Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2007-03-12 10:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Это очень похоже на правду
Просматривая какую-то неимоверно тупую дискуссию у 999-го (типа 666 вверх ногами) Аллана на тему "СССР — это хорошо или плохо?" (на мой взгляд, у этой общественно-политической структуры были как свои достоинства, так и свои недостатки, и крайним идиотизмом являются как демонизация, так и идеализация Союза), наткнулся на любопытный документальный материал о повседневной работе оперов уголовного розыска невысокого ранга на земле в провинции.
Привожу несколько отрывков.
Уровень незаконного оборота нарковеществ в нашем обществе никогда не опустится ниже определённого, объективно обусловленного уровня, как бы ни старалась милиция, но и выше определённой точки ему у нас не подняться. Уж на что наш народ уважает водочку, а ведь и ею полностью и окончательно спиться не сумел, что ж тогда о чуждых нашему менталитету наркотиках говорить?.. Раздавай их бесплатно желающим - всё равно больше 25 – 30% косячок не забьёт и на иглу не сядет, я вам гарантирую!.. Далее, чтобы стать наркоманом – нужны деньги, причём немалые - раз в десять больше, чем на то, чтобы капитально спиться и превратиться в конченного «синяка».. Иной бы и рад з а т о р ч а т ь, а – фигушки, пусто в карманах, и воровать – боязно… А украдёшь – так почти сразу и попадёшься, так и не успев исколоться и заживо сгнить!..


...............

Какую пользу может получить уголовный розыск от «прирученных» наркоторговцев?.. О, колоссальнейшую!..
Перво – наперво любой торгующий наркотиками гражданин является идеальным кандидатом на вербовку в осведомители. С одной стороны он регулярно общается с криминалитетом (многие блатные балуются наркотой ), и уж только поэтому имеет массу информации о нём, а с другой - у него рыльце в пушку, как ежедневно и ежечасно нарушающий массу наших законов он уязвим для милиции, его легко припереть к стенке, им проще манипулировать и направлять в нужную тебе сторону… Имея осведомителем на своей «территории» содержателя я м ы, ты, опер, уже и горя не знаешь, всегда ведая, кто из проживающих и промышляющих в микрорайоне воришек, гопников, шлюшек, агрессивных малолеток и прочих гнилушек - плотно т о р ч и т, а кто - только что п о д с е л, и кого не видать на притонах в последнее время, а следовательно – либо загнулся в тёмном углу, либо уехал на хрен, либо завязал с криминальным образом жизни и вместо притонов зачастил по библиотекам – филармониям (последнее - самое маловероятное, разумеется)…
Если интересующий тебя урка не только разживается у барыги «дурью», но и там же ш и р я е т с я, то - о чём он болтает в состоянии раскумаривания?.. Ясно, что в основном – бред, но иногда при умелом анализе услышанного в общем мутном потоке выуживаешь ценный факт, благодаря которому в дальнейшем раскрывается одно из совершенных на твоей «земле» тяжких преступлений, вплоть до убийств…
Притоны, «ямы» - это что – то вроде «клубов для наркоманов», места их постоянной дислокации, центры притяжения наркошной жизни в окружающей местности… В поисках смертельной отравы нарики выходят на улицы в ночь – заполночь, когда мирные граждане давно сидят дома, уткнувшись носами в тепевизор, а то и спят. Но даже и в самоё темное время суток наши улицы, переулки, дворы и подъезды вовсе не безлюдны, по ним шастают наркоши, «синяки», подростковые компании с гитарами и кастетами, проститутки, воры, бомжи, всякая прочая рвано – вонючая шваль… Причём основной контингент ночных пешеходов – это именно наркоманы, которым срочно нужно раскумариться, и которые бегают от одной я м ы к другой в поисках товара получше качеством и подешевле ценой… Или даже так: пробежался по притонам, узнал текущие цены, прикинул, сколько надо бабок на дозу, потом ломанул какую – либо хату при отсутствующем хозяине или грабанул прохожего на улице, отнёс добычу знакомому скупщику краденного, бабло тотчас отнёс на притон и исколол, и всё это - в течении одной единственной ночи… А содержатель я м ы держит руку на пульсе этой «ночной жизни» микрорайона, и если это мой сексот - обо всём интересном докладывает мне…


............

