Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2009-05-17 19:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:биология, общество

Вглянуть по-иному

На правах гипотезы




Битвы между консерваторами и — я постараюсь избегать слова "либералы" из-за его семантической расплывчатости и поливалентности — модернизаторами идут, то обостряясь, то затухая, на протяжении всего Нового времени (кстати, и термин "консерваторы" не совсем корректен, поскольку многие из именующих себя этим словом хотят не зафиксировать, т.е., законсервировать, существующий modus vivendi, а повернуть время вспять и установить более архаическую модель общественных отношений). Конечно, лозунги тех и других упакованы в многослойную пропагандистскую оболочку, практически идентичную по сути: каждая из сторон именует себя истинными радетелями общественного блага. Но мы-то знаем, что чем громче человек кричит об интересах третьих лиц, тем более вероятно, что неподалёку припрятан сочный бифштекс, который он хочет схомячить в одиночку. Иными словами, и та, и другая сторона отстаивает свои привилегии.

Если сбросить пропагандистскую шелуху (о простоте и доблести с одной стороны и о правах и свободах с другой), то выяснится, что суть борьбы сводится к выбору модели иерархической организации человеческого общества. Человек принадлежит к отряду приматов, это, в отличие от, скажем, тигров, медведей или лис, животные коллективные, стало быть, в процессе эволюции у них выработался механизм иерархической самоорганизации сообщества. При этом стоящие на верхних ступенях иерархии не только получают полномочия управлять нижестоящими, но и добиваются для себя лучшего доступа к тем ресурсам, которых хватает не на всех (до сравнительно недавнего времени к таковым относились ресурсы первой необходимости, включая пищу). Из чего понятно, что принципы выстраивания иерархии становятся при этом весьма серьёзными мотивами для ведения борьбы за принятие той или иной модели, что называется, не на жизнь, а на смерть.

Итак, о каких моделях идёт речь? Архаическая в большей или меньшей степени копирует правила обезьяньего стада — вожаком является наиболее примативная особь, иными словами, самец с наиболее высоким, в силу генетической раскладки, уровнем тестостерона в крови в сочетании с интеллектом выше среднего (последнее потребно в силу того, что даже самому сильному и ловкому самцу не справиться, если на него пойдёт войной всё стадо, так что необходима манипуляция, не позволяющая его противникам объединяться). Такой самец физически силён, сексуально активен и агрессивен. Сочетание этих качеств с интеллектом выше среднего позволяет ему подчинить себе коллектив и диктовать в нём свои порядки. А поскольку немалая роль в этом сочетании принадлежит унаследованному им набору генов, то весьма высока вероятна передача его функций альфа-самца потомству, с наиболее схожим с ним генотипом (к слову, обратите внимание на то, что аристократы из древних родов блюдут "генетическую чистоту" — не в расовом смысле, избегая инородцев, а избегая вступать в брак с простолюдинами, чьи давние предки были менее примативными, чем их собственные — большинство представителей старой аристократии родом из военных вождей; если отбросить словесную шелуху о "божественном призвании" и проч., можно прийти к выводу о том, что они бессознательно стремятся сохранить выигрышный генотип в рамках архаической модели, хотя с усложнением человеческого общества практическая необходимость в этом отпала). Такая модель действовала с незапамятных времён (ещё до возникновения современного человека как отдельного биологического вида) и до Нового Времени.

Какая альтернативная модель иерархии сложилась в Новом Времени, с связи с дальнейшим усложнением организации человеческого сообщества? Выяснилось, что управленческие функции и лучший доступ к ресурсам можно получить и иными способами: через регулирование логистики движения материальных благ (в том числе и через денежное обращение) и информационных потоков. Эта модель также требует от новых лидеров высокого интеллекта, но роль тестостерона при этом сводится к минимуму, необходимому для элементарной фертильности. Изобретение огнестрельного оружия снизило потребность в высокопримативных витязях, скачущих впереди отряда на белом коне и прочих берсеркерах, прорубающих в строе врагов улицы и переулочки: уже в 18-м веке на полководческом поприще умудрился преуспеть фельдмаршал, страдавший тяжёлой подагрой (кстати, высокий уровень пуринов, характерный для этого заболевания, нередко стимулирует интеллектуальную деятельность) и перемещающийся в кресле на колёсиках. Так что практическая потребность в тестостероновых качках резко снизилась. Те из них, которые не обладали достаточным интеллектом, не имели больших шансов и в обезьяньем стаде, но с изменением ситуации интеллектуальная их часть утратила монополию на лидерство и стала вынуждена конкурировать на равных с низкопримативными умниками (возьмём, к примеру классического "ботаника" Билла Гейтса, ставшего самым богатым человеком планеты, с огромным доступом к ресурсам разного рода и с довольно большим потенциалом влияния, которым он, в силу низкой примативности, а следовательно — и недостаточно выраженной тяги к личному доминированию и подавлению себе подобных — практически не пользуется) в разных сферах жизни — политике, бизнесе, местном самоуправлении и т.п. Т.е., их статус драматически снизился, и сохранить свои привилегии они могли опираясь не на реальные достижения, личные или коллективные, а лишь на авторитет "освящённой веками" традиции [скромно умалчивая о том, что она намного древнее, чем они утверждают — она родом из обезьяньего стада, и посему весьма анахронична; нет больших противников теории Дарвина, чем эта разновидность консерваторов, которых правильнее было бы назвать реакционерами, вытекающая из неё аналогия "августейшего рыцаря" с самым наглым и краснозадым бабуином в стаде травмирует их эстетические чувства и снижает пропагандистский потенциал].

