Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2010-10-28 09:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не гонят ли экологи пургу?
Я имею в виду, в тех случаях, когда они утверждают, что по вине человека Земля становится непригодным для проживания местом. Если отвлечься от завываний и придыханий, мы достаточно быстро придём к выводу, что человек, может быть, в состоянии загадить отдельно взятую речку или озеро. И то, не всякое, а лишь небольшое или средненькое.

Займёмся арифметикой. Допустим, алчный олигарх Гадюкин решил лишить Россию озера Байкал, отравив его свинцом путём размещения на его берегу предприятия по добыче полиметаллов. Ёмкость озера превышает 23,500 куб. км (т.е., 23.5 триллиона куб. м). ПДК свинца в воде – 40 мг на куб. м. Чтобы достичь такой концентрации, в озеро надо вбухать 940 тысяч тонн свинца в растворимой форме (ну, то есть, такое количество растворимых соединений свинца, в котором суммарное содержание самого элемента составит 940 тыс. тонн). Это – треть мировой добычи этого металла в год, и такое можно сделать только сознательно, потратив на это туеву хучу денег (изготовление из свинцовой руды некоего хорошо растворимого соединения, например, хлорида или нитрата, погрузка, доставка на объект, сбрасывание в воду и тщательное её перемешивание). Естественно, что никто этим заниматься не станет. Если же речь идёт о комбинате по производству полиметаллов из руды, который в год сбрасывает в виде стоков по тысяче тонн Pb (что фантастически много, выходит, что комбинат изрядную долю готовой продукции просто выбрасывает), то на окончательное загаживание этого водного источника потребуется 940 лет. Image

Единственной причиной превращения озера Байкал из строя и превращения его воды из питьевой в ядовитую может стать природный катаклизм. Скажем, падение в озеро большого метеорита массой почти в миллион тонн, чуть более чем на сто процентов состоящего из нитрата свинца.

И примерно такие же нелепые результаты мы получим, если попытаемся оценить возможность порчи любого мало-мальски крупного водного источника или загрязнения атмосферы до такой степени, что станет невозможно дышать (объём атмосферы на много порядков превосходит объём озера Байкал, да ещё и не всякий загрязнитель существует в газообразной форме).

Человек, по-видимому, в состоянии причинить вред среде только локально, в очень ограниченных объёмах, скажем, сделать вонючим и ядовитым воздух в городе вблизи какого-то крупного химического или металлургического предприятия или загадить уютный пруд диаметром до километра, но влияние его деятельности на планету в целом, видимо, ненамного меньше, чем влияние покуса диванным клопом домохозяйки в Куала-Лумпуре на боеспособность американского ударного авианосного соединения в Средиземном море.

А за глобальные изменения, в том числе, в худшую сторону, отвечают природные процессы, энергия которых на порядки и даже десятки порядков превосходит всю земную индустриальную энергетику (я не о мистике толкую, а о джоулях, ЕВПОЧЯ).

Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]alexbess@lj
2010-10-28 03:01 (ссылка)
Хм...

(Ответить)


[info]tiomkin@lj
2010-10-28 06:15 (ссылка)
Ну не знаю... в США вон Великие озера в свое время умудрились изгадить, и потом с огромным трудом восстанавливали. Не планетарного масштаба событие, но и не прудик же деревенский.
А про уничтожение некоторых видов животных и последующих изменений в экосистеме человеком - тома написаны

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 11:49 (ссылка)
Животные исчезали и задолго до появления человека. Иногда целыми отрядами (крупная единица в систематике). Например, динозавры. И ничего, биосистема Земли выдержала. Более того, именно исчезновение столь крупной фауны и освободило для нас место на Земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2010-10-28 11:54 (ссылка)
Ну так-то оно так... но вот истребление голубей в Штатах - за какие-то рекордно короткие сроки, уничтожение квагг, стеллеровых коров и т.д.
Я просто к тому, что человек способен загадить природу в огромных масштабах и за короткое время. Но это, как всегда, мое мнение :-)) я просто не изучал вопрос глубоко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 12:00 (ссылка)
Квагги и стеллеровы коровы, видимо, были на грани вымирания, и вмешательство человека просто ускорило этот процесс. Иногда невозможно истребить вид даже при сознательной с ним борьбе: если пробовали вывести тараканов, то поймёте, о чём я...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2010-10-28 12:06 (ссылка)
Ну насчет квагг, я бы поспорил.
С коровами... в общем соглашусь, но опять же, не уверен.

А тараканов, кстати, сказать вот лично мне удалось вывести :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 12:39 (ссылка)
Я их выводил раза четыре, они потом опять возвращались, вероятно, по вентиляционной системе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2010-10-28 12:41 (ссылка)
4 года наза они навсегда ушли от меня. Должно обиделись :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 12:41 (ссылка)
Завидую белой завистью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haitl@lj
2010-10-28 13:35 (ссылка)
а много ли радости от соседства с такими вот легко выжившими видами...получается ,что природно-охранная деятельность вообще бессмысленна...Пусть остаются самые живучие...если честно я в полном шоке от Вашей точки зрения...Не буду больше спорить и комментировать...это как фашизм,только в природе. Прощайте...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlaya_koroleva@lj
2010-10-28 09:04 (ссылка)
ПДК - так то ж ПДК, превысил - и уже караул. А ПДК-то что, норма разве?

