Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2011-04-25 15:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реванш ведьм
Когда-то за ведовство сжигали на костре. Даже целая книга существовала в качестве методического указания по выявлению ведьм – Malleus maleficarum. Сейчас не станем обсуждать степень гуманности такого обращения с подлинными или мнимыми ведьмами, в конце концов, в XV веке нормы прав человека отличались от нынешних.

Главное – то, что ведовство в любой его форме несовместимо с христианством. И в данном случае неважно, что авторы той книги были католиками: в православной России с ведьмами обращались схожим образом.

И тем более доставляет этот заговор на деньги на Пасху:

«   »
На десяти верстах, на десяти перстах
Царь Сбогатей живет,
На его поле день и ночь
Злато-серебро растет.
Подойду я к Сбогатею поближе,
Поклонюсь Сбогатею пониже.
Смотрю-гляжу: летит бескрылый,
Идет безногий.
Без рук брал, без клюва клевал.
Так бы и мне все злато-серебро взять,
Все святым, сильным словом забрать.
А ты, царь Сбогатей,
Богатства мне не жалей.
Как липнет к меду рука,
Как вязнет в грязи нога,
Так бы и я, Божья раба Дунька Распердяева (или другое имя),
В деньгах купалась, с нищетой не зналась.
На ныне, на вечно, на бесконечно.
Во имя Отца и Сына и Святого Духа (болд мой – [info]steissd@lj).
Ныне и присно и во веки веков. Аминь
Image

C учётом подчёркнутого, это порождает когнитивный диссонанс. Как если бы агитка Геббельса для войск СС в 1942 году заканчивалась словами Für Vaterland! Für Stalin! Dreimal hoch!.

Если ты, дурёха, раба Божья, за каким чёртом тешишь дьявола? И какое отношение имеет Св. Троица к твоему с чёртом общению (чёрт тут зашифрован в виде некоего "царя Сбогатея", которому надо поклониться и поцеловать его под хвост)?

Увы, с заговорами такого рода справиться трудно, ибо это – форма народной психотерапии. Но хотя бы разъяснить дуракам и дурам, что к христианству это отношения не имеет, стоило бы...

Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]estera@lj
2011-04-25 09:18 (ссылка)
Ой, да это ж классика! Заговор под видом молитвы. В советское время, кажется, люди это (заговор и молитву) вообще не очень различали, потому что ветхие деревенские бабульки ведали тем и другим сразу.

Однажды, когда мне было лет 12, я услышала разговор бабушки со знакомой. Та ей рассказала "молитву против врагов". Там были такие проклятия в их адрес, помню только отрывки, это шедевр: "зубы у них закаменеты, глаза остолбенеты...", "пойди, змея <такая-то>, на высокую гору, прахом рассыпься". Но тут баба Лена не на таких нарвалась. Моя бабушка - убежденная атеистка и материалистка, "ни во что я эту не верю, идите все в ср...", а я уже тогда была ребенок продвинутый, Евангелие читала, говорю: "Баба Лена, а Христос говорил, врагам нужно платить добром за зло..."

Я только не знала, что это до сих пор сохранилось, думала - артефакт эпохи всеобщей неграмотности (до революции обычной, а после - неграмотности в вопросах религии).

(Ответить)