Модернизаторов же вполне устраивает способ распределения власти и ресурса, зависящий от значительного числа факторов и не полагающийся на силовое подавление. Хочу заметить, что традиционно считающиеся консерваторами американские республиканцы или британские тэтчеристы на самом деле являются всего лишь модернизаторскими фундаменталистами, стремящимися очистить модель от привнесённых в послевоенное время шизофренических новшеств, усложняющих систему до полной её неуправляемости и хронической нестабильности. Настоящие консерваторы из породы реакционеров — это "фофудья" во всех её проявлениях (я воспользовался русским термином только потому, что русский язык для меня родной; имеются в виду, естественно, не только российские реакционеры — [info]steissd@lj) плюс сталинисты и нацисты. Оттуда и типичные признаки консерваторов подобного разбора — преклонение перед традициями (о наиболее нелепых из них, морально устаревших ещё до того, как появились, они предпочитают скромно умалчивать), критика власти денег (иными словами, опосредованного управления логистикой ресурсов, не основанного на физическом принуждении) и т.п. Обвиняя своих оппонентов в том, что-де те поощряют проявление животного начала в человеке, освобождая его от власти всяческих традиционных табу, они самом деле стремятся восстановить слегка видоизменённые порядки обезьяньего стада.

Кстати, нелюбовь реакционеров к сексуальным свободам несложно объяснить тем, что это является отрицанием уникальной привилегии альфа-самцов на высокую сексуальную активность: в условиях отсутствия ограничений она становится доступной почти всем. Они гораздо спокойнее относятся к разврату "патрициев" прошлого, особенно тех из них, которые доказали свою примативность на поле брани (классическая реплика Сталина на стук политработников по поводу б***ских похождений Рокоссовского: "Что дэлать будэм? Завидовать будэм", на фоне им же насаждаемого пуританства среди простонародья; маршал за свои военные заслуги попал в категорию альф, в старые времена его бы пожаловали дворянским титулом, ему можно), чем к "сексуальному разгулу быдла".


Некоторые следствия из этой гипотезы



К падению Римской империи



Нередко реакционеры, протестующие против "падения нравов" и власти денег, утверждают, что именно оно стало причиной падения Западной Римской империи и предостерегают против этого современное общество. В отношении Римской империи они, как ни странно, правы: римляне поторопились с модернизацией. Уровень развития военной техники в ту эпоху ещё не позволял снижать уровень примативности, и сила и храбрость в сочетании с интеллектом ещё не утратили своего решающего значения в деле защиты ресурса. Вышло как в анекдоте про маленького грузина, который обменял подаренный отцом кинжал на часы "Ролекс": "А если придёт Гога-джан и скажет, что он твой мама имэл, ты что сдэлаеш? Скажеш, полвторого, да-а?". И демобилизовавшееся до срока римское общество стало добычей более примитивных, но в то же время и более примативных, варваров. В современных условиях, когда технологическая изощрённость оружия позволяет преодолеть дефицит тестостерона, это не столь актуально.

А недостаток воли правителей воспользоваться своим технологическим превосходством, чтобы умерить аппетиты брызжущих производным циклопентанопергидрофенантрена дикарей, вполне разрешим в рамках модернизаторского дискурса: к этому, собственно, и призывают модернизаторские фундаменталисты, ошибочно поименованные неоконсерваторами. Генералу Лотару фон Тротте, продукту вполне модернистского общества Второго Рейха, ничто не помешало использовать преимущества в вооружениях и продуманной тактике для того, чтобы заставить готтентотов прекратить качать права. Равно как и Гарри С. Трумэну (который, в отличие от фон Тротты, даже не потомок рыцарей) в августе 1945 — применить достижения современной науки для разъяснения японцам всей неадекватности исповедуемого ими кодекса Бушидо.

Почему реакционеры гомофобны?



По очень простой причине: гомосексуальное поведение (пассивное) — признак омега-самца. А таковых положено гнобить. В традиционных сообществах, в которых церковь не пользуется достаточным авторитетом и не смогла табуировать обе разновидности педерастии — пассивную и активную — например, в уголовной среде, активный гомосексуалист не признаётся п***ром и не становится изгоем: жарить "петухов" может и авторитетный блатной, хотя с точки зрения более отёсанных консерваторов, любое половое общение между мужчинами нарушает законы природы и должно быть табуировано. По крайней мере, для широких масс.

Der Ursprung der Antisemitismus



В отличие от иных форм ксенофобии, носящих ситуационный характер (скажем, до массового наплыва кавказцев и таджиков в Москву уровень враждебности к ним был близок к нулю, равно, как и отношение немцев к туркам было довольно безразличным до того, как их стало много в Фатерланде), антисемитизм отличается стойкостью, и реакционеры идут в первых рядах жидоедов. Попытаемся рассмотреть этот вопрос в отрыве от мистики и конспирологии.

