Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2007-05-28 22:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О том, как нас надувают
В одном из прошлых постов я написал:"Удивительным образом невидимая рука рынка оказывается неэффективной и там, где изначально было множество игроков. Например, после того, как было ликвидировано государственное регулирование цен на табачные изделия, цена сигарет осталась практически единообразной от Метулы до Эйлата. Есть, правда, исключения: в некоторых супермаркетах они дешевле процентов на 5, а в магазинчиках, расположенных в отдаленных от городов промзонах, порой дороже на полшекеля (в одной из промзон, где мне довелось 5 лет назад работать, проблема конкуренции была решена не без изящества: там были две точки, торговавшие сигаретами - фалафельный буфет и АЗС. Так вот, в буфете имелись только импортные сигареты, а на АЗС - только отечественные. И те, и другие - на 50 агорот) дороже, чем в городе, но до ближайшего города пешком не дойти...). Но и тогда я не очень себе представлял себе, каким образом тысячам торговцев сигаретами удалось договориться между собой о единообразии цен. Не собирались же они, на самом деле, на съезд по их согласованию в пятизвездочной гостинице. Материал, который я прочел недавно в еженедельнике The Marker, пролил некоторый свет на загадку.

Для начала, кое-что о том, откуда берутся розничные цены в Израиле (может и в других странах, не в курсе, а здесь сталкивался с этим лично на одном из прежних мест работы напрямую, и на другом — косвенно). Те, кто в курсе, могут пропустить первые два абзаца. У оптового поставщика, будь то производитель, оптовик или импортер, есть прейскурант рекомендованных розничных цен. А розничным торговцам они отпускают товар по цене прейскуранта со скидкой, не всегда единообразной. Так, например, компания по торговле керамикой "XYZ" (название условное, но там я реально работал по импорту и снабжению, а случалось заниматься и продажами) делала крупным строительным подрядчикам и торговым сетям типа ACE (для не-израильтян: сеть торгует стройматериалами, мебелью, инструментами и хозтоварами) скидку в размере 65%, мелким подрядчикам и не объединенным в сети магазинам стройматериалов — от 35 до 50%, как договорятся. Естественно, и разные отсрочки платежа: АСЕ — до 120 дней, мелочи пузатой — до 60, редко — до 90. Это касалось постоянных клиентов, внесенных в базу данных: при выписке счета-фактуры на компьютере (где была установлена система МRP) скидка применялась автоматически, соответственно коду покупателя. Одноразовым покупателям скидка вносилась вручную, сообразно указанию хозяина, они скопом фигурировали под кодом 15000, по умолчанию она была равна 20%.
Розничный торговец при этом свободен самостоятельно назначать отпускную цену покупателям: может — по рекомендованной оптовиком цене, может, если народ готов покупать, и дороже, а может поделиться с покупателем полученной скидкой. Например, купил товар оптом со скидкой в 40%, 20% положил в карман (за вычетом налогов и накладных расходов, разумеется), а на 20% удешевил отпускную цену относительно рекомендованной, чтобы покупали здесь, а не в соседней лавочке, где хозяин решил зажилить всю скидку. Хозяин, что называется, барин, если его устраивает невысокая маржа, то и Бог с ним, выедет на объемах продаж. Поставщик диктовал лишь цену, по которой владелец розничной точки покупал у него товар, но не вмешивался в его работу и деловые соображения.
Так это было до недавнего времени и на рынке оптики. Магазинов, торгующих очками, и аналогичных торговых сетей в Израиле полно, так что конкуренция в отрасли была лютая, от чего, вне всякого сомнения, выигрывали покупатели. Но в декабре прошлого года, по свидетельству The Marker, благосостояние гламурных фиф, обожающих солнечные очки известных брэндов, оказалось под угрозой. Израильское отделение международной компании ZUBBY (название опять же условное), занимающейся распространением нескольких известных брэндов солнечных очков решило ни больше, ни меньше, как ... лишить владельцев розничных точек свободы. Нет, она не потащила их в ГУЛаг, но потребовала продавать ее товары исключительно по рекомендованной ею цене, что в среднем было почти в 2.5 раза дороже той, по которой розничники их покупали. Разрешалось, правда, делать скидку не более 20%, но и то, не в рамках всеобъемлющей маркетинговой акции, а исключительно отдельным покупателям, которые упрутся рогом. Тем, кто намеревался продавать очки по более низким ценам, ZUBBY прекращала поставлять товар.
Казалось бы, какое дело руководству ZUBBY до того, по какой цене будет их товар отпускаться в розницу, они-то в любом случае получат запрошенную цену? Корпорация привела rationale, которое может послужить уроком всем, кто готов переплачивать за модную бирку: они стремятся сохранить престиж марки. То есть, гламур по определению не может быть общедоступным, даже если изделия изготовляют из прессованного собачьего дерьма, забыв добавить туда иные компоненты. Товар, доступный любой Дуньке, не удастся продавать по бешеным ценам...
Цены на брэндовые очки немедленно скакнули вверх, но тут нашелся штрейкбрехер, название которого я приведу полностью: сеть "Оптика Гальперин". Дело в том, что ее главный маркетинговый ход — это утверждение о том, что она продает качественный товар дешевле, чем в любом другом месте (что в значительной степени соответствует действительности), и единообразие цен ее хозяина не устраивало. Естественно, прознав про нарушения, ZUBBY прекратила поставки очков Гальперину. Но не учла, что Гальперин — не только купец, но еще и раввин, а эта публика отличается хитросделанностью (в данном конкретном случае — в хорошем смысле).
Он просто нашел за рубежом другого оптового поставщика, притаранил в страну целый 20-футовый контейнер фирменных ништяков (с сертификатом подлинности, кстати) и стал их продавать по ценам на 30-50% дешевле установившейся на рынке усилиями ZUBBY цены. Естественно, те же модели тех же брэндов. Сейчас между хитроумным Одиссеем раввином и ZUBBY идет война: компания публикует гигантские объявления, цель которых — посеять сомнение в аутентичности раввинского товара, тот не остается в долгу и в платных объявлениях открытым текстом называет ZUBBY мошенниками и обдиралами. Имея по роду работы дело с рекламой, я в курсе этой батрахомиомахии, и хотя не очень люблю раввинов во всех их видах и формах, искренне желаю Гальперину успеха. Просто из принципа: меня лично вполне устраивают негламурные очки, платить втридорога за название задушит жаба.

