Давно пора к мозилле стока замечательных плагинов

А где её взять?

mozilla-russia.org

mozilla.com - официальный сайт.

IE7 так вообще дико тормозит.

и ещё буржуйской активации хочет

"И ты, Брут, продался большевикам!"

IE крайне глючен и дыряв.
Опера и Мозилла наше все.

Сафари и файрфокс!

Сафари омерзителен, ибо воняет Макинтошем.

Объективно очень хороший браузер.
На макентошах, на PC видел один раз, впечатления остаться не успелось.

А мазила и фаерфокс это не масло масляное ? ;-)

Нет, "файрфокс" заметно быстрее.

Mozilla Firefox - самый расширяемый и гибко настраиваемый браузер на планете. (http://www.mozilla-russia.org/products/firefox)

Значит, мозилла медленнее фаерфокса ? А майкрософт быстрее или медленнее медленнее эксплорера ? :)

Раньше это были отдельные браузеры. Как быстро время летит.

Ну, раньше ещё и Нетшкаф был :)

Он есть и сейчас, только очень медленный и глючный. Но по функциональности вполне современный. http://browser.netscape.com/

Знаю, ага. А какие холивары в своё время были. А кто сейчас помнит, что такое было OS/2 Warp ? Помнится, один мой знакомый в те времена яростно убеждал меня, что вендекапец, и программил из убеждений исключительно под полуось...

Не было никаких холиваров, все по привычке пользовались нетскейпом, пока в какой-то момент не оказалось, что пользоваться им уже нельзя. Ну и люди, только что купившие компьютеры, запускали IE.

Писали бы все под полуось, как ваш знакомый, была бы в мире сейчас и полуось )

По какой привычке ? Я, как в связи с подключением к инету поставил таки в 1996 году вместо DOS'а Win95, так ничего, кроме Эксплорера, до 2005 года не запускал.

Ещё даже помню, что в Нетшкафе не работает MARQUEE, а в Експлорере BLINK

Прощай навсегда, роковой борец.
Наша встреча была ошибкой.

палочки в жопу, бронепоезд - навстречу

Ну-ну. Стремление к социализму приведет в капитализм!

Это полумеры, геноссе!
Пора сменить не только надстройку, но и гнилой мелкомягкий базис!
Вынь маздай, ставь линукс! ;)

У Линуха проблемы см программной совместимостью

фигня. С++, STL, boost, wx, QT - они что под линуксом, что под виндой...
Я уж не говорю про Java и .NET/Mono

Солнце крутится вокруг Земли и никак иначе. Это ещё в средние века крайне убедительно доказали мракобесам от так называемой "науки".

Да лана. Единственное, с чем будут проблемы под линухом - это игры и работа с видео. Музыку ты вроде на компе не пишешь.

проблем с играми и видео мне хватит чтобы от линуха отказаться

сводить функциональность компа из за операционки к печатной мойшынке и магнитофону я не собираюсь

Ну, под видео я имел в виду именно работу.
То есть, захват с аналогового источника (того же VHS), пережатие, монтаж и т.п.
Кино на нём смотреть практически без проблем. Бывают, правда, фильмы, пожатые каким-нибудь экзотическим кодеком, но с этим и под вендой бывают затыки, даже K-Lite не всегда спасает.

А насчёт игр - это да. Под линух игры не делают, а гарантию, что та или иная вендовая игра нормально пойдёт под эмуляторами, естественно, никто не даст.

Вообще, наличие линуха на домашнем компе мне лично непонятно. На фирмах - там да, учитывая антиперацкие тенденции нового времени. Да и то не на всех компах, потому что тот же 1С, например, на линухе не ходит вообще никак. А дома-то линух зачем, можно подумать, у нас уже по домам комиссии Майкрософта пошли. Ничего сверхъестественного в линухе нет, по уровню пользовательского удобства он только-только вышел на уровень 95-й винды (это если не считать уебанскую организацию устройств, которая останется с линухом навсегда, как диск Цэ с вендой).

Единственная UNIX-система, которую можно (и нужно!) ставить дома — это Mac OS X.

Не нужно. Во-первых, это всё равно переколбашенная BSD, во-вторых, зачем вообще в наше время нужен Мак, кому бы то ни было. Они вон уже сами на х86 архитектуру переползают.

Переолбашенный BSD - это растяжимое понятие.
А нужен, потому как макентши много удобнее для простого человека, чем виндовсы. А архитектура не пользователя должна интересовать, а разработчиков и системных интеграторов.

