Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2010-12-01 08:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грабёж тут ни при чём
Одной из мантр, которыми оправдывают политкорректное дозволение жителям Третьего мира селиться с благополучных государствах Запада и доить их, не давая ничего взамен, является утверждение о том, что-де это благополучие стало результатом ограбления колоний, которые, получив независимость, и составили тот самый пресловутый Третий мир.

Не то, чтобы это было полной ложью. Это – полуправда, которая хуже лжи тем, что выглядит на первый взгляд правдоподобно. Потому что это справедливо разве что в отношении Британии, Франции, Нидерландов, Португалии и Испании (последним, причём, корм оказался не в коня – ещё до утраты южноамериканских владений они оказалась в довольно глубокой заднице).

А вот Германия выдвинулась в мировые державы без всякой эксплуатации колоний (работающая грабительская модель стала реализовываться лишь с 1939 года и прекратилась в 1945 году в силу ряда общеизвестных обстоятельств). Поначалу их просто не было вовсе, а потом их было слишком мало, чтобы за счёт их ограбления вытянуть такую огромную экономику, какой было народное хозяйство Второго Райха. Даже алмазы в Намибии (Германской Юго-Западной Африке) открыли уже после того, как эту колонию у немцев под шумок оттяпал ЮАС (который в дальнейшем стал ЮАР).

Тем не менее, в конце 19-го века наблюдался бурный расцвет германской экономики, основанный на множестве инноваций, внедренных немецкими учёными и инженерами: начиная с двигателя внутреннего сгорания и заканчивая лекарствами от сифилиса. Другое дело, что отсутствие доступа к ресурсам стало фактором, сдерживающим развитие и стало причиной Первой мировой войны, а затем и Второй. Но и даже в условиях дефицита ресурсов Германия успешно развивалась и была одним из мировых лидеров по уровню развития науки и технологий.Image

Значит, дело всё же не в грабеже, а в том, что классическая, без постмодерновой дегенерации, европейская модель общественного устройства наиболее способствует развитию его производительных сил. Если при этом есть, где поживиться дополнительным ресурсом – то хорошо. А если нет, то и без этого можно обойтись. И никакой вины европейцев перед Третьим миром нет: модель эта не секретна, могли бы и позаимствовать оную (как это сделали, скажем, японцы, из-за чего их страна из Третьего мира скакнула в Первый), но в силу косности не пожелали. Сами себе злобные буратины, и нечего валить с больной головы на здоровую.

Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]aoshis@lj
2010-12-01 04:29 (ссылка)
Полностью согласен. Спасибо.

(Ответить)


[info]dynazz@lj
2010-12-01 04:48 (ссылка)
Вопрос возникает, а зачем изначально потребовались гастарбайтеры в Европе? И рабы из Африки? И американские деньги в Японии? Да и про план Маршалла забывать не стоит. А все эти английские заморочки с Индией и Пакистаном? Да и нынешняя ситуация на Ближнем Востоке во многом следствие подлой европейской политики.

Не получи Европа и Япония после войны денег от США, ни каких бы реформ не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 12:18 (ссылка)
Вы говорите про послевоенную Европу, лежавшую в развалинах. А я привёл пример Германии периода belle epoque, которая обходилась без гастарбайтеров (а рабов там со времён ликвидации западной Римской империи не было).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dynazz@lj
2010-12-01 13:25 (ссылка)
Если говорить о Германии периода объединения при Бисмарке, то что-то я там реформ кроме военной не наблюдаю. Где технологический прорыв - пушки Круппа? Автомобили Бенца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 13:40 (ссылка)
А там и реформировать не надо было, Пруссия была готова к технологической революции. Реформы, кстати, были в области трудового и социального законодательства. Это удорожило рабочую силу и заинтересовало предпринимателей в модернизации производства.