Заметим, что попытка установить единообразные цены имела место без всякого участия государства. Регуляция рынка очков, тем более, гламуристых, в Израиле отсутствует. И нашим фифам еще сильно повезло, что коса нашла на камень и на пути ZUBBY встал упрямый раввин. А вот в Западной Европе (напоминаю, что ZUBBY — международная компания) им удалось выровнять цены на отдельные брэнды и модели в целом ряде стран: не повезло их жителям, что тамошние ксендзы, муллы, батюшки и пасторы не подрабатывают продажей очков...
В сложившейся ситуации противникам государственного вмешательства в экономику даже винить некого: ZUBBY действовала вполне рыночными методами, а что покупатель чуть не остался в дураках, то такова его планида — лохов положено стричь наголо, можно и с использованием невидимой лапы рынка.
А вот у меня, как сторонника вмешательства государства в экономику, есть иной вопрос: где было государство с антимонопольным законодательством и органами по контролю его соблюдения? ZUBBY, по сути, принуждала розничных продавцов образовать ценовой картель, и никто в ОБХСС или министерстве промышленности и торговли даже не почесался.
Так что утверждение о том, что-де рынок все отрегулирует, надо принимать с максимальной степенью недоверия. Гладко было на бумаге, а на местности всевозможные ZUBBY находят способ лохануть покупателя по полной программе...


(Добавить комментарий)


[info]colonelrabin@lj
2007-05-28 18:22 (ссылка)
Не было там ценового картеля, и действия этого самого Гальперина тому свидетельством. О монопольных проблемах можно было бы говорить, если бы у розничных торговцев не было иного источника закупок, то есть если бы себя так вел эксклюзивный импортер. А так - фигушки.