и сейчас есть вещества такие, что одна граммулечка этот пруд уделает. А таких граммулечек по складам...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 11:45 (ссылка)
Не представляю себе вещества такого рода. Допустим пруд на сто тысяч кубов. Растворяем в нём грамм чего-то. Выходит сотая доля миллиграмма на куб. Даже полоний в таких количествах не повредит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlaya_koroleva@lj
2010-10-28 12:01 (ссылка)
никак не могу сосредоточиться и посчитать. да и слов не знаю для таких концентраций. Кой-какие хлорорганические яды - 10 в минус 12-й степени г/литр. Сто тыщ кубов... скока ж в литрах-то это... Сто тыщ тыщ... Сто миллионов? 8 нулей? Правомерно я считаю, что на такой пруд ПДК = 10 в минус 4 степени граммов?

Да и еще беда в комплексности загрязнений. Того пол-ПДК, да того четвертушка - а в комплексе тихий ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 12:40 (ссылка)
Хлороганические яды такой ядовитости – это уже, видимо, боевые отравляющие вещества. Что же до комплексности, то не факт, что эти вещества усиливают действие друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlaya_koroleva@lj
2010-10-28 12:42 (ссылка)
диоксины так называемые. Мы их, как я понимаю, не заказывали, а они вот образовались :)

не факт, что есть взаимоусиление. Но что от комплексного действия двух ОВ организЬму с огромной вероятностью будет хуже... Даже если они бьют по совершенно разным системам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haitl@lj
2010-10-28 09:55 (ссылка)
странное...Вы в этот раз...да возможно так .что бы убить насмерть и окончательно может и нужны эти тонны, кстати расчитанные на человека, а вот жители этого самого озера они не считали,дохнут так потихоньку себе ...не знают, что еще до ПДК не добрались

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-10-28 11:47 (ссылка)
ПДК рассчитывается из чувствительности организма к веществу. Видимо, если свинца меньше 40 мг на тонну воды, он никак не влияет на здоровье того, кто пьёт эту воду. С литром воды он получает менее 40 микрограммов металла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haitl@lj
2010-10-28 13:30 (ссылка)
ага,человек он...это...царь...что нам какая то дафния или рыбешка...Главное ,что бы пить можно было и все,а про накопление ...того же к примеру свинца?
То что написано Вами выше-это такое передергивание...Что нам к примеру лично от куч мусора в океане...подумаешь...ужасная точка зрения? грустная... то,что вымирают целые виды....да что нам до них...фигня..их может и есть то нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taer_naguur@lj
2010-10-28 20:02 (ссылка)
Тот кто думает что малое не может пошевелить великое, не учитывает известный эффект комара.
К тому же многие процессы имеют лавинообразную динамику развития.
К тому же... Загляните в так называемые нормы выбросов, там предельно допустимые итд, в атмосферу и воду вредных веществ. Которые прописанный в законодательстве и о которых так любят рассказываться всякие (экологи) экономисты.
Просто взгляните на эти цифры.
Эти ПДК насмехательство над здравым смыслом.

Конечно то что планета станет непригодной для жизни большое преувеличении. Жизнь такая штука очень въедливая и живучая. Многие микроорганизмы способны выживать в ужаснейших условиях, экстремально низких и высоких температурах, жить в камнях, под воздействием сильных излучений, в агрессивных средах итд.
Так что чтобы сделать что то непригодным для жизни, нужно заметить что для белковой жизни, то нужно это охладить до температуры 0 Кельвина. Хотя опять таки в латентном состоянии некоторые живые организмы могут сохраняться и в таких условиях) хотя конечно размножаться и вообще как то взаимодействовать с внешней средой у них не получиться)

(Ответить)


[info]marina_fr@lj
2010-10-29 07:13 (ссылка)
Есть такая вещь, как параметрическое управление. Можно изменить отражающую способность сразу больших территорий, загрязнив снег, изменить испарение, вырубив лес, изменить систему самоочищения воды, прикончив фильтраторов. Больших энергетических затрат для этого не надо. Кроме того, далеко не всех загрязнений надо много (по концентрации). "Оранжевый реагент" и сходные вещества вообще действуют в ничтожных дозах, для Вьетнама это до сих пор - бедствие. А вообще достаточно с самолёта посмотреть, чтобы увидеть, что человек изменил все территории, в том числе косвенно - самые безлюдные. Когда ещё в Антарктиде ДДТ находили?
Есть такая книжка
http://biospace.nw.ru/books/overshoot.pdf
Рекомендую оттуда третью главу.

(Ответить)