…А то такой случай: есть у меня на примете бандюган, Эдик Щепкин по кликухе «Вырви – глаз». Вредный сучяра, надо бы его закрыть на пару лет для профилактики, пока он не начал вооружено пункты обмена валюты крушить или творить ещё что – нибудь страшное и мокрушное… Но не за что сажать молодца, потому как пока что ни в чём таком он не уличен… Можно бы и обождать, дело нехитрое, «вот убьёт кого – то, тогда и посадим!..» Но эта линия - близорука и чревата… Так что я делаю?.. Через одного из своих сексотиков вначале вывожу Эдика на Шаха, «у него – де такая ш и р к а - закачаешься!..» Потом от Шаха узнаю, когда Эдик в очередной раз придёт за товаром, и на выходе его с адреса - беру с поличным!.. И бандит Щепкин в полном соответствии с законом идёт в места не столь отдалённые за «хранение» на год – полтора, так и не успев сотворить свои кровавые подвиги, в «зоне» же, очень может быть, ощутив на своей шкуре тупо – непреодолимую мощь державной машины и убедившись в её бесчеловечной безжалостности, перекуется он если и не в добропорядочного гражданина, то во всяком случае - в осмотрительного фраера, помнящего, что за любым поступком следует наказание, а за мокруху - тем более!..
Наконец, ещё одна из часто встречающихся ситуаций: надо вербануть в сексоты некоего фигуранта, скажем - Мишку Потоцкого, кличка «Пончик». Мелкий наркоманчик, но в его ближайшем окружении мелькают весьма интересующие районный угрозыск лица… Нужен компромат на Пончика, достаточный для его согласия на вербовку, а такового под рукой не оказывается. Тогда делаю так: вывожу Пончика на Шаха и задерживаю его на выходе с притона вместе с имеющейся при нём дурью. И тогда выбор у него узкий: либо сотрудничество с мною, либо тюремные нары, последнего он категорически не хочет, следовательно - выбора нет вовсе, и Пончик становится ещё одним негласным помощником органов под боевым псевдонимом «Мимоза». А не работай я с Шахом в одной связке - хрен бы имел заместо вербовки…


.........

Но не только как потенциальный агент ценен мне наркоторговец, а и как источник получения наркотиков… Да – да, вы не ослышались!.. Для оперских надобностей постоянно и в немалом количестве нужны запасы этой самой дури… Какие именно надобности имеются в виду?.. Ну хотя бы расплата с сексотами за полученную информацию… Первоначально – то урки идут с мною на контакт и соглашаются на вербовку в основном из страха, что иначе я их закрою, но это срабатывает только вначале, нельзя сотрудничать с человеком более – менее длительное время лишь на основе запугивания его всевозможными карами. Рано или поздно он устанет бояться, и либо найдёт способ соскочить с моего крючка, либо – что намного хуже - подставит меня в какой – нибудь хреновой истории, и хорошо, если после этого я останусь живым и не изуродованным… Следовательно, по мере развития моих отношений с агентом кроме кнута мне обязательно понадобится и пряник. Но где ж мне его взять, если средств на содержание агентурной сети держава милиции давно уж не выделяет?.. Чем прикажете расплачиваться с негласно помогающими нам бандитами?!. Так вот, в этой ситуации наилучшая и наиудобнейшая для обоих сторон «валюта» - это наркота. Она сравнительно легко достаётся уголовному розыску, её у нас достаточно много, и нам её не жаль (сами - не употребляем!), с другой стороны - это именно то, что позарез надобно почти каждому современному уркагану, и за это он не то что дружков своих, а и родную маму сдаст – продаст со всеми потрохами запросто!.. Так и происходит процесс сотрудничества: мы бандитам – сексотам даём «дурь» в разумных пределах, а они нам - информацию о делишках своих не - сексотствующих коллег, в результате чего многие преступления и раскрываются...

...............

