Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2009-02-11 22:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:санпросвет для всех

Господа доктора и сочувствующие...
...ИМХО, стоит отпиарить вот этот пост. Оказалось, что знаменитое исследование 1998 года, на которое ссылаются антипрививочники, увязывая вакцинацию с аутизмом, основано на фальсифицированных данных. Вношу в проект, в раздел "Разоблачение околомедицинских мошенников".

Навёл [info]jetrabbit@lj.

Рейтинг блогов



(Добавить комментарий)


[info]uncle_doc@lj
2009-02-11 17:32 (ссылка)
Всё замечательно, конечно, но новости скоро год. Мало того, я тогда отписался по этому поводу:
http://uncle-doc.livejournal.com/64478.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-02-12 12:15 (ссылка)
Увы, я столкнулся с этим только сейчас. То, что антипрививочники гонят пургу, знал, но допускал добросовестное заблуждение... А они, оказывается, мошенники — пробу негде ставить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2009-02-11 17:34 (ссылка)
а Вы до сих пор это не видели?? о... это ж уже везде давно было и в киллерах и у меня и у анкл_дока и много еще где

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-02-12 12:16 (ссылка)
Проглядел, каюсь. Но в любом случае, напоминать об этом неразумным мамашам стоит постоянно, чтобы ребёнкам вред не причинили сдуру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vogluskr@lj
2009-02-12 05:55 (ссылка)
Почему я не удивлен.
Наблюдал этих сектантов - на редкость маловменяемая публика.

(Ответить)


[info]yooo@lj
2009-02-15 13:35 (ссылка)
крайне нужны вразумительные комментарии. а уж профессиональные - просто необходимы (вывод из колоссального треда, в который вытоге вылился мой скромный пост со ссылками)
сама с удивлением выяснила, что "новости" даже не год, а больше. ВОЗ инициировала независимую экспертизу результатов Уэйкфилда и выводу опубликовала в 2003, само собой - результаты подтвержден не были.
Тема, меж тем, горячая, и многие задают действительно сложные вопросы, в т.ч. и вопросы по существу.
Ссылки на себя считаю излишними, пиар нужен не мне, а "новости" и сопутствующему кругу проблем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-02-15 13:40 (ссылка)
К сожалению, как только поднимают тему всерьёз, сразу набегают антипрививочники всех пород и мастей (а Ваш пост с 1,000 комментариев я читал, два часа разворачивать пришлось) и прибегают к софистике. А против софистики иного приёма, кроме бана, пока что не придумано (языковыми средствами можно, при желании, "доказать", что Земля имеет форму шестерёнки, и для неспециалистов это будет выглядеть логичным). ИМХО, за антипрививочниками стоят большие бабки: кто-то хочет оттяпать кусок рынка для своих снадобий (гомеопатических, например) у фармацевтических гигантов, производящих вакцины. И в средствах не стесняются...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yooo@lj
2009-02-15 14:11 (ссылка)
видимо, я слишком склонна к компромиссам. Но меня не интересует экономический аспект проблемы. Деньги медкорпораций, участвующих в тендерах на госзаказы по закупке вакцин (включая и все сопутствующие этому теневые махинации) и их конкуренция друг с другом и с гомеопатами всех мастей - меня мало трогают. Мое мнение: конкуренция стимулирует качественный рост, и без нее было бы только хуже.
Т.е. возможно, стоит экономический аспект обсуждать отдельно, не путая котлеты и мух, разделяя проблемы по степени значимости. На любом деянии дельцы греют руки, от создания лондонской канализации до строительства линий скоростных поездов. А вот вопли "у моего ребенка аутизм из-за вашего MMR" - это серьезно. Об этом нужно гоорить с позиций современной науки, иначе это превратится в религию, с крестовыми походами и кострами инквизиции. И вопросы в духе "зачем иммунизировать по краснухе в детстве" - если основной вред краснуха может причинить взрослому населению, к тому же женского пола. И я, кстати, не слишком понимаю, каким должен быть ответ по краснухе. Т.е. общие слова о уменьшении заболеваемости среди детей остаются общими словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-02-15 14:16 (ссылка)
Есть, наверное, вещи, по поводу которых компромисс невозможен. Вы отстаиваете истину, Вам, как врачу, совершенно ни к чему эпидемии, а "агентура гомеопатов" просто находится на работе, отрабатывает гонорар или зарплату (и благодаря их пропагандистской работе у них уже есть бесплатные подпевалы). Я просмотрел дискуссию (в связи с трудностями разворачивания огромных веток не стану давать конкретных ссылок на комментарии) и обратил внимание, что оппоненты вакцинации использовали все известные психологические приёмы нечестного спора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2009-02-15 14:18 (ссылка)
Что до краснухи, вопрос нуждается в изучении на уровне возрастной физиологии человека, иммунологии и эпидемиологии. Возможно, решение об иммунизации в детстве и ошибочно. Но, увы, признание любой ошибки вооружает тех, кто выступает против вакцинации как таковой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yooo@lj
2009-02-15 14:35 (ссылка)
нет, в цифрах-то как раз понятно - почему вакцинируют в детстве, почему ревакцинируют и почему сейчас проводится новая кампания по ревакцинации среди взрослых. не дает вакцинация 100% иммунизации с первого раза, и нужны повторные попытки все же повысить уровень защищенности. И экономический аспект, кстати, тоже очевиден: пособия по уходу за ребенком на время заболевания обойдутся дороже, чем вакцинация (если я это скажу у себя, меня сожгут на костре. я в этом уверена. думаю, что в этом же уверены и те, кто составляет календарь прививок)

религиозность и догматичность мышления у многих комментаторов просто пугающая. но до банов пока что дошло лишь однажды. людям нужно не только выговориться, многие жалуются на реальные проблемы, мне не хватит и жизни дать вразумительные ответы по проблемам только одного БЦЖ! Ни одного фтизиатра в комментариях, увы.
и есть отдельные случаи, которые таки требуют серьезных и обоснованных научных комментариев, отнюдь не все из тех, кто отметился "гомеопаты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-02-15 14:43 (ссылка)
Так я не говорю, что все возражанты — гомеопаты. Есть и распропагандированные, которые не знают, откуда ноги растут, клюнули на качественный маркетинг антипрививочных идей. В Вермахте тоже не одни активисты НСДАП служили...

(Ответить) (Уровень выше)