Автомобили – это кстати, технологический прорыв. Помимо них были красители и лекарства Байера, медицина фон Лангемака, Коха, Эрлиха и Вирхова, лучи Рентгена, электромоторы Сименса (изобрёл их русский инженер Доливо-Добровольский, но работал он в Германии, на Родине оказался невостребованным), производство аммиака из азота и водорода Габера и многое другое, вплоть до теории относительности Эйнштейна (это, правда, фундаментальная наука, но без неё нет технического прогресса).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dynazz@lj
2010-12-01 15:52 (ссылка)
Пошёл подковатся ссылками для аргументированного ответа. Пока основных возражений два: Германия имея технологические прорывы и т.д., и т.п. проиграла первую, а затем и вторую мировую войну и потеряла так процентов 50 своей территории и все колонии. Была причем разгромлена по всем направлениям технологии - корабли/подлодки,стрелковое вооружение, артиллерия, танки, авиация/ракеты и военная стратегия. Второе возражение: ОТО Эйнштейна весьма спорное достижение с точки зрения технологического прорыва. По остальному пока промолчу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 16:39 (ссылка)
В ПМВ Германия была на грани выигрыша и капитулировала непобеждённой, просто исчерпались ресурсы, воевать стало нечем. Мир подписывался тогда, когда немецкая армия находилась в Бельгии, а не французская – в Германии. В ВМВ Вермахту была поставлена непосильная задача: одержать победу над всеми имевшимися в наличии великими державами. Без ядерного оружия такая задача невыполнима. Хотя неприятностей он всем этим державам, кроме США, сумел доставить немалые – у СССР на пике успехов отхватил территорию, равную нескольким Германиям, а французов и вовсе поставил р*ком за шесть недель.

ОТО Эйнштейна – не предпосылка технологического прорыва, а показатель уровня развития научной базы в стране. Почему-то её разработал подданный кайзера Вильгельма, а не, скажем, персидского шаха или китайского императора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dynazz@lj
2010-12-01 16:51 (ссылка)
Обе войны окончились капитуляцией германских вооруженных сил. Это не подлежит обсуждению :-)) И неважно, где подписана капитуляция (а не мир, кстати, это большая разница) Германия не имела, не имеет не будет иметь ядерного оружия. Равно как космической программы и многих других технологий. :-))Где немецкие ракеты, где немецкие боевые самолеты и вертолеты?
ОТО разрабатывали британец Хевисайд и француз Пуанкаре. И роль Эйнштейна в формировании ОТО не слишком значительная. Посмотрите, например, http://www.shaping.ru/mku/salle01.asp

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2010-12-01 05:15 (ссылка)
Надо учитывать то, что экономика Германии и она сама работает не в вакууме , а в Европе, и свою часть от "ограбления колоний" получала, просто косвенно. То же касается скандинавских стран, вовсе не имевших колоний. Что не отменяет ценности скандинавского социализма конечно. Просто штука это дорогая и построить оный в Швеции и Сомали - таки очень разные вещи. Сильно сомневаюсь, что поставь только во главе Сомали У. Пальме, и там бы все зацвело...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 12:20 (ссылка)
Чтобы зацвело Сомали, Пальме недостаточно. Надо ещё всё население заменить на шведов и шведок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2010-12-02 03:42 (ссылка)
Есть вероятность, что шведы и шведки через n поколений станут там хуту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plantarum@lj
2010-12-01 05:19 (ссылка)
Мне тоже как то не верится, что всё дело в том, что сильные отняли у слабых их невероятные богатства, о которых те, наивные, и не подозревали.

Вот у нашего государства богатств - невероятное количество. И леса, и вода, и нефть, и золото-алмазы. И почвы плодородные есть. И фосфориты всякие для удобрения неплодородных почв. И?

А уж сколько денег СССР вкладывал в экономику Кубы и прочих дружественных... И ведь не в коня корм, в отличие от Японии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 12:22 (ссылка)
Ну, Япония пошла на реформирование своего традиционного общества таким образом, чтобы правила игры были удобными для развития экономики. Аналогично, Сингапур, вписавший конфуцианство в капитализм, произведя необходимые изменения. А остальные страны Третьего мира держатся за архаику. Вот и находятся в заднице.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagmara@lj
2010-12-01 10:48 (ссылка)
тем не менее основная промышленность, принадлежащая европейским компаниям, находится в странах третьего мира, где дешевая рабочая сила и слабая законодательная база, позволяющая эксплуатировать население по максимуму. В основном в ЮВА, конечно. Но природные ресурсы черпаются в том числе и в Африке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2010-12-01 12:27 (ссылка)
До конца 80-х вся эта промышленность находилась в Европе: перевод в Китай – это тенденция последних 20 лет. А ресурсов в Европе, кроме угля и железа, практически нет. Но у негров их не отбирают, а покупают, при этом цены растут. У меня самого есть вклад с привязками к никелю и меди, так я слежу за мировыми ценами, они на подъёме. Насчёт никеля не скажу, но от роста цен на медь выигрывают, навскидку, Чили и Конго (со столицей в Леопольдвилле: в Катанге у них этой меди хоть задом ешь).

(Ответить) (Уровень выше)