Но и это ещё не всё. Кроме информации и наркотиков ещё одну очень важную вещь получаешь ты от попавшего под твой контроль наркоторговца - деньги! Вот вы сейчас нехорошее подумали: «продажный мент!», «коррупционер!», «нажиться на торговле смертью тоже норовит!», а зря, между прочим… Хотя и для моих собственных надобностей тоже бабки нужны, не скрою, при нищенской оперской зарплате жить можно только впроголодь, некоторые из нас так и живут, но какой прок от оперуполномоченного, если он постоянно голоден, ходит в обносках и не имеет средств на лекарства от тех хворей, которые обязательно цепляются к нему в результате нервной и требующей полнейшей самоотдачи работёнки?.. Так что и на еду мне нужна свободная копеечка, и на относительно приличные туфли (ходить по службе приходится много), и на лекарства, и на какие – то семейные потребности… Но даже не это – главное, в конце концов из принципа можно было бы наступить на горло собственной нужде и нищенствовать со спокойной совестью, с сознанием того, что ты живёшь честно и работаешь достойно… Так ведь не будет достойной работы без энной суммы дензнаков на руках, вот в чём суть!.. На многое, чертовски многое нужна нынче наличность розыскнику, всего и не перечислишь… Милиция всем необходимым обеспечивается сегодня государством процентов на сорок, не больше, остальное приходится добывать самим. И на ремонт здания РОВД, и на приём проверяющих комиссий из города, области и столицы, и на приобретение компьютеров, и на транспортные расходы ( кстати, райотделовские машины в основном - старьё и требуют замены…) Что – то из этого наше начальство выдавливает из коммерческих структур, а остальное приходится обеспечивать рядовому личному составу, общая сумма таких накладных расходов как бы поделена между различными службами, а внутри каждой из них – между отдельными сотрудниками, Хочешь не хочешь, а деньги или где-то доставай, или вынимай из собственного кармана, - это при нашей – то зарплате!.. Но не так это делается, что спускают мне сверху план: столько – то бабок отвали в сентябре, столько – то в октябре, и так далее… Нет, просто я ставлюсь в такие условия, что если в сентябре у меня на руках не окажется такой – то суммы, а в октябре - такой – то, то в ноябре – декабре я перестану обеспечивать показатели, в январе начальство вдоль и поперёк отсклоняет меня на всех собраниях – совещаниях, а в феврале меня попрут из органов в обязательном порядке…

.............

Не каждый мент вправе брать с наркобарыги дань, а лишь тот, кто непосредственно с ним контачит и обладает гибельной для него информацией. А на моём районном уровне это - лишь сами опера, а ещё участковые и, если наркоточка достаточно удойная, в некоторых случаях их непосредственные начальники. (В принципе каждый умный сотрудник милиции может к ней присосаться, но где ж вы в милиции умных видели?.. Такие сегодня идут туда, где работы - меньше, а бабла - куда больше!) Остальные же просто не знают и знать не могут, что тот же гражданин Марухин, к примеру, действительно торгует наркотиками, - мало ли кто что о нём болтает, а ты поди докажи!.. И ходят иные ментовские чины вокруг таких наркоточек, сладко облизываются, но - не твоя кормушка, дядя!..

Рассуждая теоретически, к аккуратно доящим наркоточки операм могли бы пристроиться их командиры рангом повыше - начальник угрозыска, например, или начальник РОВД… Но на деле такая система поборов, где нижние берут и, оставив себе процент, передают остальное наверх, сложиться у нас в милиции никак не может - слишком рискованно и ненадёжно. Ведь в МВД всё держится на угнетении начальством подчинённых, - дать нам они ничего не способны, так хоть требуют с нас по завязку!.. А если низы - дают на лапу, то как же ты с них потом стребуешь и показатели, и дисциплину?.. Как наорёшь на того, кто только вчера принёс тебе денежку в конверте, как от души наобзываешь его по – всякому, как навешаешь ему словесно и выговоров настрогаешь, если человек может обидеться и настучит на тебя куда надо, что ты - не только самодур, но и коррупционер?!. Ну а если не орать и снизить требовательность, тогда тот окончательно оборзеет и перестанет активничать, положит хрен на работу, завалит все показатели, а с кого за это потом основной спрос?!. С начальства!.. Погонят к ядреной матери и начальника угро, и начальника райотдела… Так что нашим командирам обкладывать нас, оперов, регулярной данью - всё равно что дома у себя тигра держать. Поставить подчинённого в такие условия, чтобы он мог исполнять поставленные перед ним задачи лишь тратя на около - служебные цели свои собственные (или заработанные разными путями) денежки - это да, такое сплошь и рядом, но чтобы забирать и в свой карман складывать - такое немыслимо!.. Разумеется, нашему начальству тоже нужны какие – то копейки на собственное житьё – бытьё, но зарабатывает оно их само, без активной помощи личного состава, благо наше время предоставляет возможностей на то предостаточно - взять те же соучредительства в коммерческих фирмах, например…

............