Хм. Что такого есть на Маке, чего нету на РС ?
Удобство - это вопрос личных привычек в первую очередь. Кому-то и в никсовой консоли удобно. А, поскольку Маки никогда не были у нас особо распространены, соответственно и привыкших к ним мало. Да и цены на маковское железо в сравнении с РС-шным шансов не оставляют.

У большинства пользователей привычка на макентош приходит за три-четыре часа (благо, основные элементы дизайна виндонвс успешно спиздил )), и больше не уходит — в мелочах макось удобнее.
А мелочи важнее.

То есть, захват с аналогового источника (того же VHS), пережатие, монтаж и т.п.
серьёзно? вроде бы все необходимые грабберы для видео имеются, а уж кодекам должно быть по барабану какая операционка (вот архитектура процессора уже важна).

потому что тот же 1С, например, на линухе не ходит вообще никак
AFAIK сделали уже по заказам трудящихся...

Ничего сверхъестественного в линухе нет, по уровню пользовательского удобства он только-только вышел на уровень 95-й винды
я ещё лет пять назад видел в KDE гуёвые фичи, которых в 2000 винде ещё не было, так что не надо про пользовательские удобства.

я ещё лет пять назад видел в KDE гуёвые фичи, которых в 2000 винде ещё не было, так что не надо про пользовательские удобства.

+1. Причём не только в KDE.

Когда винда из коробки будет поддерживать

copy-paste средней кнопкой, без этих уродских Ctrl-C Ctrl-V и тем более копания в контекстом меню (или что-то аналогичное по удобству),
нормальный док (впрочем, почему это удобно, и многие линуксоиды понять не могут, тут нужен опыт макинтоша или NeXT),
множественные рабочие столы,
прозрачность неактивных окон (или в висте сделали уже?),
несколько пользовательских сессий на одной машине, в том числе в окнах других сессий или удалённо,

я уже не говорю о самой возможности сменить WM за несколько секунд, да и о разнообразии этих WM (хочешь — то, что без тормозов работает на 486, хочешь — какой-нибудь Beryl, наглядно делающий висту по красоте и наворотам в известном ютьюбовском ролике (http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ)) — вот тогда можно будет говорить о том, что она наконец доросла по возможностям GUI до линукса начала двухтысячных. А пока просто смешно смотреть на это убожество. Если говорить только о графическом интерфейсе ОС, да; с прикладным ПО всё далеко не так однозначно.

copy-paste средней кнопкой, без этих уродских Ctrl-C Ctrl-V

Вот еще один показатель того, что "удобство" - параметр чисто субъективный. Мне, например, Ctrl-C и Ctrl-V гораздо удобнее, чем средней кнопкой. Я в винде вообще без мыши могу работать.

множественные рабочие столы

В Висте есть множественные рабочие столы. Правда, я даже в KDE не понял, зачем это надо.

вроде бы все необходимые грабберы для видео имеются

Товарищ, как человек, занимающийся именно обработкой видео с VHS-источников, я Вам скажу: существует только одна программа видеозахвата (не обработки, а именно процесса захвата, т.е. перевода из аналоговой формы в цифровой несжатый сырец): это IuVCR нашего российского программера Ивана Ускова. Всё остальное ПО, всякие там VirtualDub'ы и т.п., как свободное, так и проприетарное, нервно сосёт медный болт. Это особенно хорошо заметно при захвате видео с источников пониженного качества - например, домашних съёмок на несвежую CompactVHS кассету. Там, где IuVCR делает один-два дропа на секунду, другие программы делают их 10-20, там, где другие программы делают 3-5 дропов на секунду, IuVCR не делает их вообще. Так вот: IuVCR под Linux не существует и не предвидится.

я ещё лет пять назад видел в KDE гуёвые фичи, которых в 2000 винде ещё не было, так что не надо про пользовательские удобства

Во-первых, я не про рюшечки говорю, а про удобство. Включающее в себя, в том числе, простоту, а не только красивости гуя. А во-вторых, я не знаю, что там на линуксах было 5 лет назад, а вот на данный момент я пока не заметил ни в гноме, ни в KDE, чего-то принципиально более крутого, чем в интерфейсе Win2K.

Вы забыли ещё один очень важный пункт. OCR.