Во втором веке Р.Х. евреи, восставшие против Рима, потерпели сокрушительное поражение (силы были слишком уж неравны). При этом традиционная знать — саддукеи — добившиеся своего статуса вполне обычным примативным способом, оказалась перебитой (а кто-то просто перешёл на сторону победителей, как Иосиф Флавий, тем самым исключив себя из лидеров народа). И вакуум заполнили те, кому в ином раскладе власть не светила: книжники-фарисеи. Новые лидеры взяли курс на полный отказ от насилия в борьбе за ресурс. С одной стороны, это было единственным выходом в сложившейся ситуации — численность евреев сократилась до 10% от исходной, и продолжение силовой борьбы могло привести к полному истреблению.

Но с другой стороны, такое поведение автоматически ставило их в положение "омег" в принятой системе, и их занятия (единственно возможные в условиях запрета на владение землёй и государственную службу; занимались тем, что не запретила принявшая изгнанников сторона) стали считаться презренными. А занятиями этими были ростовщичество, посредничество, наёмный хозяйственный менеджмент (вспомним евреев-управляющих у польских магнатов), торговля и ремёсла.

Людей, занимавшихся "недостойными" занятиями, было принято травить, при этом, поскольку окружали их не дикари, а народы, строившие свою цивилизацию, просто сказать "Пошли порежем этих чмошников" было нельзя. Придумывались различные квази-рациональные причины, вроде кровавого навета или обвинении в осквернении предметов церковного культа.

В Новое Время способы, которыми евреи зарабатывали себе на хлеб, вдруг стали наиболее эффективными для обретения контроля над ресурсами и повышения собственного статуса. Естественно, сторонников передаваемых по наследству "священных прав благородного человека" (т.е., потомка самых примативных самцов данной популяции) такое не устраивало. На это наложилась и конкуренция тех, кто стал заниматься этими ранее презренными, а теперь наиболее выгодными видами занятий, и заинтересованные стороны старались не дать народной ксенофобии, связанной с различием культурных и поведенческих кодов, угаснуть даже тогда, когда евреи стали ассимилироваться и менять свои культурные коды по образцу принятых в непосредственном окружении.

В дальнейшем была замечена эффективность разжигания антисемитизма для маскировки истинной сути различных общественных противоречий, и им стали пользоваться кто угодно. Хотя консерваторы по прежнему отождествляют власть денег с еврейским влиянием. Рациональное зерно тут в том, что евреи вынуждены были, в условиях запрета на некоторые виды занятий и в отсутствие примативных лидеров, перейти на модернизаторскую модель поведения раньше, чем она стала общественно приемлемой.


Антисемитизм присутствует и в традиционном, и в модернистском обществах. Но если во втором он является всего лишь средством недобросовестной конкуренции, чему можно более или менее эффективно противостоять, то в первом — одним из краеугольных камней общественного консенсуса, поэтому гораздо более опасен.

О социализме



Традиционная примативная модель неплохо описывает реалии рабовладельческого и феодального обществ, модернизационная — капиталистического. А как быть с социализмом? Не квазисоциализмом, термином, которым прикрывался реванш "примативов" в некоторых странах мира, а направлением общественного мышления, которое покушается на святая святых модернизаторов — максимальную эффективность использования денег — но при этом не требует возврата к преимущественному праву наиболее физически сильного и наглого? По сути, социализм (социал-либерализм, социал-демократия и т.п.) является простым развитием модернизаторского принципа, его диалектическим отрицанием. Модернистсткое общество не заинтересовано в силовых конфликтах, это делает невозможным эффективно развивать производительные силы и не позволяет "альфам" по новой версии (не по тестостерону, а по складу ума) максимально использовать преимущества своего положения и даже ставит их под угрозу физической расправы. Социалисты предлагают компромисс, направленный на то, чтобы сделать жизнь не столько "омег" (это уже совершенно деклассированный элемент, неспособный к конструктивной самоорганизации, вроде наркоманов и бомжей), сколько всяческих "ро", "сигм" и т.п. достаточно приемлемой для того, чтобы у них не возникла необходимость в удовлетворении своих потребностей силовыми способами. Это обеспечивает большую стабильность общества в целом по минимальной цене. Именно поэтому они неплохо вписались в модернистское общество (всякие извращения левого дискурса, вроде буйной политкорректности, связаны с ошибками в идентификации объекта защиты, а то и в политиканстве, направленном на расширение собственной социальной базы за счёт, скажем, не желающих натурализовываться иммигрантов и т.п.).

Естественно, представители этого направления критикуются как реакционерами (которые не считают нужным затыкать рот недовольным "сигмам" и "ипсилонам" булочкой, предпочитая делать это кованым сапогом), так и модернистскими фундаменталистами, не желающими поступаться эффективностью и считающих тех, кому не повезло, бездельниками.

Image


Вот такая, с позволения сказать, гипотеза. Приглашаю к обсуждению, без хамства и троллевания.





Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]knjazna@lj
2009-05-17 15:51 (ссылка)
Концепт красивый. Для в лучшем случае половины явления. Отношения мужчин к мужскому гомосексуализму описаны четко и внятно. Но.
-Общество (любое) состоит не только из мужчин.
-Участниками гомосексуальных отношений могут быть не только мужчины
-гомосексуальная ориентация не единственный спорный вариант, бывают и другие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2009-05-17 15:55 (ссылка)
Кстати, к девушкам-лесби отношение у таких товарисчей более спокойное. "Молоденькие девочки, мужчин боятся, увидят такого самца, как я, сразу передумают" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2009-05-17 16:00 (ссылка)
Женская модель поведения в примативном сообществе, видимо, иная, чем мужская. Ведь лесбийские игры не представляют угрозы для передачи альфа-самцом своей ДНК в следующие поколения: от этих радений тётки не беременеют. Тогда как к женской супружеской измене, создающей угрозу монополии альфы на максимальную репродукцию (может случиться, что он будет снабжать ресурсом потомка какого-нибудь ушлого дельтача), традиционное общество нетерпимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2009-05-17 16:02 (ссылка)
М-м-м... а изнасилования лесбиянок "из идейных соображений" и "для перевоспитания этих дур, которым мужики недостаточно хороши" - как ложатся в эту гипотезу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 16:59 (ссылка)
Скорее, как индивидуальные эксцессы. Либо поиск предлога докопаться и поиметь. В среднем, мужики весьма терпимы к лесбиянкам. Даже многие любят смотреть лесбийскую порнографию, тогда как голубую не станут смотреть под страхом порки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twinkie_twink@lj
2010-12-11 12:23 (ссылка)
В какой-то момент до альфа-самца доходит, что он действительно неинтересен. Что это не привычные для него межполовые игры с "нет в смысле да", а твердый отказ. Что это не его развлекают две привлекательные женщины. Что его волосатость, грубый нрав и сантиметры то ли незаметны, то ли смешны, то ли скучны, то ли избыточны. Причем не одной женщине, а сразу двум. Отсюда в два раза больше "унижения" и "неправильности", которые рушат его хрупенькую картину мира и топчутся по ней изящными женскими пяточками.

Навыков, чтобы пережить ткое ощущение, у него недостаточно. А конфликты с объектами или процессами он предпочитает решать незамедлительным насилием. Вот и.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2501otaku@lj
2009-05-17 18:02 (ссылка)
Имейте в виду, что в любом обществе, кроме современного, сложившегося менее ста лет назад, статус женщины в подавляющем большинстве случаев исчерпывается статусом ее мужчины - что кстати чистое заимствование из животного мира, в стаях обезьян статус самки равен статусу самца, ни о какой самостоятельности иерархий речь не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2009-05-17 18:03 (ссылка)
То есть, согласно сказанному, перечисленные мной аспекты можно просто не учитывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2501otaku@lj
2009-05-17 18:07 (ссылка)
Ага. Извините :)

Обратите внимание на крайне снисходительное отношение типа "в упор не вижу" к женскому гомосексуализму в совсем еще недавнем прошлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2009-05-17 18:10 (ссылка)
ничего-ничего, не извиняйтесь, я просто уточняла для себя, спасибо за разъяснения позиции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:08 (ссылка)
Видимо, так. Определение статуса шло по самцу, так что верное в отношении самцов верно в отношении всей популяции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2009-05-17 18:11 (ссылка)
ну, если так, то через пару поколений это все должно очень красиво навернуться. И как раз из-за смены дискурса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:15 (ссылка)
Оно и наворачивается, ибо прогнило. Но арьергардные бои нередко бывают очень кровопролитными. Одним из последних взбрыков обезьяньего стада, не желающего переходить на новый тип формирования иерархий, был гитлеровский нацизм. Конечно, без версальской катастрофы бешеной макаке не удалось бы подмять под себя один из самых цивилизованных народов мира, но всё же...

(Ответить) (Уровень выше)

