Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-06-27 01:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Унгерн
Приступил к чтению мемуаров Врангеля наконец-то.

Первое на что наткнулся - характеристика Унгерна. Феерическая, на самом деле:

"Это не офицер в общепринятом значении этого слова, ибо он совершенно не знает самых элементарных уставов и основных правил службы, но сплошь и рядом грешит и против внешней дисциплины, и против воинского воспитания - это тип партизана-любителя, охотника-следопыта из романов Майн Рида. Оборванный и грязный, он спит всегда на полу, среди казаков сотни, есть из общего котла и, будучи воспитан в условиях культурного достатка, производит впечатление человека совершенно отрешившегося. Тщетно я пытался пробудить в нем сознание необходимости принять хоть внешний офицерский облик...
Этот тип должен был найти свою стихию в условиях настоящей русской смуты. В течение этой смуты он не мог не быть хоть временно выброшенным на гребень волны, с прекращением смуты он также неизбежно должен был исчезнуть"

Вот так. Длинный Карабин, барон Унгерн и Эрнесто Че Гевара.

(Добавить комментарий)


[info]ivangogh@lj
2007-06-26 18:56 (ссылка)
Охуительно. Я-то думал такой, в усах и портупее, рядом три адъютанта сапоги чистят.

(Ответить)


[info]prof_moriarty@lj
2007-06-26 18:57 (ссылка)
Есть мнение, что нет абсолютно плохих и абсолютно хороших офицеров.
Есть офицеры которые справляются со своими задачами в данных конкретных условиях и есть офицеры которые не справляются.
Тот же Семен Михайлович был абсолютно отличным офицером в 1919м и абсолютно негодным в 1942м.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-06-27 02:31 (ссылка)
тут скорее портрет и впечатление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2007-06-27 02:56 (ссылка)
Шой то я не припомню особых талантов Врангеля. Просрал все.
Интереснее такие мемуары более с человеческой стороны. Как голубые князья обсерают друг друга после проигранной войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simmur@lj
2007-06-27 04:07 (ссылка)
Врангелю тяжело было что-то просирать после Деникина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briviba_41@lj
2007-06-27 13:56 (ссылка)
"В течение этой смуты он не мог не быть хоть временно выброшенным на гребень волны, с прекращением смуты он также неизбежно должен был исчезнуть" - проницательно сказано, а кто Врангель по национальности, по фамилии определить не могу, корни чьи?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briviba_41@lj
2007-06-27 13:37 (ссылка)
"абсолютно негодным в 1942м" - Это где? Семён Михайлович, вроде понимал опасность окружения и просил разрешение на отход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_moriarty@lj
2007-06-27 13:58 (ссылка)
Это на Кавказе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]briviba_41@lj
2007-06-27 14:00 (ссылка)
А поконкретней? Просто интересно, что конкретно там
посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

????
[info]prof_moriarty@lj
2007-06-27 14:12 (ссылка)
История ВОВ том какой то там. Буденный же фронтам там командовал одно время. Из Тбилиси вроде (хотя не уверен, что точно из тбилиси)

(Ответить) (Уровень выше)

ПЕШЫ ИСЧО!
[info]terehov@lj
2007-06-27 02:56 (ссылка)
Леш, очень интересная тема - мемуары участников Гражданской. Причем с обеих сторон.
И про Унгерна побольше!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ПЕШЫ ИСЧО!
[info]haeldar@lj
2007-06-27 03:17 (ссылка)
Тогда их проще купить и почитать самому

Не буду же я перепечатывать сюда этот талмуд весь

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ПЕШЫ ИСЧО!
[info]ex_vandeia@lj
2007-06-27 03:38 (ссылка)
Саша,что то ты заболел ЖЖшным сленгом)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rommel@lj
2007-06-27 03:07 (ссылка)
С команданте хорошая параллель. Все, что читал про барона, характеризует его как не стратега, да, но хорошего тактика. А то, что вида был бомжеватого - этого не отнять, есть такой грешок

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-06-27 03:19 (ссылка)
А монглолы его богом считали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и многие считают
[info]ex_vandeia@lj
2007-06-27 03:38 (ссылка)
насколько знаю,Унгерн был в свое время кумиром Сергея Шойгу.хоть последний и не монгол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и многие считают
[info]briviba_41@lj
2007-06-27 13:30 (ссылка)
"не монгол" - тувинец, велика разница?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rommel@lj
2007-06-27 04:07 (ссылка)
Ну.. нащет бога не знаю, но сиятельным книзем и ханом нарекли (великое исключение сделали для не-монгола)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Монгольская смута
[info]briviba_41@lj
2007-06-27 13:46 (ссылка)
Вы это не переоценивайте, это как в Тибете, сколько там школ - один лама сказал одно другой - другое, так и здесь - "свой" карманный Богдо-геген провозгласил ...хоть Императором тайги, а остальные "не в зуб ногой"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монгольская смута
[info]fon_rommel@lj
2007-06-27 16:01 (ссылка)
Это не характеризует Унгерна как какого-то гения от военного дела или что-либо подобное.
То, что он получил эти титулы, говорит о том великом впечатлении, которое он произвел на монголов. Ну.. и то, что он выкрал их лидера из Улан-Батора, где было ок. 10.000 китаез - о многом говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]briviba_41@lj
2007-06-27 13:33 (ссылка)
Ну, не все. Большая часть, судя по результату, Богом считала Сухебатора и его махатму Ленина :)

(Ответить) (Уровень выше)

Про Унгерна есть книга хорошая,...
[info]dargot@lj
2007-06-27 08:02 (ссылка)
Приветствую!

..."Самодержец пустыни" называется. После ее прочтения у меня сложилось впечатление, что этот человек опоздал родиться. Ему бы в поход крестовый, или к Чингисхану в войско, но по меркам XX века он был, очень мягко выражаясь, полностью долбанутым человеком.

С уважением, Dargot.

(Ответить)


[info]doc_of_medness@lj
2007-06-27 11:30 (ссылка)
интересно,стал бы барон тысячником если б жил в наше время?

(Ответить)