сможет. Я вам больше скажу -- электроники, работающей в экстремальных условиях, японцы тоже делать не умеют. На рынке промавтоматики они живут преимущественно дешевыми low-end моделями.

Сейчас у японцев есть ряд ниш, в которых они очень и очень успешны: двигатели внутреннего сгорания, точная механика и оптика, стали высокого качества. Можно ли из этого сварганить конкретный военный дивайс? Практика говорит, что нельзя (история с "типом 90" в этом смысле довольно показательна). Хотя может, им Партия еще не приказала, не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-14 16:00 (ссылка)
Если не секрет, что за история с Типом 90?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2007-05-15 14:11 (ссылка)
Если и секрет, то всяко не мой. В середине восьмидесятых появились сообщения о том, что Мицубиси создала экспериментальный танк "тип 90". Защита на уровне тогдашних "Леопардов-2" и "Абрамсов", 120-мм гладкоствольная пушка по рейнметалловской лицензии, гидромеханическая трансмиссия, чертова куча всякой встроенной электроники, автомат заряжания (это, насколько я понимаю, для западных танков нетипично). Загадочный суперсекретный танк практически все девяностые просуществовал в отрывочных сообщениях прессы. Потом выплыла цена этого чуда, которую Мицубиси заломила военным (ЕМНИП, аж десять миллионов долларов по курсу), и случился шкандаль. По результатам долгого перетиралова во внутриармейской среде и парламентских слушаний было решено поступиться национальной гордостью ради бюджета. Изначально планировавшейся серии в 400-500 машин не будет. Контракт на 108 машин вроде так и не выполнили. Танк, так сказать, умер, не родившись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-16 20:40 (ссылка)
Нет ли аццких подробностей про причину сверхвысокой цены?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_c_r_d@lj
2007-05-15 04:53 (ссылка)
Э-э. Батенька, да вы не в курсе. С атомной промышленностью у японцев уже давно всё чихпых. Они с 1970-х разработали и даже частью воплотили в металле гору экспериментальных реакторов разнообразных мощностей. В частности, крайняя их разработка -- городской реактор теплоэнергоснабжения (15 МВт, емнип).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2007-05-15 14:24 (ссылка)
Повторюсь: гражданские АЭС всё ж сильно не тоже самое, что корабельная силовая установка. А проектов там всяких много, да. В том числе и реализованных. В том числе и непонятно зачем (как национальная 3G-сеть).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istorik12@lj
2007-05-14 12:41 (ссылка)
Может наши сухопутчики и вставят самураям "по самое не балуйся", но ИМХО наш флот традиционно сольет. Как весь 20 век всем подряд сливал. Наверно мы сухопутная нация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 12:58 (ссылка)
авиации с них хватит

"Прилетит вдруг волшебник в гойлубом самолете"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 12:41 (ссылка)
=У японцев по жизни такая судьба - копировать и многократно улучшать то, что сделано другими. Пороха они точно выдумать не способны.=

госспадя, вы по патентным серверам хоть раз лазали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 12:43 (ссылка)
ну поведайте же мне скорее Сокровенное Знание!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 12:48 (ссылка)
это я к тому, что не стоит превозносить Китай и ему подобных, которые фактически НИЧЕГО самостоятельно не разрабатывают (как раз стоит судить по количеству заявок на изобретения), а занимаются именно воровством и копированием, в отличии от японцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 12:57 (ссылка)
Японцы занимаются примерно тем же
Вот вам список нескольких изобретений, товаров и предметов изменивших лицо конца XX века и определивших начало XXI

атомная энергетика
Интернет
сотовая связь
компакт-диск
микропроцессор
телевидение
персональный компьютер с открытой архитектурой

и что из этого разработано японцами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 13:00 (ссылка)
изучите вот это:
http://www.uspto.gov/go/taf/reports.htm#by_geog

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 13:06 (ссылка)
И что?

Стопудов японцы способны разработать массу третьестепенных улучшений. Я не спорю. Я сужу как историк. В 16 веке европейцы завезли японцам огнестрел в виде фитильных ружей и мушкетов

Когда Японию "открыли " по второму разу в 19 веке, на вооружении самураев были обнаружены прекрасно сделанные, великолепно усовершенствованные, отлаженные .... все те же фитильные ружья и мушкеты

ферштейн?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 13:13 (ссылка)
Но тем не менее, вам тоже стоит согласиться с тем, что воровство и изобретательство - разные вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 13:17 (ссылка)
какая разница

Главное что Китай способен производить больше и дешевле
А это значит что у японцев шансов нету

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 13:26 (ссылка)
это так, но ровно до тех пор пока будут находиться те, кто готов на свой страх и риск вкладывать в Китай деньги и информацию (в виде тех самых изобретений) Сами по себе, я думаю, они мало на что способны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 13:27 (ссылка)
Порох и компас тем не менее человечеству дали именно они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 13:31 (ссылка)
а математику арабы развили, будем делать на основании этого серьезные выводы относительно сегодняшнего дня и ближайшего будущего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 13:33 (ссылка)
Арабов серьезно отбросили назад монголы и тюрки. Если бы не они, мир говорил бы сегодня языком Пророка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 13:36 (ссылка)
Ну а китайчеги сейчас находятся под бременем превосходства американо-европейской научной мысли :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 13:45 (ссылка)
бремя превосходства - это лучше чем толпа озверелых кочевников которая катится по твоей территории сжигая и убивая