Теперь насчёт изобличённого в «сотрудничестве с наркоторговцами» милиционера - хренотня полнейшая! Бороться с наркоторговцами - это и значит сотрудничать с определённой их частью во имя разгрома всех остальных, так что кого из оперов ни возьми - ВСЕ сотрудничают, хотя закон и наши служебные инструкции как раз это лицемерно и запрещают. Но составители инструкций сами в своё время прошли все ступени низовой работы и прекрасно понимают, что без этого - не обойдёшься, поэтому особо и не стараются нас на нарушениях инструкций подловить… Но если кто – то из наших не остерёгся, «засветился», подставился, то значит – не повезло мужику, и его надо наказать в назидание прочим - чтобы тщательнее прятали концы…
Самый вероятный вариант «засветки» - вербанул наркобарыгу себе в сексоты, потом и наркоту с денежкой стал из него выкачивать, не зная, что тот по совместительству «стучит» ещё и в вышестоящую ментовскую или чекисткую структуру, доложил сексотик «наверх» о нехорошем поведении опера районного угрозыска такого – то, а те и рады заработать премиальные и лишние звёздочки на погоны разоблачением «мента – перерожденца». Или ещё проще: решило начальство по каким – то причинам избавиться от сотрудника такого – то ( скажем - слишком правду любит и болтает языком много про своё руководство ), ну а компромат на любого из оперов собрать – что два пальца об асфальт… Узнали, кто из барыжек на твоей «территории» пашет, взяли их в оборот, даже не требуя с них никакой лажи - только рассказать под протокол о том, что на самом деле было. Они и рассказывают: наркоту – брал… деньги - требовал… Всё, для твоего немедленного ареста с последующим осуждением больше ничего и не надо!.. Ну, для полной гарантии ещё и постараются ухватить тебя за задницу именно в том момент, когда в твоём кармане неучтённая наркота валяется, а фактически любой опер имеет таковую при себе - постоянно!...


Есть в этом материале еще очень много интересного. Хотелось бы услышать мнение тех из юзеров, которые имеют отношение к работе правоохранительных органов, а также депутата Евгения Вадимовича Ройзмана. Туфта ли все описанное в материале, или же дело обстоит именно так?


(Добавить комментарий)

О, а что Вас тут смущает? Наркотики? Или иное что?
[info]worldly_wise@lj
2007-03-12 06:17 (ссылка)
Так про наркотики давно всё известно.
Это действительно было так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О, а что Вас тут смущает? Наркотики? Или иное что?
[info]steissd@lj
2007-03-12 06:29 (ссылка)
Меня смущает то, что без нарушения закона менты практически — если верить автору — не в состоянии выполнять свои профессиональные обязанности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, а что Вас тут смущает? Наркотики? Или иное что?
[info]worldly_wise@lj
2007-03-12 06:47 (ссылка)
Они просто подругому не умеют. Опера и простые следователи не имели (и не имеют) юридического образования, просто проходили курсы "молодого бойца", а вот методики раскрытия специфических преступлений читали только в ВУЗах. И потом такая ситуация была не только в СССР, но и в США и в Европе. Да она собственно и сейчас существует. Так что ничего удивительно здесь нет. Заниматься "грязной" работой с высшим образованием не очень много желающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, а что Вас тут смущает? Наркотики? Или иное что?
[info]steissd@lj
2007-03-12 07:13 (ссылка)
Юридическое образование не поможет в оперативной работе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дело не виде образования а в специальніх знаниях
[info]worldly_wise@lj
2007-03-12 07:39 (ссылка)
методики раскрітия преступлений в школах и лицеях не читают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О, а что Вас тут смущает? Наркотики? Или иное что?
[info]silly_sad@lj
2007-03-12 08:22 (ссылка)
так законы такие !
и вообще сам факт того что они вынуждены вот так вот выёживаться это вернейший признак уродства закона.

(Ответить) (Уровень выше)

Это основа агентурное работы
[info]ghoort@lj
2007-03-12 06:52 (ссылка)
Да, они действительно по-другому не могут. Для того чтобы надыбать доказательства на крупного наркоторговца, нужно втянутся в его доверие. А как это сделать? Либо торговать по мелочи, либо подослать того кто торгует по-мелочи.