И чего Вы удивляетесь? Стандартная практика ценообразования, насколько я могу судить по своему торговому опыту (он, правда, уже заплесневел, но все же...).

А поддержание цены на продукт, престижность марки и ценовой ея сегмент - это действительно вполне объективно существующие характеристики, увы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-28 18:26 (ссылка)
Ценовой картель навязывался сверху. Продавцов (розничных) лишили возможности конкурировать между собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы путаете определения.
[info]colonelrabin@lj
2007-05-28 18:42 (ссылка)
Речь идет об одной конкретной марке, максимум - о "кусте" марок. Даже не о секторе рынка. Нельзя говорить здесь ни о каком нарушении антимонопольного законодательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы путаете определения.
[info]steissd@lj
2007-05-29 03:32 (ссылка)
Да, именно о "кусте" марок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-05-28 18:27 (ссылка)
PS: вернее попытались лишить, но, благодаря Гальперину, ничего не вышло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scary_hairy@lj
2007-05-28 18:45 (ссылка)
А в чём смысл данного поста? Показать что рынок солнечных очков в Европе нуждается в вмешательстве государства?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 03:30 (ссылка)
Любой рынок, где пытаются организовать ценовой картель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scary_hairy@lj
2007-05-29 03:56 (ссылка)
Ну, так это (теоритечски, по крайней мере) статус кво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 04:10 (ссылка)
"Зубби" пытается полностью устранить конкуренцию в продаже распространяемых ею товаров, она даже не дает возможности розничникам устраивать акции по распродаже с хорошей скидкой. Ее условие — скидка не более 20% и только по настоятельному требованию покупателя, а не всем подряд в такие-то сроки. Тут есть возможность для применения антимонопольного законодательства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karantin@lj
2007-05-28 19:17 (ссылка)
Вопросы ценообразования в разных странах штука довольно хитрая, в цену включены местные и государственные налоги, да и просто жадность продавца. В Финляндии, где я живу, цены на фотоаппараты и карточки к ним существенно выше, чем в Германии, к примеру. И я покупаю в Германии или в Нью-Йорке, учитывая низкий курс доллара к евро. Покупая в Германии я плачу только за пересылку, а в США еще и 22 процента налога на импорт, но это часто выгодно. Может, нет такой проблемы, о которой Вы пишете? Не устраивает цена, поступайте как Гальперин, покупайте в других странах по интернету с пересылкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 04:01 (ссылка)
Тут речь идет об одной и той же стране, с той же валютой и теми же налогами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karantin@lj
2007-05-29 05:25 (ссылка)
А что Вам мешает покупать в другой стране?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 05:28 (ссылка)
Вообще-то, политико-географическое положение Израиля. Соседние страны (Египет, Иордания) — не самое лучшее место для шоппинга, несмотря на фантастическую дешевизну (правда, и шансы купить там липу тоже фантастические).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karantin@lj
2007-05-29 07:15 (ссылка)
через интернет покупайте из Америки или Европы с пересылкой в Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 08:23 (ссылка)
Очень много кидалова. Ладно, если только товар не пришлют, а то могут еще и номером карточки воспользоваться в негативных целях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2007-05-28 20:44 (ссылка)
В США деятельность ZUBBY была бы явно незаконна. Такого компании в нормальной стране вытворять не позволили бы - засудили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 04:02 (ссылка)
Так я к тому и веду. Почему государство не надавало "Зубби" по рукам за попытку сколачивания ценового картеля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2007-05-29 21:41 (ссылка)
Значит в израильском государстве определённые проблемы и у Европы проблемы. И не социализм и не капитализм (антикортельное законодательство не действует).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kspshnik@lj
2007-05-29 02:26 (ссылка)
А сколько процентов рынка солнечных очков контроллировала ZUBBY по поставкам в Израиль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 03:35 (ссылка)
По импортируемым ею маркам (до трюка Гальперина) — 100%. Кстати, если я правильно понял, Гальперин имел возможность импортировать только для себя. Стать оптовым поставщиком в другие сети он не может. То есть, сломать монополию может только крупный торговец, каковым является сеть "Гальперин".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-05-29 06:07 (ссылка)