Игры для PC это всё равно умирающая отрасль, видео массовый пользователь обычно не монтирует. А вот OCR, хотя и эпизодически, нужен очень многим; при этом хорошей свободной распознавалки, понимающей русский, пока вроде нет даже в проекте — слишком серьёзная задача.

У меня дома как раз только Linux, и по играм с видеомонтажом я как-то не очень скучаю. А вот отсутствие аналога FineReader временами реально достаёт, да.

Вы забыли ещё один очень важный пункт. OCR.

Да, действительно забыл. Хотя я распознаванием не занимаюсь, у меня своя область, которая на Linux'е тоже отсутствует как класс.

Игры для PC это всё равно умирающая отрасль

Ну уж это Вы хватили :) Тогда можно сказать, что собственно РС - умирающая отрасль. В инет можно и через сони плюйстейшен лазить, говорят.

У меня дома как раз только Linux, и по играм с видеомонтажом я как-то не очень скучаю. А вот отсутствие аналога FineReader временами реально достаёт, да.

А что мешает поставить Windows ? ;-)

Ну уж это Вы хватили :) Тогда можно сказать, что собственно РС - умирающая отрасль.

Массового отказа от писюков как-то пока не наблюдается. А вот сокращение рынка писюковых игр — наблюдаемый факт. Впрочем, лень спорить; увидим.

А что мешает поставить Windows ? ;-)

Тут ключевое слово "временами". Держать на домашней машине неудобную, жадную до ресурсов и не слишком знакомую мне ОС только ради OCR раз в полгода — это, всё-таки, перебор. А если бы OCR был регулярно необходим мне для работы, я бы скорее купил Мак и FineReader для Мака — за действительно удобный компьютер, позволяющий очень многое делать без геморроя, не впадлу и заплатить.

P.S. Тут мне, впрочем, один товарищ активно пиарит Vividata (http://www.vividata.com/index.html) — OCR несвободный, но под Linux вроде бы работающий и понимающий русский. При случае надо будет попробовать.

А вот сокращение рынка писюковых игр — наблюдаемый факт.

Это вполне естественно, учитывая количество разнообразных расплодившихся консолей. Сокращается игровая монополия РС, но, ИМХО, об "умирающей отрасли" говорить несерьезно. Никто же не говорит, что Ford Motors умирает, потому что многие ездят на ВАЗах :)

Держать на домашней машине неудобную, жадную до ресурсов и не слишком знакомую мне ОС

Ну, это другой вопрос. Ключевой момент здесь - сочетание первого с третьим, а это, как я уже говорил, вопрос привычки, то есть сугубо субъективный.
Насчёт жадной до ресурсов - Вы неправы. Win2K Prof нормально ходит на PII-400 со 128 метрами памяти. А вот KDE на PIII-800, с теми же 128 метрами памяти, таки подтормаживает.

Насчёт жадной до ресурсов - Вы неправы. Win2K Prof нормально ходит на PII-400 со 128 метрами памяти. А вот KDE на PIII-800, с теми же 128 метрами памяти, таки подтормаживает.

Во-первых, KDE != Linux. Я вот не пользуюсь KDE. Дома у меня WindowMaker (впрочем, домашняя машина у меня достаточно мощная), а на работе на одну машинку ровно с описанными вами характеристиками (PIII-800, 128 метров памяти) я воткнул XFCE — всё летает, и при этом замечательно удобно (не мне — коллегам-виндузятникам, так что эксперимент довольно чистый). Захотелось экономии ресурсов — ставишь непрожорливый WM.

Во-вторых, это сильно зависит от дистрибутива. Тот же Firefox в Gentoo, запущенной в виртуальной машине, запускается быстрее, чем в "реальном" Alt Linux на том же компьютере (я специально с секундомером проверял, так опух от этого факта).

А зачем ?

А semagic не порбовали?
Классный клиент для ЖЖ.