Агент это кто? Это такой же преступник, только который сливает информацию в органы, за что органы его не трогают. Или немного помогают. И это не только российская практика, это вообще основа любой правоохранительной системы мира. Ведь агент это единственный возможный источник информации о преступлениях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это основа агентурное работы
[info]steissd@lj
2007-03-12 07:14 (ссылка)
Так разумеется. Вот только интересно, отловленные с большой помпой "оборотни в погонах" — действительно оборотни, или лица, действовавшие по нужде, описанной в материале?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghoort@lj
2007-03-12 07:35 (ссылка)
Не знаю, думаю бывает по-всякому. В их деле так просто не разберёшься. Тут сложно определить где заканчивается "нужда" и где начинается "оборотень". Ведь часто заранее не узнаешь где надо остановиться. И чем дальше, тем сильнее это всё запутывается, особенно при высоком уровне преступности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 15:39 (ссылка)
Вот-вот. Коготок увяз — всей птичке звездец.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это основа агентурное работы
[info]lectiobrevior@lj
2007-03-12 07:39 (ссылка)
Простите, а в чем разница?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это основа агентурное работы
[info]silly_sad@lj
2007-03-12 08:25 (ссылка)
а нужна ли вообще эта информация о преступлениях ???
если и так ясно что берут бандита.

откуда ясно ?

да оттуда, что это свое суб-общество изолированное от нормальных граждан (к счастью) достаточно чёткой границой. Вот всех кто по ту сторону границы просто уничтожать и всё.
А сложность в том, что всё руководство страны по ту сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это основа агентурное работы
[info]steissd@lj
2007-03-12 15:36 (ссылка)
Ну, страной руководят все же не воры в законе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxra_8888@lj
2007-03-12 07:17 (ссылка)
Печально!!!!
Нам помогут только Нориссы да?
Текст написан очень литературно, образно и жестко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 08:29 (ссылка)
Ну, автор просто записал текст, выданный реальным опером. Это — типа, правда жизни. А от Норисов толку мало. Чтобы начать применять приемы каратэ, надо сперва узнать, против кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxra_8888@lj
2007-03-12 09:39 (ссылка)
Ага, а еще честность и неподкупность государственной машины)))
Даже если знать против кого, то все равно получается этот плох, но есть еще более плохие, вот с ними то, или за них то и стоит показать карате...
А вообще за всем этим какая-то вселенская фальшь.
Земля круглая она вращается. Люди жили сотни лет и не подозревали об этом. Они были менее счастливы?

Лягушка-идеалистка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:31 (ссылка)
Ну, подробности любой профессии могут быть неприятными. если кто зайдет в разделочный цех кухни любого ресторана, где производится первичная подготовка продуктов, может надолго лишиться аппетита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2007-03-12 07:17 (ссылка)
А может не страдать фигней и вообще наркотики легализовать?
Человек хочет травиться - его дело.
Но:

1. Ловят аптеку на продаже наркотика малолетке - тюрьма.
2. Ловят под кайфом за рулем - шлила пожизненная и тюрьма
3. Более дорогая медицинская страховка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 08:30 (ссылка)
Трудно сказать. Слишком много иждивенцев образуется от этого. Работоспособность падает до нуля. А не кормить их — начнут грабить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2007-03-12 11:59 (ссылка)
Так малолетки в основном и подсядут. У них-то мозгов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2007-03-12 12:01 (ссылка)
Вот за подсадку малолеток надо пожизненное заключение давать.
Малолеткам в нормальном магазине бутылку пива не продадут, хотя за это всего лишь мелкий штраф грозит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yahin_yur@lj
2007-03-12 07:39 (ссылка)
Читал этот текст несколько недель назад. Мыслей по этому поводу не много, потому что информации маловато. Но кое-что понятно.
1. Человек, который писал, близок к оперативной работе. Работает или работал сам. Или работает на другой должности в органах, но в силу близости к операм знает специфику работы.
2. Все-таки уже пару лет как в России действует "Роскомдурь", или, официально, Госнаркоконтроль (ФСКН). Поэтому определенные успехи в борьбе с гадостью есть.
3. Дело обстоит если и не так, то довольно близко к описанному. Эти методы используются (овались) в работе органов.
4. А статью Анатолия Вассермана по поводу наркоконтроля не читали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 08:34 (ссылка)
Вассермана не читал, ссылочку не дадите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yahin_yur@lj
2007-03-12 09:31 (ссылка)
Вот http://awas.ws/OIKONOM/NARCIMMU.HTM
Она длинная довольно-таки, ну, и не без изъянов. Но сама идея интересная. Кстати, если не ошибаюсь, в конце прошлого года уважаемый эксперт получил за эту работу премию как лучший публицист. Правда, чью премию, не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:45 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tishtar_@lj
2007-03-12 07:52 (ссылка)
Текст, на самом деле, страшный. Иллюстрация всей нашей государственности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:48 (ссылка)
Да этого, догадываюсь, и за рубежом хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]noth_special@lj
2007-03-12 08:13 (ссылка)
Ройзман у себя пост ставил по этому тексту.