В традиционных обществах параллельная иерархия
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-24 07:18 (ссылка)
мужчин и женщин все-таки была
у русских
http://maria-gorynceva.livejournal.com/304769.html
у цыган
http://gipsylilya.livejournal.com/1019681.html
и критерии были четкие - возраст, внешние данные, фертильность, сила характера тоже не последнюю роль играла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В традиционных обществах параллельная иерархия
[info]2501otaku@lj
2009-05-24 07:52 (ссылка)
Мне кажется, что скорее речь идет о способности привлечь внимание статусного мужчины - в той же русской деревне, опираясь на пруфлинк, параллельный статус женщины гораздо более определялся ее способностью к деторождению и семейным статусом. Это как статус первой красавицы класса/двора/деревни/города в параллельной иерархии - ни на что, кроме способности привлечь мальчика он может не опираться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В традиционных обществах параллельная иерархия
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-25 08:08 (ссылка)
Скорее женский статус до замужества позволяет иметь более широкий выбор статусных претендентов, а опирается он много на что - внешность, происхождение, богатство, коммуникативные и профессиональные навыки (например, плести кружева или интриги :).
Кроме того, случается, что муж умирает. Вдова может повести себя очень по-разному. И статус вдовы очень зависит от результата ее усилий (вспомним, например, Вассу Железнову).
Это я к тому, что даже в традиционных обществах статус женщины не сводился только к статусу ее мужчины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estera@lj
2009-05-17 15:53 (ссылка)
Ой, я в свое время пыталась кюшать это яблоко, пытаясь делить левых и правых по биологическому или психологическому признаку. Что-то в этом, конечно, есть, но! На себе и прочих левых консерваторах я и споткнулась. Какой из меня альфа-самец - даже не альфа-самка :) Но однако же ж я даже в зеркале отражаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 17:00 (ссылка)
Я говорю не об отдельных личностях, тут количество комбинаций биологического и воспитанного бесконечно. А о дискурсе в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2009-05-17 18:04 (ссылка)
А если "у целом", то идея скорее верная, чем нет.
У вас вообще классный журнал. Зафренжу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:12 (ссылка)
Спасибо. Надеюсь, Вас не отпугивают время от времени публикуемые рекламные посты, помеченные тегом "обзор сайта"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estera@lj
2009-05-17 18:27 (ссылка)
Да не отпугнут :) У меня френды некоторые публикуют рекламу, самой предлагали, я не против, но пока еще не раскачалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:27 (ссылка)
ОК. Жду френдежа, зафренжу взаимно из почтового клиента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2501otaku@lj
2009-05-17 18:05 (ссылка)
Мне очень понравилось, спасибо. К слову о сталинизме и нацизме - кроме стремления к любимой фофудье, в сознании молодежи они соответствуют пассионарным наклонностям, личной героике больших свершений, которые в современном обществе политкорректности и учета всех интересов просто не удовлетворяются. Ну разве что в массовой культуре :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:10 (ссылка)
Личная героика - это тоже проявление примативности. Для изрядной части малолетних ушастых Интернет-др*черов - воображаемой собственной примативности и альфовости, тогда как по факту они больше чем на "ро" (в лучшем случае) не тянут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2501otaku@lj
2009-05-17 18:35 (ссылка)
С инет-дрочерами все именно так, тут все просто. А вот то, что это уже стало частью массового сознания, меня всерьез беспокоит - у них есть готовые решения, пусть и изрядно обветшалые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-05-17 18:44 (ссылка)
Власти пока что умело обходят их на повороте: заимствуют некоторые лозунги, наполняя их совершенно иным, модернистским, содержанием. Вот уже и В.В.П. "русским националистом" стал. Но только не в том аспекте, в котором это понимают всякие "форматы18" и "хоругвеносцы". Всего лишь в рамках нормального великодержавного патриотизма, чуть-чуть немодного за границей, но вполне модернистского: такими же националистами своих народов были такие политики ХХ века, как Вильгельм Второй, Черчилль, Рузвельт, Рейган и де Голль. И радетели допетровского благочестия или вообще дохристианских доблестей стали выглядеть теми, кем и являются - клоунами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twinkie_twink@lj
2010-12-11 12:54 (ссылка)
Насколько я помню, для альф не очень характерен героизм плакатно-красноармейского толка. В случае серьезной опасности они беззастенчиво жертвуют самками, детьми и слабой прислугой, спасая свою задницу и, лол, тестикулярный аппарат. А самопожертвование, вокруг которого и строится подобный вид героизма, великодушно оставляют понятнокому. Возможно, даже упрочают его привлекательность через поверхностные ассоциации с собственным образом. "Побыть пять минут альфой и умереть".

(Ответить) (Уровень выше)

Всё так...
[info]serov@lj
2009-05-17 18:45 (ссылка)
Согласен с концепцией. В целом она, безусловно, верна. Но есть много допущений, что нормально. В чистом виде таких обществ нет сейчас и не будет потом. Ни первого, ни второго типа. Первые, чистые консерваторы, кончились в середине 20-го века, поскольку подали голос и остались живы "модернизаторы". Вторые ещё не совсем представляют, как они видят будущее. Иначе говоря, чистых "консервАторских" обществ уже нет, "модернизаторских" ещё нет. Разные государства идут от первых ко вторым разным темпом. Но, доминирование стран, идущих быстрее ко второму типу, говорит о векторе развития.

Сейчас конкуренция в едином мировом сообществе отражается точно таким же "консервАторским" образом, где единицей-самцом является уже отдельно взятое государство с точно таким же принципом поведения. Причина тому - пресловутая глобализация. С одной стороны это хорошо, поскольку это - прогресс, развитие. С другой стороны, необходимо помнить о том, что текущие доминирующие самцы будут вытеснять, а точнее, порабощать или уничтожать конкурентов, сколько бы они не говорили о распространении демократии или ислама. Делать они это будут подсознательно, так сказать, безусловно. Поэтому, чем раньше другие альфа-самцы в виде отдельных государств начнут говорить о "модернизаторстве", представляя модели будущего, тем больше шансов у них выжить в конкурентной борьбе.

Антагонизмы "капитализм-социализм", "демократия-авторитаризм", "национализм-интернационализм" - лишь оттенки основного вопроса, верно подмеченного Вами. Они, эти оттенки, создают новые плоскости, их многообразие. С одной стороны они запутывают и уводят в сторону, с другой стороны позволяют найти новые ответы и решения основного, "полового" вопроса.

В конечном итоге всё будет двигаться к обществу типа нейросоца Бощенко. Только путь этот весьма и весьма некороток...

С уважением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё так...
[info]steissd@lj
2009-05-17 18:49 (ссылка)
А про нейросоц Бошенко можно подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё так...
[info]serov@lj
2009-05-17 19:04 (ссылка)
Если бегло, то основная книга, где это описано - "Эволюция социальных систем", автор идеи Игорь Бощенко. Книга, например, здесь - http://lib.rus.ec/b/113165.

Честно говоря, давно (года четыре) не слежу за развитием, но он с Максимом Калашниковым, оказывается еще немало написал, в т.ч. книгу: «Будущее человечества. Открытый код власти: загадки третьего тысячелетия» - http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5396. Не читал (сейчас в поиске наткнулся).

