Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2007-10-07 15:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дело от мастера сбежало

В чём была права номенклатура
В СССР существовало в своё время негласное ограничение на то, кто мог разрабатывать ленинскую (сталинскую, брежневскую и т.п.) тему. Скажем, Серафим Туликов мог написать песню о Ленине, гонорар за которую выписывался по наивысшей категории, а вот автор "Чёрного кота" Юрий Саульский — ни-ни. Или Арно Бабаджанян, зашкварившийся твистом о Москве (Н.С.Хрущёв страдал аллергией на твист). Максимум, им могли позволить написать что-нибудь во славу труда. Аналогично сортировались художники и скульпторы, разрабатывавшие тематику вождей. Когда-то я думал, что это просто — защита кормушки. Но посмотрев вот этот шедевр тов. Стиллавина, понял, что таким образом вожди просто охраняли свой имидж от невольного покушения на него бесталанных персон с завышенной самооценкой.
Ничего нет дурного в том, что кто-то хочет публично поздравить своего Президента с днём рождения. Вполне возможно, что это написано искренне, отражает реальные мысли и чувства автора, а не приспособленческая халтура. Но если автор не родился пиитой, то неужели так трудно сделать то же самое в прозе? Ведь даже славословия писать тоже надо уметь.
Вот, пожалуйста, образец славословия вождю, написанного настоящим поэтом:


"Оно пришло, не ожидая зова,
Пришло само и не сдержать его.
Позвольте мне сказать Вам это слово -
Простое слово сердца моего.

Тот час настал, исполнилися сроки,
Земля опять покой свой обрела -
Спасибо Вам за подвиг ваш высокий,
За ваши многотрудные дела.

Спасибо Вам, что в годы испытаний
Вы помогли нам устоять в борьбе.
Мы так Вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.

Вы были нам опорой и порукой,
Что от расплаты не уйти врагам.
Позвольте ж мне пожать Вам крепко руку,
Земным поклоном поклониться Вам

Спасибо Вам, что в дни великих бедствий
О всех о нас Вы думали в Кремле,
За то, что Вы – повсюду с нами вместе,
За то, что Вы живете на земле..
М.Исаковский

Да, культ личности, да, преувеличение, но какой слог... Учитесь, г-н Стиллавин...


(Добавить комментарий)


[info]buyaner@lj
2007-10-07 10:23 (ссылка)
Да это ж явное издевательство! Один портретец с клетчатым жилетом чего стоит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 10:30 (ссылка)
Стиллавин, вроде, к президенту в общем и целом относится с уважением. Другое дело, что вкус ему не завезли (Стиллавину, а не Путину).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buyaner@lj
2007-10-07 10:42 (ссылка)
Если ЭТО - на полном серьёзе, то речь не о вкусе. Это - Кащенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 10:47 (ссылка)
[info]shiitman@lj уже ходатайствует перед [info]mcparker@lj'ом о присвоении персонажу почётного титула "М***к года".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman@lj
2007-10-07 11:03 (ссылка)
Именно. Там еще с портретом забавнейшее: Стиллавин аки последний лирушник отказывается указывать авторство портрета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 11:09 (ссылка)
Когда читаю (по ссылкам, у меня ещё крыша не поехала заносить его во френдленту) Стиллавина, возникает ассоциация с исполнением хороших старых советских песен современной попсовой тусовкой на сборных концертах. Наткнулся на такое на YouTube, и мне впервые в жизни откровенно не понравились "Мишка-одессит", "На солнечной поляночке", "Ехал я из Берлина" и "Огонёк"... Исполнители совершенно не ощущали, о чём поют. Стиллавин потрясающе попсов в такой же мере.

(Ответить) (Уровень выше)

А всё-таки...
[info]ailoyros@lj
2007-10-07 11:07 (ссылка)
"Оно пришло, не ожидая зова,
Пришло само и не сдержать его..."

