Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2007-07-07 23:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неполиткорректная природа человека (окончание)
Часть первая
Часть вторая

7. Что общего у Билла Гейтса и Пола Маккартни с уголовниками?

Кривая, выражающая зависимость криминальных наклонностей от возраста (age-crime curve) известна криминологам на протяжении четверти века. Во всех обществах пик криминального и вообще рискованного поведения приходится на поздний подростковый и ранний взрослый возраст и быстро снижается в 20-30 лет, приближаясь к нулю к середине жизни.
Эта кривая имеет отношение не только к преступности. То же возрастное распределение характеризует любую деятельность носящую публичный характер, которое могут позволить себе не все конкурирующие самцы. Кривая пика проявления талантов среди музыкантов, художников и ученых (мужского пола), так называемая кривая зависимости гениальности от возраста (age-genius curve), в основном, совпадает с age-crime curve. У женщин проявление выдающихся талантов, как правило, не является функцией возраста.
Сэр Пол Маккартни уже давно не пишет хитов и заполняет свой досуг живописью, довольно посредственного качества. Билл Гейтс стал респектабельным бизнесменом и филантропом – он уже давно не компьютерный фрик, каким был в молодости. Джером Сэлинджер живет в полном уединении и не издал ни одной книги за последние 30 лет. Звездный час Орсона Уэллса пришелся на его 26-летие, когда он выступил в качестве автора сценария, продюсера, режиссера и исполнителя главной роли в фильме "Гражданин Кейн".
То, что на молодой возраст приходится пик как творческого потенциала, так и криминальных наклонностей, объясняется одинаково: и то, и другое является проявлением конкурентного потенциала молодого самца, что в прежние времена давало ему преимущество в аспекте возможности продолжения рода.
Физически сильные самцы в борьбе за самку чаще прибегают к насилию, обладатели менее внушительных физических статей вынуждены рассчитывать на мощь своего интеллекта и способности к творчеству, то есть нахождению нестандартного решения стандартной задачи.
Однако, цена, которую самцы вынуждены платить за свою конкурентоспособность, резко возрастает к моменту, когда они обзаводятся потомством. Чаще всего это происходит через несколько лет после завершения отрочества, поскольку мужчины нуждаются во времени для накопления ресурсов, необходимых для содержания семьи. Продуктивность резко падает в более старшем возрасте, и тогда цена конкуренции возрастает и превышает возможный выигрыш.
Этот механизм закрепился в ходе полового отбора – пик конкурентоспособности самцов приходится на ранний постпубертатный период, а с рождением первого ребенка показатели существенно снижаются. Мужчины теряют мотивацию к действиям, будь то кражи или выдвижение новых идей. Они заинтересованы в стабилизации своего статуса, закреплении достигнутого успеха и выбирают стратегию минимального риска, сами не отдавая себе в этом отчет.
Сходство между Биллом Гейтсом, сэром Полом и уголовниками относится к параметру, сложившемуся в ходе эволюции – женскому выбору.
Женщины нередко отвергают мужские ухаживания, и им приходится для доказательства своей состоятельности совершать всевозможные подвиги צ от открытия новых континентов до ограбления бакалейной лавки...

8. Кризис среднего возраста – это миф.

Многие полагают, что кризис среднего возраста у мужчин неизбежен. Это не совсем так. Многие мужчины переживают кризис в этом возрасте, однако причинно-следственная связь между возрастом и кризисом отсутствует. С эволюционной точки зрения, это связано с тем, что жена такого мужчины выходит за грань детородного возраста, и инстинкты толкают его искать внимания более молодых особ. Если жена намного старше мужчины, то он переживет этот кризис намного раньше. Напротив, 50-летнему дяденьке, женатому на 25-летней, подобная ситуация не грозит. Проблема не в его среднем возрасте, а в ее. И если стареющий мужик вдруг покупает ярко-красный спортивный автомобиль, это не значит, что он захотел вновь стать юношей. Он просто обзаводится "павлиньим хвостом" для привлечения молодых самок вместо своей переживающей менопаузу законной половины.

9. Политикам-мужчинам свойственен риск.