Сколько процентов рынка солнечных очков (в целом) занимает поставляемая ими продукция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]steissd@lj
2007-05-29 06:13 (ссылка)
Этого я не знаю. Они не поставляют весь ассортимент. А только группу марок, широко известных в мире. По имеющимся у меня сведениям, 9 брэндов наверняка, однако в утверждении содержится "и др.", а сколько брэндов стоит за этим др., без понятия. Но в своих брэндах они являются монополистами. Иначе им бы не удавалось так раскачиваться на люстре, их бы элементарно послали на йух.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]steissd@lj
2007-05-29 06:16 (ссылка)
Скажем так, в престижном секторе — более половины (в имеющемся у меня списке, который я не могу опубликовать из уважения к авторскому праву журналиста из The Marker), указаны практически все ведущие модные брэнды. А дешевые безымянные модели какой-нибудь китайской компании "Сунь-фунь-чай и партнеры" они не распространяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]kspshnik@lj
2007-05-29 06:44 (ссылка)
В РФ их бы уже засудили, заставив снизить цены взад, и взыскав всю наторгованную разницу в доход государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]steissd@lj
2007-05-29 06:47 (ссылка)
Так и в Израиле стоило бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimmel@lj
2007-05-29 04:10 (ссылка)
ZUBBY... Название несовместимое с жизнью в Израиле... 8-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 04:19 (ссылка)
Это условное название. Я специально выбрал слово, которым компания в Израиле называться не может в принципе. В России уже кое-кого судят за посты в ЖЖ. Вот я и подстраховался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimmel@lj
2007-05-29 04:28 (ссылка)
Разумно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezkiy@lj
2007-05-29 17:35 (ссылка)
gucci оно и есть gucci, как его ни назови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimmel@lj
2007-05-30 03:10 (ссылка)
Проницателен... 8-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-05-30 04:34 (ссылка)
Тем не менее, неверно. Название взято от фонаря по принципу наименьшей вероятности того, что в Израиле действительно есть компания с таким названием. Потому что "зубби" — это арабское матерное ругательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezkiy@lj
2007-05-30 18:11 (ссылка)
последнее я понял их обсуждения. Странно, что не Гуччи, кто бы еще мог гламур штамповать....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-30 18:15 (ссылка)
Компания, о которой идет речь, ничего не производит вообще. Она занимается маркетингом очков ведущих гламурных компаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolf_gray@lj
2007-05-29 04:53 (ссылка)
Вот ещё пример из ценовой политики.
В Израиле, как-то, большие (и дорогие) сети аптек решили избавиться от аптек-одиночек (дешёвых). Они купили голоса нескольких парламентариев и госчиновников и провели закон о минимальной (но весьма высокой)цене на лекарства. То есть, ограничили цены на лекарства снизу!!! Что практически убило и единичные аптеки и конкуренцию в отрасли, так как при одинаковой цене люди не идут в единичные маленькие аптеки.
Автор поста делает одну и ту же ошибку представляя себе государство, как нечто неосязаемое, как римское право, например. А государство, это те же люди. Хоть называй их депутатами, хоть чиновниками. Они тоже хотят виллу в Калифорнии на берегу Тихого Океана. Так в чём разница между игроками на свободном рынке и братией живущей за счёт налогоплательщиков.
Капиталист:
1. Всегда рискует Своими Деньгами.
2. Достижение монопольности всегда связано для него с возможностью сесть в тюрьму.
Государственник:
1. Никогда и ничем своим не рискует и старается расширить пределы своей монопольности.
2. Никогда не несёт ответственности за свои действия, разве что ворует внаглую.
Спрашивается: Кто из них двоих более ответственнен и подконтролен народу.
Отвен очевиден.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-29 05:10 (ссылка)
Частники — это тоже люди. Вы, например, частный предприниматель, но Вы именно что человек, а не трансцендентное воплощение кодекса Юстиниана.
Я, кстати, не призывал к тому, чтобы государство начало устанавливать цены на очки. Тут я, напротив, за свободный и конкурентный рынок. А вот "Зубби" попыталась устранить всякую конкуренцию между розничными продавцами ее товаров, лишив их свободы маневра ценами. Даже мероприятие со скидками они не могут устроить. Если я купил партию товара по цене, скажем, 100 шекелей за штуку+НДС, то на свободном рынке я вправе перепродать его хоть за 120 шекелей, хоть за 700 шекелей (если кто купит)+ НДС, а то и бесплатно раздать тем из своих покупателей, которые отоварились в моей лавочке не менее 20 раз на сумму не менее некоторого установленного мной минимума. С момента, когда товар продан мне, я его хозяин и вправе распоряжаться им по своему усмотрению.