это модно преодалеть Кроме того американо-европейская мысль уже сейчас во многом зависит от кадров из Китая и Индии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 14:01 (ссылка)
=это можно преодолеть=
да, но сейчас даже начала этого сложного пути не очень-то видно

=Кроме того американо-европейская мысль уже сейчас во многом зависит от кадров из Китая и Индии=
Да, в их университетах довольно много людей из ЮВА и соседних регионов, но абсолютное большинство из них не возвращается на родину, т.е. информационный поток как шел, так и продолжает идти в сторону тех самых "азиатских тигров без своих мозгов", т.е. опять же, качественных изменений в структуре мы не видим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 14:12 (ссылка)
Вы видимо не в курсе, но в тех же "тиграх" уже лет 7 как идет активное строительство университетских городов и технополисов. Очень скоро Силиконовая Долина будет смотреться крайне бледно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 14:19 (ссылка)
а кто идет на шаг впереди? Вы уверены в том, что они будут самостоятельными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 14:24 (ссылка)
Будут

увы, но интеллектуальный потенциал америкосов вырождается. Основная причина - забвение академической науки в пользу "прикладных исследований" корпораций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 14:27 (ссылка)
=увы, но интеллектуальный потенциал америкосов вырождается=

на основе чего сделан этот вывод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 14:32 (ссылка)
В академическую науку там идет все меньше народу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_military@lj
2007-05-14 14:41 (ссылка)
хорошо, но остальным даже до предыдущего этапа еще необходимо добираться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2007-05-15 09:41 (ссылка)
Они пытаются перескочить, а не добраться. В любом университетском кампусе Европы китайцы теперь составляют значительное сообщество.

(Ответить) (Уровень выше)

нет
[info]kesar_civ@lj
2007-05-16 18:24 (ссылка)
порох, компас, бумазею "и всё, всё, всё" им завезли иезуиты.

Таблица, на которой основана "книга перемен" к слову создана Лейбницем (комбинаторика-с).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]electrician@lj
2007-05-15 09:37 (ссылка)
Мне приходилось лазить (электромашины, некоторые электротехнологии, отчасти силовая электроника). У японцев много патентов, это правда. Но правда и та, что это всё на уровне развития существующих технологий. Что, конечно, характеризует нормальную активность в области конструкторской деятельности, но никак не отрицает отставание в фундаментальных исследованиях, о чём говорил Хаелдар. В СССР в годы "застоя" авторских патентов на подобном уровне тоже выдавали вагон и тележку каждую неделю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]humanitarius@lj
2007-05-14 12:48 (ссылка)
Проблемы с японцами - это проблемы отдаленного ТВД и слабых коммуникаций, помноженные на последствия "великих реформ". Николай здесь ничего поделать особо не мог.

(Ответить)


[info]poputchik_ru@lj
2007-05-14 14:27 (ссылка)
> при Амператоре Николае , который сумел довести до цугундера все что можно было довести, японцы нас били

Всё так, но как бы ни хотелось обосрать мимоходом Николая лишний раз, он тут не причём. Приморье нам досталось в 1858 году, на месте Владивостока (1860) и Даляня (1898) были заложены села из двух человек, а в 1903 году туда подвели Транссиб. О каком флоте, промышленности или обороне против миллионов лезущих на нас япошек могла идти речь, когда к началу войны на Дальнем Востоке был глухая тайга с тиграми?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-14 14:31 (ссылка)
А почему флот был в таком состоянии что Цусиму слил?

(Ответить) (Уровень выше)

Надувная дубинка имени Джулиана Дуэ
[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-14 16:07 (ссылка)
Не должна вводить в заблуждение настоящих героев. Современная цивилизация, конечно, сильно зависит от инфраструктуры. Но её представители хорошо эту зависимость осознают и располагают обширным арсеналом её восстановления. По ряду причин, в том числе традиционных землетрясений, инфраструктура Японии, надо думать, самая устойчивая В МИРЕ. Миф про хрупкие вещи, сложенные в маленький ящик, лучше забыть. Реальность будет простой - за несколько авианалётов наш запас высокоточного оружия требуемых типов будет израсходован, японцы в течение недели всё восстановят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Надувная дубинка имени Джулиана Дуэ
[info]haeldar@lj
2007-05-14 16:19 (ссылка)
Крэдок там восстанавливать будет нечего и некому

население живет очень скученно. Сатана на город упадет - совсем мертвые все будут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надувная дубинка имени Джулиана Дуэ
[info]dobryj_manjak@lj
2007-05-16 20:42 (ссылка)
Дык ежели сам Аццкий Сотона... Тут и обсуждать нечего. Мыж ораторствуем о надувной дубинке Джулиана Дуэ, коя придумана им была в эпоху, не знающую страшных последствий деления атома.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alacsony@lj
2007-05-14 17:09 (ссылка)
А из-за чего флудЪ-то? Из-за поправок в конституцию? Так эта история больше походит на ПиАр, честно говоря.

(Ответить)

Как вариант
[info]foldenberg@lj
2007-05-15 06:44 (ссылка)
наступательные и оборонительные гранаты (различаются радиусом разлета осколков)

(Ответить)


[info]levsha@lj
2007-05-18 15:50 (ссылка)
Число 121 сцукокрасивое, но я нарушу Гармонию. Мне вспомнилось оригинальное японское техническое решение.

Поезд на магнитной подвеске.

(Ответить)


[info]restless_man@lj
2007-05-18 21:48 (ссылка)
Вы какой-то злобный тип. Почему так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-05-19 02:55 (ссылка)
совершенно не так

(Ответить) (Уровень выше)