(Ответить)


[info]noth_special@lj
2007-03-12 08:16 (ссылка)
Много людей спросили мое мнение по поводу текста "Прелести борьбы с наркобизнесом". Вынужден был прочитать.
Полагаю, что описываются 90-е годы, ближе к середине. Судя по тому, что рассказывает опер, о борьбе с наркотиками он знает немного (ошибки в терминах, незнание классических оперативных технологий, непонимание ситуации и т.д.; но сколько-то наслышан).
Сам опер (не говорю о писателе, я его не знаю) – незрелый, и в человеческом и в профессиональном плане, при этом человек мелкий и завистливый. Именно поэтому считает, что все такие. Слава Богу, он ошибается.
В чем, на мой взгляд, основная подлость текста? Продажность возведена в ранг обыденности и обоснована.

Любопытным: рассказ "Агенты" (из книги "Город без наркотиков")
http://roizman.livejournal.com/373194.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 08:37 (ссылка)
В чем, на мой взгляд, основная подлость текста? Продажность возведена в ранг обыденности и обоснована

Вот это и бросилось в глаза. Что трудно найти разницу между опером и бандитом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noth_special@lj
2007-03-12 14:59 (ссылка)
Кстати интересно, отчего такой кипиш вокруг именно этого рассказа. Там тьма тьмущая его писулек. Мужик хочет подороже продаться издателю, чего особо и не скрывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karantin@lj
2007-03-12 08:59 (ссылка)
Я не сталкивался с оперативниками с этой стороны и ничего по сути сказать не могу. Единственно, что могу отметить, психологический портрет рассказчика действительно похож на сотрудника милиции. Я подрабатывал на скорой помощи, когда учился в институте в средине 80-х, и мне приходилось часто с ними сталкиваться по работе. Самый первый эпизод - мы должны были забрать поздно вечером одинокую старушку в больницу, а квартиру, по инструкции, участковый должен был опечатать. Так вот, когда я нашел его в опорном пункте, он первым делом начал страшно сокрушаться, что не успел еще уйти домой, писал протоколы, и теперь ему придется ташиться на квартуру к той бабушке. Его горечь и скорбь по этому поводу были необычайно искренними. Но я не хочу обобщать, люди там были разные, наверное, как и теперь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 09:52 (ссылка)
Да, выглядит правдоподобно, это и страшно. Ментам приходится защищая закон, сознательно его нарушать, и вырабатывается соответсвующее к закону отношение, куда более наплевательское, чем у обывателя средней степени законопослушности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noth_special@lj
2007-03-12 15:04 (ссылка)
В том и дело, что выглядит. Бесспорно, какой-нибудь мелкий уродец прочитает и успокоится - совесть может отдыхать, все так делают.
Но на самом деле если хотеть, можно работать (я это знаю точно, от тех, кто так или иначе связан со структурой), а не оправдывать падение, подлость и продажность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 15:29 (ссылка)
Наверное. Ментом я ни разу не был (только офицером Вооруженных Сил, а в МВД не служил), мне трудно судить компетентно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karantin@lj
2007-03-12 09:05 (ссылка)
Да, и главное. Они действительно производили впечатление людей, которые живут на работе двойной жизнью - с одной стороны, реальной, делая свою работу худо-бедно, а с другой, стараясь соответствовать инструкциям, и часто из-за этого вступая в противоречия с реальной жизнью. В медицине было иногда также, но не в такой степени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:33 (ссылка)
Насколько я понимаю, этого хватает и в медицине. Все инструкции, написанные для перестраховки соблюдать — не хватит ни времени, ни бюджета. А нарушив второстепенное и глупое, привыкают к тому, что инструкция — не столб, может и подвинуться.

(Ответить) (Уровень выше)

Страшный рассказ
[info]red_ptero@lj
2007-03-12 09:41 (ссылка)
Попеарил немного

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Страшный рассказ
[info]steissd@lj
2007-03-12 10:30 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-03-12 10:37 (ссылка)
Читал я уже эту статью. Что могу сказать? Похоже, все честно... Но явно видно, что только очень сильные духом (а таких все меньше) не перейдут в следующую стадию: "зачем мне эти обыватели, у нас свой мир". Собственно, автор и пишет "деньги нужны не только на оперативные нужды, но и на свои". После чего милиционер становится просто еще одной частью криминального сообщества, и разница между ним и бандитом становится чистой формальностью.