Представьте себе, что какая-то компания продаст Вам программу САПР и потребует, чтобы вы устанавливали цены на работы, проводимые с ее помощью, не ниже миллиона шекелей за лист чертежей (я специально упрощаю и утрирую). Она вправе запретить Вам копировать и пиратски распространять проданное Вам ПО, но руководить Вашим бизнесом — извините... Я призываю к тому, что Вы сами отметили: 2. Достижение монопольности всегда связано для него с возможностью сесть в тюрьму.
То есть, чтобы дало по рукам юрлицу, пытающемуся создать картель. Не обязательно посадило бы в тюрьму гендиректора, может, хватило бы предупреждения или крупного штрафа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопрос инженера
[info]wolf_gray@lj
2007-05-29 12:46 (ссылка)
ОК - Договорились.
Кстати, почему оправы очков такие дорогие?
Как в любом изделии массового производства, себестоимсть оправы должна приближаться к стоимости сырья, а сырья нужно мало. То есть, если бы их продавали по 5-10 шекелей за штуку, я бы не удивился. А на деле, в сотни раз дороже. Так почему же Мошик из Мухосранска не вложил несколько сот тысяч долларов и не завалил весь мир этим мусором?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос инженера
[info]steissd@lj
2007-05-29 13:08 (ссылка)
Раскрутка дорогая. Чтобы продать по приличной цене (ну хотя бы шекелей за 100 при себестоимости 5-10) надо какую-нибудь шибко раскрученную гламурную фифу к рекламе подключить. Имен здешних известных фиф не помню, пусть будут иностранные, Мурлин Мурло и Ксюша Собчак. А она за каждую минуту своего дефилирования в очках Мошика запросит больше, чем Вы со своим инженерным бизнесом за год заработаете. Плюс рекламное время на ТВ и рекламное место в газете тоже порядка на три дороже себестоимости продаются... Да и дизайнер этого Мошика тоже обдерет как липку за работу длительностью в пару-тройку часов по разработке конкретной модели и пары-тройки дней — по разработке модельной линейки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос инженера
[info]wolf_gray@lj
2007-05-29 14:39 (ссылка)
То есть, если я начну продавать качественные оправы (ну ладно, не самые модные), по цене в 3 раза дешевле других, то это не пойдёт. Как правило, хороший но дешёвый товар рано или поздно пробивает себе нишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос инженера
[info]steissd@lj
2007-05-29 14:48 (ссылка)
Я бизнесом сам не занимался, но уверен, что если бы все было так просто, то даже не Мошик, а Сунь-Чай завалил бы мир оправами. Значит, есть какие-то подводные камни.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос инженера
[info]steissd@lj
2007-05-29 13:24 (ссылка)
Здесь (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.ipdr.org/images/logos/Comverse.jpg&imgrefurl=http://www.ipdr.org/compliant-program/products/comverse.htm&h=502&w=1200&sz=204&hl=en&start=2&um=1&tbnid=3YRHIS1ggbU1cM:&tbnh=63&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcomverse%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Den%26lr%3Dhttp://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.ipdr.org/images/logos/Comverse.jpg&imgrefurl=http://www.ipdr.org/compliant-program/products/comverse.htm&h=502&w=1200&sz=204&hl=en&start=2&um=1&tbnid=3YRHIS1ggbU1cM:&tbnh=63&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dcomverse%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Den%26lr%3D) можете полюбоваться на логотип компании "Комверс", который она приобрела после ребрэндинга в 2001 году. За это, прости Господи, говно, которое любой первоклашка накалякает, с нее дизайнеры содрали то ли три, то ли пять миллионов британских рублей (дизайном занималась британская компания).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос инженера
[info]wolf_gray@lj
2007-05-29 14:40 (ссылка)
Может они так деньги отбеливают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос инженера
[info]steissd@lj
2007-05-29 17:20 (ссылка)
Трудно сказать. Не пойман — не вор...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос инженера
[info]steissd@lj
2007-05-29 17:30 (ссылка)
У меня есть иная гипотеза. Комверс — компания, которая котировалась в NASDAQ. Свои расходы на ребрэндинг они не скрывали, даже на сайте компании это отразили. Это, видимо, был мессидж для американской биржи, мол, у нас дела лучше всех, есть бабло даже на глупости — чтобы подкачать акцию и погнать ее курс вверх. Черт его знает, какие планы по распоряжению своими опционами были у руководителей компании... Например, купить подорожавшую акцию по более низкой цене, за счет опциона call, а потом загнать ее по рыночной — с наваром. Но это — только гипотеза.