Мда, знакомая ситуация. Хорошо, если добежать успеет. А то, бывает, прямо в штаны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё-таки...
[info]steissd@lj
2007-10-07 11:13 (ссылка)
Ну, обстебать можно что угодно. На "Евгения Онегина" целая матерная пародия существует. Но Исаковский всё же автор "Катюши" и "Враги сожгли родную хату". Не Пушкин, конечно, но всё же видно, что поэт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_greeb@lj
2007-10-07 12:10 (ссылка)
В третьей строфе первыые две строчки - ужас. Где вы их взяли? Там же даже рифмы нет. Исаковский, конечно, не Пушкин, но такие строки достойны Стилавина.:)Канонический текст - вот:

Спасибо Вам, что в годы испытаний
Вы помогли нам устоять в борьбе.
Мы так Вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.

И последнюю строфу как пример искреннего и умелого славословия тоже стоило бы привести:
Спасибо Вам, что в дни великих бедствий
О всех о нас Вы думали в Кремле,
За то, что Вы – повсюду с нами вместе,
За то, что Вы живете на земле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 13:29 (ссылка)
Содрал с Интернета. Сейчас исправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 12:11 (ссылка)
Соглашусь с buyaner: Стиллавин явно стебался - ну не может адекватный, отнюдь не глупый человек написать ТАКОЕ всерьез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 14:26 (ссылка)
А может, Стиллавин просто альтернативно одарён?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 15:13 (ссылка)
Хе, "альтернативно одарен" - понятие широкое, неоднозначное и этим хитрое :) Так что - запросто :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 15:19 (ссылка)
Так пришлось воспользоваться политкорректным термином, поскольку ник "дол***б" занят другим юзером, не Стиллавиным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 15:25 (ссылка)
Почему-то мне это слово применительно к господину шоумену тоже пришло в голову :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 15:31 (ссылка)
Как-то сразу после праздников мне было абсолютно нечего делать на работе (после предпраздничного рекламного наводнения на неделю-другую наступает "великая сушь"), и я внимательно просмотрел его уютный дневничок. Даже если он всё время стебётся, то это означает, что он утратил чувство меры, застебал всех в доску, pardon my French. Оттого и д*****б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 15:49 (ссылка)
Я как-то раз к нему тоже залезала на экскурсию - решила, что у чела есть чувство юмора, но специфическое и моему уму непонятное, посему на фиг мне его измышлизмы (неумным я его по-прежнему не могу назвать, ибо он себя как-то все же сделал, причем успешно). Может, и вправду у него отсутствует чувство меры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 15:52 (ссылка)
Может, разгадка в том, что он просто глуп? В самом обычном бытовом смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 16:15 (ссылка)
Даже не знаю, что и сказать. Я бы согласилась - но тогда получится, что я противоречу самой себе :) Хотя... например, ум "бытовой", "обыденный", и ум "теоретический" не всегда совпадают - может, и здесь нечто вроде того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 16:22 (ссылка)
У персонажа, ИМХО, оба отсутствуют. Ему незачем включать дурака, он у него не отключается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_ra@lj
2007-10-07 15:50 (ссылка)
Да, про "адекватного", если вспомнить его дневничок, я все же была не слишком права :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemur_@lj
2007-10-07 12:51 (ссылка)
Литературно это произведение вызвало знаменитое "Товарищ Сталин, вы большой ученый, в языкознаньи вы познали толк..." В моем сборнике Коржавина это стихотворение напечатано как принадлежащее ему, вспомнилось, однако, что кто-то когда-то где-то говорил про Алешковского.
Если вам интересно про Стиллавина, то вспомнилось
Не все породисты собаки,
Не всяк в отца боярский сын.
И переводчик "Андромахи"
Еще далеко не Расин.
В обшщем и целом его позиция так себе. Направлено на самосохранение на всякий случай, понимаю.Но знаю, что не спасало и это, кстати.
Сейчас это преподносится как провокация. Но ведь подлинное отношение (самосохранение) торчит,не так ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 13:28 (ссылка)
Ну, пародию Алешковского я знал. Просто знал и оригинал, который он спародировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dalexand@lj
2007-10-07 13:38 (ссылка)
А какой оригинал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 13:50 (ссылка)
Он приведён у меня полностью в посту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petru_her@lj
2007-10-07 13:13 (ссылка)
может мне написать....