Кстати, пренебрежение, плавно переходящее в презрение, к не членам "сообщества" (в том числе и к ветеранам войны) видно и уже у этого, вроде как честного мента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:41 (ссылка)
С грязью приходится работать многим профессионалам. Но у них есть меры дезинфекции (у тех же врачей-инфекционистов, например). А для ментов ее не предусмотрено...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-03-14 10:01 (ссылка)
Ну... что-то я очень сильно убежден, что при Союзе милиция была совершенно иной, хотя с грязью тоже работала больше представителей иных профессий.
По крайней мере внешне различия огромны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-14 10:05 (ссылка)
Проблема наркоты тогда стояла не столь остро. А стукачи существовали и тогда, да и грешки их опера отмазывали в разумных пределах. Типа, фарцовку или хулиганство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-03-14 14:15 (ссылка)
"Не столь остро?" Гм... я бы сказал, на порядки не столь остро. Да и отмазывали сугубо по агентурно-оперативным соображениям, а не "за бабло". Тогда необходимость агентурной работы понимали отлично - потому и теракты типа устраиваемых чеченцами были невозможны.

Ну а главное - они считали, что люди - это не лохи для стрижки, а те, для кого они собственно и работают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fresh_green@lj
2007-03-12 10:52 (ссылка)
а у меня вопрос, сколько часов в день ты тратишь на ЖЖ ?? по-моему ты сидишь тут денно-нощно! %))))прет что ли? )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 10:57 (ссылка)
У меня работа волнами: то много, то ничего нет. В перерывах и сижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polenova@lj
2007-03-12 15:04 (ссылка)
Что бы и кто бы об этом не писал (типа Ройзмана), изложенное - правда. Причем не только для России. Борьба с наркотиками - вещь очень дорогостоящая и криминализирующая общество - вспомните аиериканский сухой закон.
Да с оснащенностью и деньгами у американской полиции дела обстоят получше, но в целом все то же самое. И видела я здесь, как конфискуют наркотики без протокола (особенно, если это трава, а не героин) и дела не заводят. Вы думаете американский мент после этого ту траву пойдет официально сдавать и признаваться, что он изъял ее с нарушением закона? И если я, человек от наркотиков довольно далекий ( ни я, ни мои близкие не употребляют даже иногда), к тому же не местный, без особых знакомств, знаю, где купить траву, героин и кокаин, то неужели локальная полиция не знает? В соседнем доме со мной живут дилеры, не догадаться об этом может только слепой. Молодые черные ребята, на работают, машина - мерседес новенький, вечером к дому подъезжают машины, кто-то заходит в дом, выходит через несколько минут, подъезжает следующая. Вряд ли у этих ребят папа - Рокфеллер, купивший им мерседес, и вряд ли они вечерами таким интересным образом распространяют брошюрки какого-нибудь Союза Баптистов. Знает ли местная полиция то же, что знаю я? Конечно, они ж не идиоты и не слепые. Делают ли они что-нибудь? Читайте приведенный материал. Мотивов подобных действий американских полицейских я не знаю, но ведут он себя точно также, как их российские коллеги. В Нью-Йорке марихуану можно заказать на дом, приносят вроде как пиццу. Конечно, телефон в сиравочнике не печатается, его, как и пароль, передают по цепочке, но ведь знает двое, знает и свинья, не так ли?
Единственный вид борьбы с этим - легализация. Наркоманов больше не станет, люди со здоровой психикой наркоманами (как и алкоголиками, и даже курильщиками, хотя известно, что табак - наиболее аддиктивное из известных веществ) не становятся. А кто стал - тех лечить. На деньги съэкономленные от борьбы, а также полученные в виде налогов, как с алкоголем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-12 15:27 (ссылка)
Для лечения надо еще желание пациента. А чего ему желать, если дурь легальна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polenova@lj
2007-03-12 15:48 (ссылка)
Смотря какая дурь. Марихуана - вещь вообще безвредная, не вызывающая к тому же физического привыкания, от нее и лечить не надо. Героин - вещь для здоровья очень опасная, там желание приходит, когда здоровье шалить начинает, когда человек работать не может. Легально - не значит бесплатно. Алкоголь легален, большинство людей употребляет его нерегулярно и зависимостью не страдают. Есть люди, попадающие в зависимость, их и лечат ( или подыхают, тут уж свободный выбор). Героин поопаснее будет, но не намного. Кокаин опять же не дает физического привыкания ( ничего, кроме опиатов не дает) и стоит очень дорого. От галлюциногенов нет ни привыкания, ни ломок, опять же - дорогое это удовольствие. При легализации цены, конечно, упадут, но пропорции сохранятся.
Пропаганду антинаркотическую оставить, рекламу запретить, сам продукт легализовать и обложить высоким налогом - как с табаком и алкоголем. У человечества много вредных привычек, кроме наркотиков, просто из наркотиков сделали жупел, поскольку это слишком многим выгодно - и тем, кто торгует, и тем, кто ловит. Причем, тем кто ловит - не только в виде взяток непосредственно от наркоторговцев, но и в виде государственных ассигнований, создания специальных подразделений, их технического оснащения ( а за ними стоят те, кто это оснащение производит и обслуживает) - целая индустрия кормится только на абсолютно честной ловле.
А зачем все это - чтобы спасти людей от самих себя? Не получится, если человек хочет стать наркоманом, он им станет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxra_8888@lj
2007-03-12 17:43 (ссылка)
Так и я о том же. Зачем показывать работу хирурга за утренним кофе по телевизору? А еще смаковать, то что он при своей работе применяет спирт, а еще по-секрету сообщить про использование наркотиков. Да еще и псих к тому же, да и острые предметики у него водятся... А перед операцией он берет подписку с пациента, о том, что тот добровольно..
В том то и дело, что только побывав в чей-то шкуре, став МАСТЕРОМ, можно рассуждать....Обычно все наоборот, сначала рассуждаем...