Деньги липнут к рукам только у карманников
[info]kolpa4koff@lj
2011-04-25 09:22 (ссылка)
Надо мыслить логически: за что люди дают деньги другим людям? Если эту загадку решить, то и сомнительных заговоров не нужно )
Вывод: нужно составлять заговор, чтобы людям скорее захотелось того, что вы умеете делать.
Можно решить вопрос наоборот: подстроиться под желания людей. Тогда будут деньги.
п.с. ведовство и христианство - хитросплетение культур.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги липнут к рукам только у карманников
[info]steissd@lj
2011-04-25 10:02 (ссылка)
Так в посте речь не о том, как зарабатывать деньги, не входя в противоречие с УК. А в маскировке ведьмовского заговора под христианскую молитву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Деньги липнут к рукам только у карманников
[info]kolpa4koff@lj
2011-04-25 10:17 (ссылка)
Это я понял, но не это беспокоит, а то что люди взаправду считают, что деньги падают с неба по какому-то божьему или дьявольскому велению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:30 (ссылка)
Угу, это отдельно доставляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saplady@lj
2011-04-25 09:53 (ссылка)
Заговоры под видом молитв в 90-е в российских газетах были не менее популярны, чем гороскопы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 09:58 (ссылка)
В газетах прямо? В упор не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saplady@lj
2011-04-25 10:09 (ссылка)
А я вот помню, особенно популярным были заговоры от алкоголизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2011-04-25 12:21 (ссылка)
Было дело. Не настолько популярны, конечно, по причине неразработанности системы, но всё что можно было найти или придумать - печаталось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2011-04-25 10:03 (ссылка)
Ой, а куда смотрела РПЦ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saplady@lj
2011-04-25 10:09 (ссылка)
Водкой и табаком торговала и церкви восстанавливала, наверное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:16 (ссылка)
Тю... Тогда в церкви были изоляционистские настроения, типа "в миру всё плохо, антихрист с Запада грядет, выкидывайте телевизоры, ховайтесь в пещеры". Поэтому "странички сатиры и юмора" в газетах (объявления о гадалках и т.п.) были так, из разряда "что тигру лишняя полосочка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-04-25 10:19 (ссылка)
Я думал, что ховаться в пещеры призывали сектанты (не путать с протестантами вроде баптистов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:23 (ссылка)
Это были настроения среди прихожан. Руководство церкви действительно пыталось как-то освоиться в непривычном статусе (никто не прессует! храмы возвращают!), привести в хоть какой-то порядок административные дела, а народ тихо дичал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-04-25 10:25 (ссылка)
Ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:29 (ссылка)
Это наследство 90-х до сих пор не разгребут никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-04-25 10:31 (ссылка)
А надо бы. ИМХО, это намного важнее дресс-кода и цены часов Патриарха. Ибо ведёт к идолопоклонству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:35 (ссылка)
:(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:53 (ссылка)
Я вообще не знаю, что за вакханалия творится с этой защитой часов патриарха и дресс-кодом. Просто в тихом ужасе и полной растерянности - что это вообще такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2011-04-25 10:56 (ссылка)
В общем, суета сует и всяческая суета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:57 (ссылка)
Угу. В России это повсеместно, не только в церкви.

(Ответить) (Уровень выше)

РПЦ смотрела в карман: вперды пасомым гражданкам
[info]pravdoiskanie@lj
2011-04-25 10:36 (ссылка)
вкупе - гражданам! За 1000 лет узнала Россия разве Иисуса Христа? Брюховный центнер она узнала - брадатого в рясе, с власатой жадной рукою - попа!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РПЦ смотрела в карман: вперды пасомым гражданкам
[info]steissd@lj
2011-04-25 10:51 (ссылка)
Священники не все толстые. Недавно был на пасхальном богослужении, в котором участвовало много ксендзов во главе с епископским викарием. Большинство – люди вполне обычной комплекции, без сутаны вы едва ли догадались бы, что это – священники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я говорил о попах имени Сталина - Берии РПЦ!
[info]pravdoiskanie@lj
2011-04-25 12:27 (ссылка)
Которая пасёт сей народ - рогоносец по понятиям православным - прямо аж вперде! Конечно, есть и тонкие православные бесы. Но те ещё злее толстых: шибко уж они люты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я говорил о попах имени Сталина - Берии РПЦ!
[info]steissd@lj
2011-04-25 12:30 (ссылка)
Бес по определению не может быть православным или католиком, или протестантом. Он против христианства в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, есть лживые бесы: Евангелие худо людям
[info]pravdoiskanie@lj
2011-04-25 12:42 (ссылка)
истолковывают для прельщения погибающих они!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2011-04-25 10:56 (ссылка)
Не повторяйте штампы большевистской пропаганды. Или это был с вашей стороны не так чтобы особо тонкий троллинг?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ub_mybrend@lj
2011-04-25 11:43 (ссылка)
Странно, что только сочетание поклонения и Богу, и мамоне вызывает у Вас когнитивный диссонанс.