21.01.98 Америку потряс скандал, героем которого стал президент Клинтон, согрешивший с 24-летней практиканткой Моникой Левински прямо в Белом доме. Это ничуть не удивило эволюционных психологов. На протяжении всей истории западной цивилизации, сильные мира сего не слишком придерживались предписанной общественной моралью моногамии, заводя себе на стороне подружек и любовниц. Жены служили для производства законных наследников, а от побочных связей рождались бастарды. В генетическом смысле обе эти категории потомков были равноценными.
За пределами христианского мира не существовало даже моральных ограничителей. Марокканский султан Мулай Исмаил Кровожадный побил мировой рекорд численности потомства, произведя на свет 1,042 ребенка, но по сути своих стремлений он не отличался от любого другого элитного самца, к числу которых относится и Билл Клинтон.
В 1998 году многие задавали себе вопрос: "Какого черта он ввязался в эту авантюру, рискуя репутацией и даже должностью ради интрижки с девицей?". С точки зрения эволюционной психологии этот вопрос бессмыслен. Мужчины рвутся к власти, подсознательно стремясь иметь максимальный успех у как можно большего числа женщин. Это и есть цель, а политическая или иная карьера – не более, чем средство. Так почему же американский президент должен был отказываться от того, достижению чего он посвятил большую часть своей сознательной жизни?
Так что Клинтон виновен не в том, что завел интрижку, будучи президентом великой державы: этим грешили многие до него, и немало согрешат в будущем. Вся проблема в том, что он попался...

10. Sexual harassment – за что боролись, на то и напоролись.

Побочным эффектом появления все большего числа женщин в офисах и на предприятиях стал рост числа судебных дел о сексуальных к ним приставаниях (sexual harassment cases). Почему это стало обязательным следствием интеграции женщин в экономику?
Психолог Кингсли Р. Браун выделяет два типа сексуальных приставаний: "ты мне – я тебе" (когда руководитель ставит карьеру женщины в зависимость от ее согласия принять его сексуальные ухаживания) и "агрессивная среда" (когда атмосфера на рабочем месте "сексуально окрашена", что не позволяет работнице чувствовать себя в безопасности). Феминистки и некоторые социологи объясняют sexual harassment пережитками патриархата. Браун полагает, что проблема связана с различиями стратегии ухаживания у разных полов.
Исследования показывают, что мужчины в большей степени заинтересованы в одноразовых сексуальных контактах, нежели женщины. Был проведен эксперимент в одном из университетов: симпатичные девушки предлагали быстрый секс старшекурсникам, а аналогичные предложения их ровесницам поступали от смазливых молодых людей. 75% студентов мужского пола приняли подобное предложение с энтузиазмом, тогда как ни одна из студенток не согласилась на подобное. Многие мужчины, которые не стали бы завязывать серьезных отношений с незнакомой женщиной, не отказались бы от совершения с ней полового акта.
Приставания типа "ты мне – я тебе" направлены на получение быстрого одноразового секса без долгосрочных обязательств, и мужчина использует имеющиеся в его распоряжении средства для достижения цели. Феминистки нередко заявляют, что подобное поведение продиктовано властолюбием, а не похотью. Браун же полагает, что мужчина просто использует имеющиеся у него полномочия для получения физической любви. "Заявление о том, что это – всего лишь проявление властолюбия, – говорит он, – столь же абсурдно, как утверждение о том, что преступников, грабящих банк, деньги не интересуют: им просто захотелось пострелять".
Sexual harassment по типу "агрессивной среды" связано с тем, что мужчины и женщины по-разному воспринимают поведение представителя противоположного пола, характеризуя его в качестве "выражено сексуального" и "агрессивного". Многие женщины жалуются на то, что сотрудники-мужчины их унижают и подавляют. Браун отмечает, что задолго до того, как женщины в массовом порядке вышли на работу, работающие мужчины вели себя подобным образом в отношении друг друга.
Унижение и подавление – это типичная мужская тактика конкурентной борьбы с себе подобными. Другими словами, в ситуации "агрессивной среды" мужчины обращаются с женщинами, как с равными себе, чего, собственно, феминистки и добивались...