Ну и анекдот вспомнился.
- Ты взятки берешь?
- Нет.
- Честный такой, принципиальный....
- Да нет, просто никто взяток не дает)))

(Ответить)


[info]jorian@lj
2007-03-14 18:40 (ссылка)
Кое-что описано верно, действительно бывает такое в жизни. Но общий тон лжив: автор (безусловно в силу собственной крысости) числит замазанными всех поголовно - а это вовсе не так. Достаточно многие участковые относятся к наркоте с таким отвращением, что не то, чтобы деньги снимать с наркоторговцев, а вообще их со своих участков выживают нахрен - и порой вполне успешно. Я сам в 2000 примерно году пообщался как-то профессионально с одним участковым (наш отдел к ним в усиление засылали) - тот с гордостью рассказывал, что на его участке и нескольких соседних участковые совместными усилиями за три года всех наркоторговцев начисто вывели. И тут же мне пришлось удостовериться в правдивости рассказа - как раз поступил сигнал о том, что якобы завелся поблизости наркопритон, и мы немедленно рванули его громить. Правда, выяснилось, что это был не наркопритон, а притончик проституток, но сама реакция участкового была настолько показательна, что у меня сомнений просто не осталось. Так что бывает и так тоже.
Кстати, на количестве побочных доходов отказ от общения с наркодилерами мало сказывается - на любом участке хватает мест, где можно вволю снять бабла, если есть такое желание, на моей памяти никто из желающих не оставался без дохода (а кстати и не все милицейские берут бабло - кое-кто брезгует, предпочитая оставаться честным человеком). И уж тем более нет проблемы с отсутствием осведомителей - везде хватает бомжей, любознательных старушек, дворников-таджиков (которым проблемы с участковым нафиг не упали) и прочих лиц сомнительного общественного положения, которые всегда все про всех знают, а нередко и весьма наблюдательны. Первую информацию про притон в описанном мной случае принес бомжик-алкаш, за небольшое вознаграждение (деньгами и натурпродуктом) убиравшийся в опорном пункте участка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-14 18:43 (ссылка)
Спасибо. Это уже информация от человека, знакомого с ситуацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-03-14 19:26 (ссылка)
Не могу сказать, что я большой авторитет в этом деле - прослужил в экологической милиции около 3 лет всего. Но навидался, да. и наслушался разговоров тоже - за корпоративными ежевечерними пьянками много о чем толковали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-14 19:49 (ссылка)
Хотя бы. Остальные участники дискуссии в милиции даже не бывали (в силу законопослушности, паспортный отдел не в счет). Надеялся, что еще и [info]schutze@lj выскажется, он, кажется, в прокуратуре служит, но не судьба. Потому что инсайдерская информация все же ценнее догадок тех, кто знаком с этим из Интернета или книг.

(Ответить) (Уровень выше)