семаджыком можно делать все кроме трех вещей -
а)детей
б) каменты
в) редактировать настройки ЖЖ

Давно поставил! Обновления постоянные, куча плагинов и всё на холяву! :)

Может быть пригодится. Это список расширения, установленных у меня. Плюсиком помечены те, что нужно ставить обязательно, на мой вгляд.+ Блокирует нежелательные элементы (банеры): Adblock Plus (http://adblockplus.org/) Позволяет добавлять в строку поиска новые поисковики: Add to Search Bar (http://maltekraus.de/Firefox/search-tools) Удобно раскрашивает табы Aging Tabs (http://en.design-noir.de/mozilla/aging-tabs/) + Ищет дубли в закладках и блокирует, с запросом, добавление сайта в закладки, если он уже там есть: Bookmark Duplicate Detector (http://bookmarkdd.mozdev.org/) + Управляет разрешениями cookies, например можно запретить их для определенных сайтов: CookieSafe (http://forum.softwareblaze.com) Меню с иконками: CuteMenus - Crystal SVG (http://www.cutemenuproject.com/) + Настраивает у Лисы интерфейс закачки: Download Manager Tweak (http://dmextension.mozdev.org/) + Расширенный поиск в закладках: Enhanced Bookmark Search () Добавляет полезные сведения в статусбар: Extended Statusbar (http://galeb.etf.bg.ac.yu/~ks040161d/firefox/extensions/esb/) + Позволяет назначать закладке произвольную иконку: Favicon Picker 2 () Передает файл на закачку внешним качалкам, например Download Master: FlashGot (http://flashgot.net) Фиксит URL вида %20%3A ... в удобочитаемые: Human URL () Позволяет увеличить картинке на просматриваемой страничке: Image Zoom (http://imagezoom.yellowgorilla.net/) + Позволяет закачивать картинки на страничке только по запросу юзера и/или по правилам: ImgLikeOpera (http://imglikeopera.mozdev.org/) Выдает список установленных расширений и тем: InfoLister (http://mozilla.doslash.org/infolister) В строке адреса разделяет URL на части, что позволяет перейти к любому каталогу или корневому сайту: Locationbar² (http://en.design-noir.de/mozilla/locationbar2/) + Настройка меню "под себя": Menu Editor (http://menueditor.mozdev.org/) + Дополнительные кнопки на панели MenuX (http://markbokil.org) и Toolbar Buttons (http://codefisher.org/toolbar_button/) + Управляет исполнением скриптов, на страничках: NoScript (http://noscript.net) + Удобных интерфейс добавления закладок: OpenBook (http://www.chuonthis.com/extensions/) Расширенные настройки Фокса: Preferential (http://preferential.mozdev.org/) + Добавляет в контекстное меню выбор кодовой страницы для текущего документа (это когда кракозябры): Right Encoding (http://heygom.com/extensions/) + Сохранение и управление страниц: ScrapBook (http://amb.vis.ne.jp/mozilla/scrapbook/)  + ScrapBook CopyPageInfo (http://amb.vis.ne.jp/mozilla/scrapbook/addons.php) + Позляет открывать URL и запускать закачки способом "схватил и потащил". Очень удобно: Super DragAndGo (http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=90011) + Оперативно переключает прокси: SwitchProxy Tool (http://mozmonkey.com/) +Расширенное работа с вкладками. Ставить обязательно!: Tab Mix Plus (http://tmp.garyr.net) Настройка интерфейса: UI Tweaker (Formerly Toolbar Cleanup) (http://www.supernova00.biz/firefox-downloads/uitweaker/index.html) + Вытаскивание ссылки на видео на сайтах ютуб и аналогичных: UnPlug (http://www.compunach.co.nr/unplug/) + Переключение онлайн/офлайн одним щелчком: Work Offline (http://multi.nadenade.com/leafy/Mozilla/Offline/) 1.3

А нету чего-то типа как в Опере - чтобы было много страничек, которые _сохранялись_ бы при выходе/слете?

Есть даже по умолчанию, без спецплагинов. Preferences->Main->When Firefox starts: show my windows from last time.

А это делает TabMix Plus.

Есть по умолчанию (см. выше), а ещё есть плагин от Google, который позволяет иметь одинаковые настройки сессий на разных компах. Сессии, пароли, букмарки -- зависит только от степени вашего доверия к Google.

Гуглю доверять -

не советую

Смотря что. Каждый сам для себя решает.

emdrone@lj в свое время подробно расписал мощную спайвару по имени Google Toolbar

Есть приватная инфа и не очень. Каждый сам для себя решает, какая инфа
ему важнее. Я, например, свои данные в каком-нибудь http://moikrug.ru
не считаю такими уж важными, по крайней мере их я могу доверить Гуглу.
Здесь мне удобство важнее.
Для важных данных я держу в FF второй профиль, там свои плагины и свои
данные. Для действительно важных данных есть Mozilla (не FF) без
плагинов.