Вкратце, основная мысль - нейронные сети человечества. Как это может быть устроено...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё так...
[info]steissd@lj
2009-05-17 19:09 (ссылка)
Спасибо. Почитаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_oldnick_@lj
2009-05-18 05:43 (ссылка)
Спасибо, очень содержательно.
В комментах тоже довольно ценные добавления.

(Ответить)


[info]mikhail_zeleny@lj
2009-05-18 08:19 (ссылка)
Я думаю, что несмотря на массу ценных наблюдений, Ваша теория страдает принципиальным методологического плана - редукционизмом, т.е. попыткой свести закономерности "высшее" к "низшему", целое - к функционированию частей и т.п. Это было модно в 19 веке и до определенной степени неплохо работало, но впоследствии была не раз продемонстрирована ограниченность такого подхода: химия не сводится к физике электронных оболочек, биология к - физике и химии и т.п. На новом уровне сложности возникают новые закономерности, которых не было на низшем и которые к не сводимы к закономерностям уровня-"субстрата".

Да, люди сплошь и рядом способны вести себя как животные (и даже хуже животных), а "большой начальник" слошь и рядом бывает похож на доминантного павиана :), но все-таки человеческое общество - это нечто иное, чем обезьянье стадо. В данном случае я имею в виду даже не то, что человек обладает в отличии от обезьян речью и разумом или что у него есть такие отсутствующие у обезьян вещи, как религия, искусство и или идеология - дело в другом: масштаб человеческих сообществ несоизмерим с маштабом обезьяних стад (а речь, разум и т.д. - это то, что обеспечивает эффективную коммуникацию и организацию человеческих сообществ).

Уже население далеко не самого большого села значительно превышает два-три десятка особей (предел численности обезьяньего стада) - что уж говорить о городах и целых странах! При таких масштабах происходит, как говорил старина Гегель, "переход количественных изменений в качественные" - законы функционирования таких сообществ неизбежно будут иными, чем у "субстрата" - обезьяньего стада. Поэтому сводить различие между консервативными и либеральными политическими течениями к особенности поведения альфа-самцов методологически некорректно.

(Ответить)


[info]mikhail_zeleny@lj
2009-05-18 08:24 (ссылка)
Выяснилось, что управленческие функции и лучший доступ к ресурсам можно получить и иными способами: через регулирование логистики движения материальных благ (в том числе и через денежное обращение) и информационных потоков.Это и до Нового Времени бывало - вспомните Демосфена, которого в Спарте бы скинули в пропасть при рожденииуже в 18-м веке на полководческом поприще умудрился преуспеть фельдмаршал, страдавший тяжёлой подагрой Еще в 15 веке слепой Ян Жижка командовал гуситами.

(Ответить)