...Россия была на распутье
На счастье народу пришел
Владимр Владимирыч Путин
И стало нам всем хорошо!

Ну и так далее, я-то хуйни такой могунастрогать километры

Спасибо, Борис Николаич,
За выбор ответственный ваш
...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 13:27 (ссылка)
Такой травы, как у Стиллавина, Вам нигде не раздобыть, даже в Лоде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petru_her@lj
2007-10-07 13:31 (ссылка)
а травы мне не надо. Я давно выбрал алкоголь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 13:52 (ссылка)
Столько не выпить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-10-07 14:50 (ссылка)
И при этом одно из лучших определений менталитета сталинских времен: "Мы так Вам верили, товарищ Сталин, Как, может быть, не верили себе."
Вольно? Невольно? Но до сих пор цитируют!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 15:11 (ссылка)
Я в данном случае просто привёл пример качественной хвалебной поэзии. Для сравнения с тем, что накарябал некий радиоведущий Сергей Стиллавин (в тексте поста есть ссылка на его вирши). У меня и в мыслях не было сравнивать Путина со Сталиным как в хорошем, так и в плохом смысле. Это — абсолютно разные правители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-10-07 15:18 (ссылка)
Тем более нельзя сравнивать Стиллавина с Исаковским :-)))
А Путина со Сталин сравнивать сейчас в определенных кругах модно.
http://vadim-i-z.livejournal.com/1088570.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-07 15:24 (ссылка)
Ну, Путин и не кровожаден, с одной стороны, и великих свершений за ним тоже нет, с другой. Так что ни разу не Сталин. Скорее всего, просто хороший администратор высокого ранга, которого оценят лет через 20 по достоинству (в положительном смысле).
А Стиллавина я сравнил с целью заявления о том, что если человек не в состоянии писать хотя бы как Исаковский (о Пушкине, Лермонтове и Есенине я и не говорю), то пусть, подобно мсье Журдену, изъясняется прозой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2007-10-07 16:31 (ссылка)
Это точно. Путин рядом со Сталином не валялся...

(Ответить) (Уровень выше)

Рекомендую.
[info]schadling@lj
2007-10-07 16:30 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Рекомендую.
[info]steissd@lj
2007-10-07 16:39 (ссылка)
Ну, тут всё же язвительность видна невооружённым глазом. И мальчика Никиту в дело пустили, и осетров, и омлет... Это не ода, а кукиш в кармане. А у Исаковского всё всерьёз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2007-10-08 11:28 (ссылка)
автор стихотворения не указан

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-08 11:37 (ссылка)
Перечитайте последнюю строку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2007-10-08 11:47 (ссылка)
исаковский?
не, я про стихотворение из жж стиллавина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-08 11:55 (ссылка)
Ну раз не подписано, значит, сам Стиллавин. Если бы стих про Сталина написал я, а не Исаковский, то тоже не стал бы указывать фамилию автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2007-10-08 12:06 (ссылка)
"Ну раз не подписано, значит, сам Стиллавин."

это утверждение представляется мне необоснованным.
например, я в своем "журнале" тоже "опубликовал" (а как еще это назвать?)) недавно стихотворный отрывок, в котором меня заинтересовало небольшое выражение-паразит, распространенное в последнее время в ЖЖ. Однако автором его, к сожалению, не являюсь.