А теперь один вопрос: зачем все эти прибамбасы нужны ? :)

Ну например он без установки плагина даунлоад мастер у меня не понимал, зато теперь понимает

даунлоад мастер - это что-то типа регета ? :)

да

а встроенная в файрфокс качалка - ибанутая шибка

Ну, я как-то не сталкивался, к регету привык, а он по правой мышекнопке качает.

Я удивлён. Давно пора :-)

В мазиле в автономном режиме страницы работают? Если да, то не подскажешь, Ига, как их настроить?

Нет, offline mode я не пробовал. Но судя по меню, он есть.
А в чём проблема?

Попробуйте Flock-это социальный браузер на таком же движке как и firefox.Прекрасно заточен для работы с RSS-потоками и публикации в блогах.Отличный встроенный механизм загрузки изображений на flicr и подходят все плагины толково рецензированные предыдущим товарищем.Да и интерфейс стильный.
Я оснастил его гугловским блокнотом и новым гуглбаром,так же поставил яндексбар,так как читаю живой журнал в отличном ридере lenta.yandex.ru
А нелициприятные отзывы про IE7 связаны с тем,что браузер проявляет всю свою мощь только на Висте и в связке с One Note из пакета Офис 2007.
Установил сегодня ПРОМТ 8.Теперь он работает и с firefox.

А у меня ХР SP2 с обновками и IE 6.0 SP1 тож с обновками. Всё летает, а глючит ЖЖ тогда, когда и у большинства траблы, т.е. когда дело в самой ЖЖечке.

а валил все на Суп, хехе

Есть все же мнение что дело именно в СУПовых счетчиков так как до опт-аута проблем не возникало

я просто не очено понимаю как браузер работает поэтому действую методами антинаучного тыка

Опера лучше. Лучше пользоваться всеми тремя. Я так и делаю. Для одних вещей - Мазила, для других Опера

Для каких?

Ну, для 99,9 процентов - Опера.

Осталось Линукс поставить ;)

Покажи мне Medieval II под Линух

А что это?
Если игрушка, то есть такая штука, как Cedega, позволяющая многие виндовые игры под Линуксом запускать. И вообще - большой уже дядя, хватит в игрушки играть :)

есть такая штука, как Cedega, позволяющая многие виндовые игры под Линуксом запускать

При этом никто не даёт гарантии, что та или иная игрушка под Cedega или Wine пойдёт ;-)

И вообще - большой уже дядя, хватит в игрушки играть :)

А, если не секрет, что ещё на компе делать человеку, у которого профессиональная деятельность напрямую с IT не связана ?

Ну, книжки писать. Или программировать, в качестве хобби :)
А откуда такое наблюдение, что не-ITшники играют больше, чем ITшники? :)

А я и не говорю, что IT-шники играют меньше (хотя лично у меня в последнее время как-то не хватает времени, извиняюсь за каламбур :))

Че хачу то и делаю, батенька. А гарантию совместимости с эмулятором, как сказал оратор ниже, никто не дает

(зы, кто бы говорил, убийца несчастных монстров в III-м Думе)

Скорее, во II-м :)))
Про каждую конкретную игрушку и ее совместимость с Седегой тебе расскажет Гугль или Яндекс. Вообще они стремятся поддерживать все самое популярное.

короче есть могучая система Windows XP Pirated Edition, и она меня в основном устраивает

Опять же, используя перацкий софт, ты наносишь удар по транснациональным корпорациям, а это тоже по-нашему, по-коммунистически :)

но лучше конечно Титановый Ломъ

Поставил бы себе Maxthon да не мучился. Движок IE, интерфейс удобнее, чем у мазилы, лишних наворотов минимум, глюков я лично пока (за два с половиной года) не наблюдал.
А мазила жрётъ память.

Да, и он бесплатный есличо.
http://www.maxthon.ru

зато система вкладок чудо как хороша

я еще с твоей админки в нее влюбился

Так вот во время моей админки ты на Макстоне и сидел :)

Давно уже не жрёт же вроде? Я не очень слежу, но в какой-то момент к мозилловскому движку прикручивали шибко умный сборщик мусора; да и ситуация, когда оставленный на пару суток Firefox начинал ворочаться как-то уже совсем неприлично медленно, вроде рассосалась сама собой.

Ну, по крайней мере, мне так говорили те, кто сами сидят на файрфоксе (указывая на это как на практически единственный его недостаток). Я себе файрфокс ставил на полчаса, потом снёс - как-то после макстона там всё не так показалось :)

Мозила - сосет! Опера - рулит!