[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 07:00 (ссылка)
Интересная дискуссия. Позволю себе Вас зафрендить.
По сути добавить особо нечего, ибо думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 08:38 (ссылка)
http://users.livejournal.com/akme_/154221.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 12:53 (ссылка)
Одна только проблема: там 8 страниц комментариев, а у меня дискуссия, несмотря на наличие более 2,000 френдов, идёт ни шатко ни валко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 13:50 (ссылка)
Так у Вас серьезная дискуссия, а там весело :)
Кроме того, количество и качество комментариев - разные вещи.
А, собственно, по теме: ИМХО, чередование доминирования альфа и омега самцов случалось в истории и раньше. Например, искусство каллиграфии, высоко ценимое в древнем Китае, не слишком давалась альфа-самцам, поэтому доминировали омеги. Кончалось это тем, что приходили злые альфы с северо-запада, и китайским омегам приходилось худо. Я не знаю, насколько развитие технологии способно переломить эту закономерность и превратить колебательное движение в поступательное. Наблюдая регресс российского общества в некоторых областях, вот показательный пример http://lex-kravetski.livejournal.com/244197.html#cutid1, я позволю себе усомниться, что таки переломило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 15:08 (ссылка)
Да, тоскливая ситуация (я о материале Кравецкого).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 15:39 (ссылка)
Пардон, таки НЕ переломило.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 15:12 (ссылка)
Как говорили у Салтыкова-Щедрина, науки бы надо запретить, да нельзя, ибо военному делу ущерб причинён будет. Без каллиграфии худо-бедно прожить можно, а вот без электроники или без современной медицины намного труднее. А там научные открытия и практические разработки делают не только альфы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 15:38 (ссылка)
Кстати об электронике - Силиконовая долина где расположена?
А губернатор в этом штате кто?
Результат зависит не от того, кто делает открытия, а от того, кто ими распоряжается.
А по части отнять и поделить альфы успешнее омег, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 15:51 (ссылка)
Вообще-то, Кремниевую долину создал не Шварценеггер, он её получил в готовом виде. Но дело не в том: в политике у альф больше шансов из-за непонятного свойства под названием "харизма" (которое не сводится к привлекательности хари), но без низкоранговых самцов из всяких научных центров им не обойтись: иначе у конкурирующего альфы дубина окажется увесистее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 18:13 (ссылка)
Я таки-ж нашла разговор, в котором я доказывала нечто аналогичное:
http://awas1952.livejournal.com/85419.html?thread=5770923#t5770923
Но в общем случае мой оппонент прав - решения принимают лидеры, а "аналитики идут покурить". В лучшем случае лидеры прислушиваются к аналитикам. И еще один нюанс - при столкновениях лидеров-альф омеги гибнут пачками, т.к. не умеют себя защищать (Ослов и ученых в середину!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 18:17 (ссылка)
Потому омеги и изобрели Барака Обаму, такую альфу, что все войны поприкрывать хочет (правда, это от него не зависит, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-22 18:54 (ссылка)
Ну какая-же это альфа, которая "хочет", но "это от него не зависит". Альфа - это тот кто реально влияет на ситуацию.
Мысля №2 - та самая харизма обеспечивает альфам шансы не только в политике, но и в койке. ("Поручик, как Вы добиваетесь успеха у дам?") Поэтому Выше вероятность, что дельта будет воспитывать ребенка альфы, чем наоборот. Что и обеспечивает воспроизводимость альф (кажется, на поведение как-то влияет гормональный статус, а он передается по наследству).
Мысля №3. При определенных условиях из детей омег получаются вполне себе альфы по поведению
http://isaak-rozovsky.livejournal.com/26031.html
Все. Мысли кончились. Уползла спать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 19:10 (ссылка)
Обама, несомненно, альфа, потому что другой не смог бы стать президентом великой державы. Его же не назначили чьим-то преемником, а избрали. Но и альфы не могут нарушить базовые законы общества. Всеобщий мир может быть возможным лишь тогда, когда ресурсов будет хватать на всех. Для этого надо куда-то деть 80-90% населения мира. Неважно куда: в пятое измерение или в биореактор, главное - исключить из пищевой цепочки. Поэтому никакая харизма не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-23 16:52 (ссылка)
По поводу избрания, а не назначения, Обамы есть у меня некоторые сомнения. Но внятных контраргументов не имею, поэтому пусть будет альфа. Хотя возможно, что он все-таки бета, а настоящий альфа служит в Белом доме библиотекарем :)
"Всеобщий мир может быть возможным лишь тогда, когда ресурсов будет хватать на всех. Для этого надо куда-то деть 80-90% населения мира." - это Вы сильно!
Если Обама действительно собирается устанавливать мир во всем мире подобными методами, нас ждет нереальный п-ц. Тут можно нафантазировать на десяток романов, но что-то не хочется.
Емкость биосферы можно повысить, уменьшив потребности конкретной особи, т.к. кое-где они действительно резко завышены, в том числе в той самой великой державе. Альфы, в силу своей примативности, склонны тратить больше (понты дороже денег!), поэтому озвученный Вами дискурс может улучшить ситуацию.
Но, как я уже говорила, омеги плохо умеют себя защищать, поэтому при резком изменении условий существования (эпидемия, например) среди выживших пезко повышается доля альф, и все идет по-новой.
Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-23 16:59 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И снова про Обаму
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-25 07:47 (ссылка)
Нарыла на просторах Интернета
http://alexsword.livejournal.com/4263.html
А настоящий альфа все-таки не библиотекарь, а глава администрации ("Кадры рэшают все, учти, Лаврентий")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И снова про Обаму
[info]steissd@lj
2009-05-25 11:00 (ссылка)
Да нет. Этот материал - классический поиск жыда, который "на самом деле™" правит Америкой. Вещь, известная ещё со времён дела Дрейфуса, когда антисемитская французская пресса вбрасывала, что Францией правят чиновники из банка Ротшильда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И снова про Обаму
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-26 13:36 (ссылка)
Прошу прощения, неправильно расставила акценты. "Представитель крупного капитала" теоретически мог оказаться и англо-сакс.
ИМХО, фишка в том, что Обама - декоративная фигура, и избрание именно его в президенты обусловлено необходимостью решения Америкой определенных внутренних задач, причем способ решения этих задач не имеет ничего общего с интересами американских избирателей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-22 20:33 (ссылка)
Кстати, о детях "омег". Zuerst, альфами из них становятся не все: большинство попадает в середину иерархии (обычное правило Парето), а кто-то, кому с генами не повезло, и вовсе остаётся омегой. К тому же их родители ни разу не омеги, они вынуждены притворяться таковыми в соответствии с социальными ожиданиями окружения (когда после 1917 года евреи решили, что с таковыми ожиданиями покончено раз и навсегда, то это привело к облому 1949-53 гг., который не закончился совсем уж плохо из-за того, что супер-альфа вовремя дуба дал). Резонно решив, что в Израиле причин для антисемитизма нет (арабы не в счёт), люди и решили стать самими собой, то есть вести себя в соответствии с индивидуальным генетически заложенным потенциалом, а не требованиями общества.

В той же ситуации находятся в кастовых обществах всевозможные "неприкасаемые". В первом поколении, возможно, это настоящие омеги, по генетике. Но комбинаторика, которая стоит за законами Менделя, а также мутации и привнесение чуждых генов (порой, из-за замкнутости каст, в обход традиции - от чужеземцев или в результате незаконных связей или изнасилования) приводит к тому, что в третьем и далее поколении начинают рождаться дети с разным потенциалом продвижения в иерархии. Но за ними уже забронировано место "омег", и если они не станут вести себя в соответствии с ожиданиями общества, то их к этому принудят, потому что отпуская из ячейки омег тех, кто там находятся, представители более высоких ячеек рискуют сами туда навернуться.