(Ответить) (Уровень выше)

Вотымяно !
[info]silly_sad@lj
2007-05-29 09:35 (ссылка)
Рынок то как раз всё регулирует хорошо (пока это настоящий рынок),
НО
он вырабатыват у своих участников антирыночные стратегии
и вот в тот момент когда одному из участников удаётся уничтожить рынок
вы говорите что рынок всё плохо регулирует.

в совеременном мире (в первую очередь благодаря бурному развитию маркетинга вплоть до преднамеренного создания массовых психозов) бороться с рынком стало невероятно легко и практически все участники рынка только тем и занимаются что подавляют естественные рыночные механизмы. (например ваш Zubby, но он работает в такой сфере где рынок изначально противоестесвенный тоесть люди не стремятся к выгодной покупке)

Я думаю что роль государства сейчас очень велика, но заключается она не в том чтобы предписывать те или иные действия субъектам рынка, а в том чтобы запрещать - оберегать рынок от разрушения того динамического состояния в котором происходит нормальное (само-)регулирование.

Разумеется, либерасты этого не понимают совсем. А "государственники" понимают не до конца и всё так зарегулируют, что народ вообще перестанет работать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вотымяно !
[info]steissd@lj
2007-05-29 10:06 (ссылка)
Так я и призываю государство защитить нормальный конкурентный рынок от хитрованов, стремящихся построить коммунизм исключительно для самих себя за счет других (в данном случае, покупателей). Американцы, при всей их приверженности рыночным свободам, были первыми, кто принял антимонопольное законодательство, поняв, что эволюционным путем рынок может привести к такому диктату, какого не было и при феодализме. Стало быть, его надо подправлять и препятстсовать такой эволюции.
ZUBBY, кстати, это условное название компании. Настоящее не стал публиковать, потому что уже кого-то в России прижучили за выступление в ЖЖ, черт его знает, как с этим в наших палестинах. Специально выбрал название, которое в принципе неупотребимо в Израиле (поскольку это слово переводится с арабского, как "йух", прочитанный справа налево).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вотымяно !
[info]steissd@lj
2007-05-29 10:07 (ссылка)
PS: Рынок может регулировать тогда, когда применяются механизмы, препятствующие его вырождению в свою противоположность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zyggy@lj
2007-06-14 18:17 (ссылка)
Судя по рекламным акциям и ценам в магазинах, "скидка" произошла от слова "кидать". :)

(Ответить)