Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2008-07-12 11:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:недоумение

А на фига?






Нет, я ещё понимаю, почему Москва и Пекин оказывают поддержку Ахмадинеджаду — тот сидит на огромных запасах нефти и газа. Но на рожна России и Китаю сдался Мугабе? Или плевать чего, лишь бы против США?


Image


(Добавить комментарий)


[info]prionik@lj
2008-07-12 04:26 (ссылка)
Если там нарушаются принципы демократии, то это не повод вводить санкции против государства:)
Ну прошли там выборы с некоторой натяжкой, главное ведь чтоб человек хороший был, проверенный:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 04:27 (ссылка)
А чего особо хорошего в Мугабе? Такой же урод, как Иди Амин или Бокасса. Не потому что негр, а потому, что м***к.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-12 04:31 (ссылка)
Не просто "хороший и проверенный", но еще и "близкий и понятный".
Ахмадинеджада, кстати, поддерживать смысл есть, да. Вот шарахнет он по Астрахани, и будет тем, кто Мугабе поддерживает, счастье. Война с Ираном - это не с Чечней, тут много больше вопросов можно будет решить, и все полезные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 04:34 (ссылка)
Техническая возможность шарахнуть по Астрахани у него есть. Но вот причины не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-12 04:35 (ссылка)
Хм. Вы уверены, что можете полностью прогнозировать поведение таких людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 04:36 (ссылка)
Он, конечно, м***к не меньший, чем Мугабе, но не псих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-12 04:39 (ссылка)
Спрогнозировать поведение м***ка зачастую не проще. И особенно сложно прогнозировать результаты взаимодействия нескольких м***ков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2008-07-15 11:51 (ссылка)
Честно говоря, шарахать по Астрахани у Ахмадинеджада не больше резонов, чем у того же Буша. А возможностей - гораздо меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plumqqz@lj
2008-07-12 04:51 (ссылка)
Война с Ираном в отличие от войны с Чечней много проще - территория Ирана это, во-первых, территория Ирана (и там можно от души бомбить, например, все что ни попадя не особо стесняясь в калибрах), во-вторых, вполне контролируется правительством Ирана и, в-третьих, захватывать ее нет необходимости. В результате не требуется оккупировать территорию и бегать потом по долинам и по взгорьям за моджахедами. Если с первой военной стадией - разгромом основных сил противника - что в случае Чечни, что в случае Ирака, что в обоих случаях с Афганистанами проблем не было, то второй - уестествление активно инакомыслящих - вызывал и вызывает ба-альшие трудности. В гипотетической войне с Ираном главное - не слишком сильно победить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-12 04:52 (ссылка)
Вы всерьез считаете, что в войне с Чечней основной целью была победа в каком бы то и было смысле этого слова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plumqqz@lj
2008-07-12 16:14 (ссылка)
Ах, ну да, там же основной целью был распил бабла и поедание чеченских младенцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-07-12 21:38 (ссылка)
Насчет поедания - злобная клевета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plumqqz@lj
2008-07-13 07:21 (ссылка)
Йа знал! Йа знал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prionik@lj
2008-07-12 05:59 (ссылка)
Сам не могу понять. Но тут проверенные источники говорят, что мы Мугабе нашу систему гас-выборы отправили, и что самое интересное с отечественной криптографией (вывоз и продажа которой за пределы РФ, если я не ошибаюсь, запрещена ФСБ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 06:02 (ссылка)
Интересно, что за ресурсы такие всплыли в Родезии, что к ним проявляют интерес сразу США, РСФСР и КНР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skullhunter13@lj
2008-07-12 08:19 (ссылка)
Извините, но всё-таки РФ, а не РСФСР. К добру ли, к худу ли, но РФ.

(Ответить) (Уровень выше)

Загадка
[info]prionik@lj
2008-07-12 10:03 (ссылка)
Но на первый взгляд похоже, что кто-то первый начал, а остальные присоединились позже, уже политическим мотивам. А какие были мотивы у первого, вот это загадка.
Можно например по фантазировать, что российские коррупционеры решили подготовить эту страну как место куда можно скрыться от правосудия:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uman@lj
2008-07-13 20:03 (ссылка)
А чего к Мугабе вдруг прикопались? Тоже ведь неспроста. Когда западная мозгомойка включается на полную струю, то явно чего-то хотят прихватизировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugovsa@lj
2008-07-12 05:05 (ссылка)
Геополитика, однако. Все, кто против американцев - друзья России и Китая. У них мозги дальше одно- и двухполярного мира не работают.