(Добавить комментарий)


[info]observarius@lj
2007-07-07 17:11 (ссылка)
Спасибо, что взяли на себя труд написать (это, наверное, заняло много времени) очень интересно, особенно про полигинию...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-07 17:15 (ссылка)
Я не сам написал все это, а перевел с английского. В первой части есть ссылка на исходник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observarius@lj
2007-07-07 17:35 (ссылка)
И, тем не менее, спасибо.

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-07 17:38 (ссылка)
Рад, что понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mr_aug@lj
2007-07-07 17:28 (ссылка)
блестяще! особенно 10 пункт)))

(Ответить)


[info]comprachikos@lj
2007-07-07 18:43 (ссылка)
8 - слишком все просто.
10 - очень метко сказано.

(Ответить)


[info]jorian@lj
2007-07-07 21:41 (ссылка)
И это разберу на запчасти.
7 - в огороде бузина, в Киеве дядька. Кривая действительно существует, но никакого отношения к конкуренции молодых самцов не имеет. Автыри одолеваемы приступом острого недотрахита.
8 - про это проще Княжну спросить, она все по полочкам разложит. Здесь же - очередная порция сексуально озабоченного бреда.
9 - еще одна порция озабоченного бреда. Никакой связи между альковными похождениями политиканов, риском и стремлением к власти нет. Хочется подарить автырям резиновую бабу, чтоб они наконец успокоились и перестали везде искать сексуальную подоплеку.
10 - а вот тут мелькнула пара верных мыслей. С маразментом все значительно сложнее устроено, но те два типа, что тут упомянуты, реально существуют - и их внешние проявления описаны близко к истине. Глупости начинаются в момент углубления в причины. О разнице между полами в отношении к быстрому одноразовому траху более-менее верно сказано. Цифры спотолковые, на самом деле заметное количество женщин тоже не прочь по случаю разок потрахаться с кем попало (вот только я не в курсе, какова тенденция изменения этого количества - по логике должно расти, но хэ его зэ), но сама суть дела и вправду такова, как написано. Про различие в восприятии поведения представителя противоположного пола - отчасти верно, но упрощено до кретинизма. А кстати и стоит вспомнить про индивитуальные и типовые различия, о чем автыри ни ухом, ни рылом - и диплом со степенью им тут явно не помогли. Про мужскую же "конкретно гендерную" тактику конкурентной борьбы - бред в форме необоснованного распространения частного случая на целое, на которое этот частный случай в принципе не налазит. И на крынку тоже.

В целом статья оказалась из рук вон плоха, зря вы с ней столько провозились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 06:16 (ссылка)
Между прочим, эта форма мужской конкурентной борьбы сильно проявляет себя в коллективах, на которые правила цивилизации распространяются не сильно: детдома, зоны, армия. Та самая дедовщина. Вплоть до превращения низкоранговых самцов в заменителя самки (т.е., петушка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-07-08 08:09 (ссылка)
Это да. Но превращать все элементы мироздания в набор лагерей и стройбатов...
Насчет правил цивилизации совсем не соглашусь: не в правилах дело, а в конкретных персоналиях с их конкретными взглядами на мир. Какие люди - такие и порядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 08:14 (ссылка)
Так подобные иерархии действуют и в цивилизованных сообществах: государствах, корпорациях и т.п. Просто меры принуждения и подавления более этически и эстетически приемлемые (лишить премии, уволить, посадить в тюрьму к диким иерархам и т.п.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-07-08 08:37 (ссылка)
Это чисто внешнее сходство, причем не особо даже и близкое. Причины, цели и механизмы действий разные, вот в чем суть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 08:45 (ссылка)
Не сказал бы. Цели одни, методы разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-07-08 09:08 (ссылка)
Вы полагаете, что Путин затравил Ходорковского исключительно ради того, чтобы доказать ему, что как самец Путин состоятельнее?
;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 09:20 (ссылка)
Нет, скорее для того, чтобы Х. не лишил П. властных полномочий, которые на подсознательном уровне сопрягаются с биологической привлекательностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-07-08 09:33 (ссылка)
Видите ли...
Я очень сильно сомневаюсь в потенциальной способности Ходорковского хоть как-то покуситься на полномочия Путина. Эта идея больше похожа не на реальность, а на тиражируемые прессой байки либерастических журналитуток. В реальности же все гораздо менее поэтично. Есть группа людей, сидящих на своем месте около трона и выполняющих некоторый круг обязанностей перед ним, в обмен на что им разрешается в свободное время заниматься своими делами невозбранно - там нефтью торговать или людишек резать... Хородковский захотел сохранить бонусы своего положения, но уменьшить круг обязанностей. Старый царь был алкашом и на все плевал, пока окружающие не забывали хором скандировать "Мы тебя уважаем, Боря!". Новый же имел в виду не только царствовать, но и править - и счел Ходорковского препятствием. После чего без малейших эмоция загнал за Можай - не ради биологической привлекательности, а просто в целях экономии нервной энергии: Ходор в Чите и без денег не так напрягает, как Ходор в Москве и с деньгами.
Право слово, бывают и просто сны.