А почему у Вас не вызывает когнитивный диссонанс сочетание прямых Его указаний, как то: "И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь молиться..." (Мат. 6, 5) "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне..." (Мат.6, 6) и наличие пышных публичных молений, наличие роскошных храмов, пришедших на смену синагогам, и претензий называться христианами тех, кто вульгарно облокотился на прямые указания Спасителя.

И то, что можно еще как-то понять у дремучей глупой Дуньки, никак не увязывается с высшими иерархами, имеющими по несколько образований.

Как там насчет соринки и бревна, не помните?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Все ж надо Новый Завет не урывками читать...
[info]estera@lj
2011-04-25 11:59 (ссылка)
Христос и апостолы ходили в Иерусалимский храм, вообще-то.

Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
<...>
Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма, называемых Красными, просить милостыни у входящих в храм.


Это из Деяний святых апостолов.

UPD: Извиняюсь перед хозяином журнала, если мое вмешательство неуместно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все ж надо Новый Завет не урывками читать...
[info]steissd@lj
2011-04-25 12:21 (ссылка)
Да нет, всё ОК. Сэкономили мне труд искать цитату :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все ж надо не судить, как и было заповедано.
[info]ub_mybrend@lj
2011-04-25 14:11 (ссылка)
А напрасно, я же Вам не о цитате задавал вопрос. Я спросил конкретную вещь, о Вашем личном восприятии. Почему одно у Вас вызывает когнитивный диссонанс, а другое нет? Но если уж хочется заодно и это обсудить, то пожалуйста. Любой гаишник Вам скажет, что нет двух свидетелей описывающих одно ДТП одинаково. Посему, имеет смысл отделять описания, от прямых цитат Спасителя, тем более, что тут прямое указание что и как делать. А делается все с точностью до наоборот. Это факт.

(Ответить) (Уровень выше)

Правда?
[info]ub_mybrend@lj
2011-04-25 14:17 (ссылка)
Все-таки, наверное, не стоит поучать, что и как читать других, а для начала имеет смысл самой внимательно прочесть, что написано отнюдь не в Завете, а просто в посте. Я задал конкретный вопрос, конкретному человеку о ЕГО ЛИЧНЫХ ПЕРЕЖИВАНИЯХ, ЛИЧНОМ ВОСПРИЯТИИ. Причем здесь Ваша цитата из Деяний?

Да, и просьба на будущее, приводя цитату из Ветхого или Нового Завета, давайте точно источник и место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда?
[info]estera@lj
2011-04-25 16:13 (ссылка)
Перед хозяином журнала извинилась за вторжение в разговор - извинюсь и перед вами. Возможно, мне и правда не стоило влезать. Приму к сведению и ваше замечание о точных указаниях места в первоисточнике. Для меня самой это не принципиально, но учту особенности чужого восприятия. Надеюсь, что в данном конкретном случае вы и сами смогли найти точное место: при наличии поисковиков это не составляет труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да ради Бога
[info]ub_mybrend@lj
2011-04-25 16:37 (ссылка)
Дело не в том, что Вы "влезли", а дело в том, что Вы поторопились опровергать, а опровергать нечего. Более того, Ваша цитата только подтверждает определенную противоречивость писаний. В частности, деяния, очевидно, написаны много позже первых трех канонических Евангелий. Однако, не нужно забывать, что существуют еще и неканонические Евангелия, апокрифы. А каим быть каноном, а каким быть в загоне решала кучка дремучих попов, в 4 веке, для удобства удовлетворения своей похоти власти и алчности. Так что, не все просто, просто цитатами не обойтись.

Что касается моей просьбы. дело не в поисковиках, Библия у меня под рукой. Но точное указание используетсся для сверки точности цитаты и удобства поиска. Сверять де канонический текст по сети - не очень удобно, нужно быть уверенным, что текст выложен без искажений.

(Ответить) (Уровень выше)

Православныя Комсомольцы ?
[info]fotokor@lj
2011-04-26 12:22 (ссылка)
в Росси наросли Православныя Комсомольцы ?
так тут пишут газеты
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/04/22/842400.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Православныя Комсомольцы ?
[info]steissd@lj
2011-04-26 12:32 (ссылка)
Н-да, принуждение к греху с якобы "православными" намерениями...

(Ответить) (Уровень выше)