(Ответить)


[info]jgl@lj
2008-07-12 05:20 (ссылка)
"Плохой" Иран России выгоден хотя бы потому, что позволяет контролировать большую часть того же среднеазиатского газа. А Мугабе - скорее всего отрыжка советского прошлого, крах колониальной системы, бла-бла-бла... Для Китая же Мугабе - давний союзник и клиент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 05:23 (ссылка)
А каким манером Иран контролирует среднеазиатский газ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgl@lj
2008-07-12 06:08 (ссылка)
Иран - никаким :) Но среднеазиатские страны из-за иранских закидонов вынуждены продавать свой газ и нефть в Европу через российские трубопроводы. То есть, если что - Европа останется не только без российских углеводородов. Буквально на днях сообщалось, что Казахстан пытается это обойти - строят газопровод в Китай ;).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazy_tank@lj
2008-07-12 05:31 (ссылка)
Имхо ответ на этот вопрос станет понятен когда мы узнаем какого рожна США докопались до Зимбабве. Надеюсь вы не станете воспроизводить агитки про Священную Демократию.

(Ответить)


[info]tiomkin@lj
2008-07-12 06:47 (ссылка)
Китай - традиционный союзник Зими. Мугабе еще будучи простым партизаном проходил в КИтае подотовку, а уж придя к власти так и вовсе предоставил ПОднебесной режим наибольшего благоприятствования. Так что тут как раз ничего удивительного нет. Что до России - Россия с Зими торгует интересными игрушками. В прошлом году поставили им пять самолетов. А еще как врут очевидцы Россия поставляет туда оружие. Ну вот и причина собствено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 06:53 (ссылка)
То есть, как всегда, бабло побеждает зло? Интересно, откуда у Мугабе бабло: экономика же развалена, а нефти как не было, так и нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2008-07-12 06:55 (ссылка)
Это для простого народа экономика развалена, а небольшие стратегические предприятия вроде добычи хрома и как говорят платины, ну и еще нескольких точек - работают. И находятся под плотным контролем президента и армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-12 06:57 (ссылка)
Ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_ching@lj
2008-07-12 06:54 (ссылка)
Все проще и пранматичней...
"В последнее время в позициях некоторых государств-членов Совета Безопасности все очевиднее проступает стремление выводить СБ за его уставные прерогативы, а именно за рамки поддержания международного мира и безопасности." (С)
"Ранее Совбез никогда не принимал резолюций в связи с выборами в какой-либо стране, поскольку в его задачи входит решение вопросов международного мира и безопасности, а не внутренних проблем государств, к которым относится и проведение выборов." (С)

Просто не даём создать прецендент... 8)

Кроме того, проскочила информация, что Мугабе предпринял ряд шагов по выдавливанию американских и британских добывающих компаний из Зимбабве, и после этого резко стал "нелегитимным и недемократичным" для Запада...

Так что всё очевидно... не дать США возможность, в принципе, легализовивать свои действия во внешней политике через СБ ООН, кроме того, подключится в добыче сырья в Зимбабве на долгосрочной основе...
8)




(Ответить)


[info]rositsa@lj
2008-07-12 07:01 (ссылка)
Не так давно Ромочка туда летал.
http://r o s i t s a.livejournal.com/567804.html
К сказанному выше не могу ничего больше добавить. И про Китай, инвестирующий деньги в зимбабвийскую экономику, и про РФ, к-рая вполне может продавать оружие, и про то, что нефиг СБ вмешиваться в результаты выборов - не царское это дело (до чего СБ довёл Косово - известное дело). И про повышенный интерес Запад - тоже. Не обязательно нужна нефть, на свете есть другие интесрные вещи.

(Ответить)


[info]starush@lj
2008-07-12 08:30 (ссылка)
Китайцы весьма энергично осваивают Африку. Все, кто испытываяет неудобства и затруднения от США — потенциально хороший партнер по бизнесу. Инвестиции, полезные ископаемые, производство…

(Ответить)


[info]colonelrabin@lj
2008-07-12 08:32 (ссылка)
Присоединяюсь к вышесказанному. Кстати, полагаю, что осуждение посредством Генассамблеи РФ поддержит. И санкции, если их введет последняя, тоже поддержит, возможно. А СБ это не касается, извините.

(Ответить)


[info]zimopisec@lj
2008-07-12 12:03 (ссылка)
А оттого что внутренние дела Зимбабве- не собачье дело Америк и прочих Европ. Вот если бы Зимбабве было уличено во вмешательстве куда-нибудь... но по этому принципу санкции можно налагать на Америки-Европы

(Ответить)


[info]magpie73@lj
2008-07-12 14:15 (ссылка)
Так нет, суть-то в том, что это будет ПРЕЦЕДЕНТ. И если ТАМ выборы признают недействительными, то представляешь, какой шквал от российской оппозиции пойдет?
Так что Мугабе просто повезло, так, он-то случайно подвернулся

(Ответить)


[info]aka_human@lj
2008-07-12 23:31 (ссылка)
Есть ещё одна причина, на мой взгляд главная. Мугабе "социально близкий". Помните такой термин? А своих в обиду не дают.

(Ответить)