(Ответить) (Уровень выше)

Хм.
[info]elenas@lj
2007-07-08 02:02 (ссылка)
По пункту 8. 50-летний дяденька, женатый на 25-летней - это дяденька, уже завершивший свой кризис среднего возраста (который традиционно располагают около 40 лет). Результатом чего и явились, вероятнее всего, развод со старой женой и женитьба на новой. А про многократные кризисы средних возрастов вроде ничего не говорят.

Сама идея этого пункта мне представляется сомнительной, так как такое же поведение (даже более ярко выраженное) присуще и гомосексуалам. Трудно предположить, что они ищут юношей посвежее с инстинктивной целью отыскать мальчика детородного возраста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм.
[info]steissd@lj
2007-07-08 06:13 (ссылка)
Ну, а если он впервые женат? Например, до этого практиковал одноразовые контакты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Статистически куда более вероятно
[info]elenas@lj
2007-07-08 06:50 (ссылка)
при данном раскладе именно "вторая жена". Отдельные жизни могут из этого выпадать (например, мой отец, разведясь в 40+, женился на практически ровеснице же), но Вы же рассматриваете правила, а не исключения. Человек, до 50 лет не женившийся - тоже исключение, а не правило.

То, что старые пердуны разных полов и ориентаций предпочитают молодое мясо - думаю, мало связано с воспроизводством. Скорее, с желанием омолодиться. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2007-07-08 02:48 (ссылка)
Насчет разового секса - здесь в Израиле один мужик, действующий под кличкой Пумяух, поставил довольно чистый эксперимент. Он сторонник абсолютно свободного безопасного секса без обязательств и пытался создать коммуну единомышленников. Причем человек настойчивый, фактически это стало главным делом его жизни. Так вот, при том, что в мужиках у него недостатка не было, ему удалось распропагандировать на это 3 или 4 женщины самое большее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 06:13 (ссылка)
Что подтверждает верность основного тезиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А как формулируется основной тезис?
[info]elenas@lj
2007-07-08 06:52 (ссылка)
"Секс является целью для мужчины и средством - для женщины"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А как формулируется основной тезис?
[info]steissd@lj
2007-07-08 06:57 (ссылка)
Примерно. Задача самца — воткнуть свою ДНК как можно в большее число мест, для самки — получить лучший образец этой нуклеиновой кислоты для воспроизедения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вообще-то, мне казалось, что цели самки несколько иные.
[info]elenas@lj
2007-07-08 07:02 (ссылка)
Давая самцу то, что ему нужно, получить от него пропитание и защиту для себя и своего потомства. А уж насколько лучшим будет этот образец, и будет ли его носитель вообще фертилен - самке пофиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще-то, мне казалось, что цели самки несколько ины
[info]steissd@lj
2007-07-08 07:41 (ссылка)
Потомство должно для начала родиться и быть жизнеспособным. если самец нефертилен или несет рецессивные гены, несовместимые с жизнеспособностью потомства при гомозиготности, то никакого потомства может и не быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это принципиально для существования вида.
[info]elenas@lj
2007-07-08 09:07 (ссылка)
Для существования особи это совершенно необязательно. А вот быть членом какой-то группы (пары, прайда - у разных видов по-разному) - более важно. И получается, что неоплодотворённая самка имеет гораздо больше шансов хорошо устроиться в жизни. У неё больше свободного времени :) и она чаще бывает в состоянии, интересном самцу. У ван Лавик-Гудол, кажется, описывалось поведение молоденькой обезъянки, впервые пережившей течку, и страшно разочарованной тем фактом, что она снова перестала быть интересной самцам. Потомство её не интересовало ни капельки, ей были интересны совсем другие бонусы. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_slob@lj
2007-07-08 05:56 (ссылка)
Большое спасибо! Прекраный перевод!