Короче, авторство обсуждаемого здесь стихотворения полагаю на настоящий момент неустановленным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-08 13:12 (ссылка)
Спрпосите у него. Он дал его без подписи и не в качестве цитаты из творчества неизвестного автора. В худшем случае, схомячил чужое и не дал ссылки на источник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sevich@lj
2007-10-08 18:28 (ссылка)
Хрен с ним, со Стилавиным. В дуэте с Бачинским они были ничего такие хохмачи средненького уровня, но это никак не вызывает у меняч желания знакомиться подробно с его творчеством.

Я не о том. Я о том, что Покрассы и прочие Лебедевы-Кумачи не зря кушали свой лауреатский хлеб. Заказ они отрабатывали на высоком уровне. Искренне или нет - это для истории уже не важно. У Суркова, например, можно откинуть 99% его стихов как пропагандистский мусор, но оставшийся десяток, в числе которых "Землянка" и " Баллада о нежности" - это гениальные вещи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-08 18:42 (ссылка)
Сурков, по-моему, вполне искренний коммунист и патриот в одном флаконе. Как и Исаковский. Лебедев — приспособленец, к тому же не всегда чистый на руку, не брезговал и плагиатом у дореволюционных авторов.
У Исаковского же вершина, ИМХО, даже не знаменитая на весь мир "Катюша", а "Враги сожгли родную хату".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-10-19 04:15 (ссылка)
И это Исаковский?
Ой... мне стыдно. Я был уверен, что Твардовский. (а Катюшу и вовсе считал... неизвестно чьей, но с именем Исаковского не ассоциировал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-19 04:23 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-10-19 18:48 (ссылка)
И «Каким ты был, таким ты и остался» и «Ой, цветет калина» его...
Ну ни хрена ж себе. Народный поэт, можно сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2007-10-09 18:26 (ссылка)
steissd, вот Вам ссылка (http://nick-1.livejournal.com/4493.html#cutid1). Пардон за элементы саморекламы, но товарищ, которому посвящено небольшое ЖЖ-исследование Вашего покорного слуги, заткнет за пояс и Исаковского, и Стиллавина, и еще кучу народу. Сами все увидите, только пост длинный, и "самое сладкое" - в конце.)
А стихотворение, которое Вы цитируете, не индивидуальное, а коллективное - кроме Исаковского авторы - Н. Грибачев, А. Твардовский и не помню кто. В приведенной Вами цитате не хватает строфы, начинающейся со слов: "За Вашу верность матери-отчизне..". И есть продолжение с другим ритмом и размером:

Черты портрета дорогого
Такие близкие для нас -
Лицо солдата пожилого
С улыбкой доброй старых глаз

(С), тот же коллектив

А дальше я не помню, но, надеюсь, ссылка, приведенная выше послужит некоторой компенсацией.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-09 18:50 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-10-19 04:13 (ссылка)
А, вот в честь кого улицу Исаковского назвали... Неплохо написал, правда.
И кстати, славословие-славословием, а ведь, в общем-то, правда.

оффтопик:
а "Арно Бабаджанян" не имеет какого-нибудь отношения к Армо Бабаджаняну (он же Амазасп Хачатурович), который комбриг у Катукова и впоследствии маршал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-19 04:20 (ссылка)
Однофамильцы. У меня в школе была учительница по фамилии Жукова, но ни она сама, ни её муж отношения к маршалу не имели, равно, как и первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Г.В.Романов к императорской династии, а артист Михаил Ульянов к Ленину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-10-19 18:45 (ссылка)
Ну, Жуковы да Романовы - фамилии весьма распространенные, однако...
Впрочем, может, у них в Армении фамилия Бабаджанян тоже нередкая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-19 19:00 (ссылка)
Может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-10-19 04:21 (ссылка)
Михаил Исаковский — это автор текстов "Катюши" и "Враги сожгли родную хату". Одного этого хватило бы, чтобы улицу назвать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-10-19 18:46 (ссылка)
Безусловно.
Совершенно постыдный пробел в моих знаниях.

(Ответить) (Уровень выше)