Кастовое общество является попыткой зафиксировать распределение ролей, установившееся изначально (кстати, если взять классическую индусскую схему, то альфы там занимают не самую высокое положение - они кшатрии высокого ранга, тогда как самой высшей кастой считаются брахманы, обладающие примативностью среднего уровня; это к вопросу о диалектике взаимоотношений аналитиков и идеологов с политиками и высшим чиновничеством). И иногда наиболее высокоранговые представители его (я не об индусах, кстати, а в общем виде) могут поощрить "бунт" неприкасаемых для того, чтобы окоротить претензии более высокоранговых низов на повышение статуса (кстати, если говорить о средневековой Европе, то основными защитниками евреев от полной экстерминации были императоры Священной Римской империи, короли, крупные владетельные феодалы и высшие церковные иерархи включая Пап, а врагами - более низкоранговые автохтоны: мелкие служивые феодалы, бюргеры, крестьяне, низовые попы; хотя порой эти защитники превращались во врагов: когда надо было перевести стрелки или просто аннулировать собственные задолженности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-23 17:14 (ссылка)
По п.1 - полностью согласна.
По п.2 - ИМХО, вот это и засада для жестких кастовых обществ. Чужих альф они выбраковывают эффективно, а своих омег, которые появляются в силу тех же законов биологии - нет. В силу чего общая примативность высших каст со временем снижается, и даже кшатрии ничего не могут сделать против отряда англичан с огнестрельным оружием. И дело тут не только в оружии. (У Джона Рембо его тоже поначалу не было).
По п.3. Средневековая Европа - общество с более проницаемыми сословными перегородками, и у Вас описан механизм действия социальных лифтов, который повышает стабильность общества, ИМХО. Что не отменяет общего дискурса - чем стабильнее общество, тем меньше в нем альф и больше омег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]steissd@lj
2009-05-23 18:40 (ссылка)
По п.3. Растёт число не омег, а промежуточных типов. Альфы и омеги всегда в меньшинстве, просто в силу правила Парето. Увеличивается даже не их число, а их значение, в связи с возникновением демократии. Обычный процесс формирования среднего класса, являющегося наиболее влиятельной частью общества, но при этом и достаточно инертной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не только Вам эта идея в голову пришла :)
[info]pufik_s_lapkami@lj
2009-05-24 06:55 (ссылка)
Согласна.

(Ответить) (Уровень выше)

Тестостерон сокрушает планету
[info]nastanasta@lj
2009-05-24 03:24 (ссылка)
моё мнение: из-за этого тестостерона одни беды.
Причём, это не вопль феминистки. Научные исследования археолога Марии Гимбутас показали, что доарийская матриархальная цивилизация Старой Европы не знала войн и пребывала в Золотом Веке.
Что же погубило этот древнефеминистический рай? Экопсиходелисты утверждают: резкий сдвиг оси глобуса. Последовавшее затем изменение электромагнитного климата иссушило на планете почти все грибные места. Особенно не повезло первобытным индоевропейцам — вокруг них вдруг раскинулись пустыни, а на юге выросли Гималаи. Столетиями кочуя по Земле в поисках утраченных грибов, арийцы постепенно забыли цель своих скитаний и вконец одичали. Пожирая степных сусликов и пещерных драконов, они настолько повысили содержание тестостерона в своих организмах, что от злости стали грызть руду. Так было открыто железо и началась гонка вооружений.
Да что там войны, Кризис начался из-за тестостерона. Вот тут все написано, если интересно.
http://gugozi.ru/gormon-sokrushaet-planetu/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тестостерон сокрушает планету
[info]steissd@lj
2009-05-24 03:37 (ссылка)
Ну, руду, пожалуй не грызли (в кишечнике нет доменной печи и конвертера для выплавки стали), а плавили... Да и драконов никогда не было (а с динозаврами люди разминулись, те вымерли 65 млн. лет назад).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тестостерон сокрушает планету
[info]jorian@lj
2009-06-12 12:14 (ссылка)
Слово "научные" тут лишнее. Натуральная псевдоисторическая фантастика. Матриархата никогда не существовало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pevchaya_ptiza@lj
2009-06-05 04:50 (ссылка)
Я работаю кадровым консультантом, особенно при подборе топ-менеджеров (графологический анализ). На базе собранной мной статистики вырисовывается вот что: идеальный и всеми желаемый манагер - мужик среднепримативный, с интеллектом выше среднего... и невротик. Он должен уметь вытеснять у себя целый ряд здоровых телесных потребностей, иначе успеха он в агрессивно-кислотной офисной среде не добьётся. Но если на работе невроз - конкурентное преимущество, то в прочих сферах жизни это утяжелитель. И суммарная ценность такого экземпляра для женщины не столь высока, как ему бы хотелось... если, конечно, не попадётся дама с комплементарным неврозом :) Тогда получается как в том анекдоте: "Дэдушка Вано, ты никогда нэ хотел развэстись с бабушкой Ануш?" - "Развэстись? Конечно нэт, внучек... Зарезать - да!!!"

Так что с ранговой корреляцией сейчас действительно полная неразбериха. И показатели биологические часто противоречат показателям социальным... И тогда вопрос такой: как бы там самцы сами себя ни оценивали, выбирают-то всё равно самки. Есть ли какие-то исследования, кого в конечном итоге предпочитают женщины? Или их преференции тоже расслоились?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-05 04:58 (ссылка)
Статистическими данными, к сожалению, не располагаю...

(Ответить) (Уровень выше)