(Ответить)


[info]diomede1@lj
2007-07-08 11:59 (ссылка)
Ой, а где пост про Диденко? Зря удалили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 12:13 (ссылка)
Я дочитал до конца, а потом перешел к иным его вещам, и понял, что имею дело с шарлатаном. А реклама шарлатанов не входила в мои намерения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diomede1@lj
2007-07-08 12:38 (ссылка)
антирекламу можно было сделать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-08 12:45 (ссылка)
Но уже поздно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother2@lj
2007-07-09 10:37 (ссылка)
"Унижение и подавление – это типичная мужская тактика конкурентной борьбы с себе подобными."

Ой ли? Про особенности женского коллектива типа они совсем не в курсе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-09 10:42 (ссылка)
В бабьем царстве более вероятны подставы и пакости за спиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2007-07-09 10:51 (ссылка)
Так ведь - подставы и пакости не меньшее подавление.

Подставы и пакости за спиной, либо прямое подавление, вплоть до рукоприкладства зависят от надзора за коллективом и прочих условий - одно дело казарма, камера, пионерлаг (т.е замкнутое пространство, с минимум надзора), а другое дело скажем нучный или скажем торговый коллектив, где всё открыто и несколько иные миссии и ценности.

Мне кажетсй дело тут вот в чём: для мужчин возраст коррелирует и их статусом и весом в обществе, т.е. кто постарше - тот начальник, т.е. возрастная иерархия совпадает с иерархией в коллективе (ну в общем и целом совпадает), а в женском коллективе с одной стороны в начальницах дамы в возрасте, но мужское внимание достётся молоденьким сотрудницам низшего звена, вот и вечный источник напряжения и бабовщины. Так что тут ещё надо разбираться, насчёт того, какому гендеру более свойствены тенденции к подавлению и угнетению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-09 10:59 (ссылка)
Так тетки жалуются не на интриги и зажим,а на грубый стиль общения, который они полагают унизительным. Типа шуток с половой коннотацией, приколов и подколов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mftsch@lj
2007-07-10 06:40 (ссылка)
После вашего прекрасного обзора истории немецкой науки странно читать такое.
При всём при том, что я разделяю идеи Конрада Лоренца об этологии, о животных корнях нашей психологии, и идеи Фрейда о сексуальной подоплёке большей части поступков.
Но это не исследование, это уровень бульварной прессы :\

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-10 06:48 (ссылка)
Я не автор: это перевод, близкий к дословному. Первоисточник указан в первой части.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skuchayu@lj
2007-07-29 06:16 (ссылка)
А можно украсть этот перевод для ethology.ru? Кого указать переводичком?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-29 07:05 (ссылка)
Можно. На странице моего профиля указан адрес моего мыла. Вечером отвечу (если получу от Вас мыло) и укажу свои паспортные имя-фамилию. Другой вопрос, что использование текста надо согласовывать с http://www.psychologytoday.com, вернее, с их издателями — Sussex Publishers Ltd., по этой ссылке (http://www.psychologytoday.com/pto/feedback.php).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skuchayu@lj
2007-07-29 07:24 (ссылка)
Вот так устроит http://ethology.ru/library/?id=274 ? Можно и ФИО ваше указать (если скините его мне на info собака ethology.ru). Издателям напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-29 08:59 (ссылка)
Послал Вам на мыло сайта свои имя и фамилию (будучи иностранцем, отчества не имею).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-07-29 09:13 (ссылка)
Нормально. Шрифт, правда, несколько мелковат, стоило бы увеличить чуть-чуть: трудно читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-07-29 07:11 (ссылка)
Сейчас можно попытаться выйти на мое рабочее мыло: daniel-s@vesty.co.il

(Ответить) (Уровень выше)