Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2007-07-21 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эксперимент с травой (на правах лытдыбра)
Я, вообще-то, не являюсь большим любителем экспромтов, предпочитаю действовать по плану. Но в этом году к экспромту меня подтолкнули обстоятельства. Когда в марте понял, что в Россию съездить не удастся по техническим причинам, то решил съездить в Западную Европу. Готовиться, как уже сказал, начал в марте-апреле. Но несмотря на все меры, принятые заранее, за три недели до отпуска выяснилось, что поездка катастрофическим образом срывается: в турагентстве все перепутали и заказали мне тур на неделю раньше, чем обсуждалось. Перекроить график летних отпусков в организации — это невыполнимая миссия, поэтому пришлось менять собственные планы.
Думал поехать дикарем в Вену или Мюнхен, но найти одновременно места в гостинице и билеты на самолет на нужные числа не получилось. Остановился на Амстердаме. Тоже неплохо, почти Германия (правда, голландцы и фламандцы упорно отмежевываются от своих ближайших родственников-немцев, но это не делает их иным народом).
Если человек едет на Кавказ, то он едва ли воздержится от того, чтобы попробовать шашлык, а в Египте — посмотреть выступление исполнительницы танца живота. "Изюминкой" Голландии является легальный статус легких наркотиков, того, что принято называть "травкой". Решил и я попробовать на себе то, к чему не прикасался в течение предыдущих 44 лет, главным образом, из-за того, чтобы не поиметь неприятностей с законом (исключительно из-за этого: в отличие от табака и алкоголя, каннабис не вызывает физической зависимости, так что опасение стать "торчком" тут не при чем).

Итак, сказано — сделано. Для начала прочитал все, что смог найти, о препаратах каннабиса, их механизме действия, метаболизме, побочных эффектах, осложнениях и т.п. — я все же собирался уподобиться не Йозефу Менгеле, проводившему эксперименты на третьих лицах, а доктору Максимилиану Петтенкофферу, экспериментировавшему на самом себе (этот товарищ вылакал полный граненый стакан взвеси культуры холерного вибриона в воде для подтверждения некоей санитарно-гигиенической гипотезы, оказавшейся ошибочной; кстати, холерой он так и не заболел, все обошлось легким поносом). Продумал тактику употребления вещества, чтобы исключить попадание в нелепую ситуацию в связи с вызываемыми им изменением сознания и частичной утратой самоконтроля. И, максимально подготовившись, выехал в Голландию на встречу с неизведанным (хотя, отмечу, это не было главной целью поездки).
Итак, действуя по заранее составленному плану, я наметил знакомство с тетрагидроканнабинолом на вечер. День был посвящен экскурсиям и повышению собственного культурного уровня, что в обдолбанном состоянии было бы несколько проблематичным.
Coffee shop'ов в Амстердаме великое множество, особенно в его центральных районах, где ходят толпами туристы. Но употреблять то, за что можно угодить в ментовку дома, на главной улице иностранной столицы я все же не решился. Не так воспитан. Поэтому купил за €1 карту "рыбных мест" и отправился искать заведение в местную "касбу" — лабиринт узеньких улочек, идущих параллельно центральным трассам. То есть, касбой такие улочки называются только в арабских странах, но будучи ближневосточным жителем, затрудняюсь дать этому какое-то иное название.
Карта оказалась адекватной, и вскоре я нашел идеальное, на мой взгляд, заведение: на улице около него стоял ряд крепких деревянных стульев, ножки которых были притоплены в земле — в случае чего, на них можно было бы отсидеться до полного прихода в чувство: внутрь кофейни они не могли быть втащены в принципе.
В сoffee shop'е пахло то ли парфюмерией, то ли ладаном. У стойки, на которой отсутствовал традиционный пивной кран (как выяснилось, в таких заведениях в принципе не торгуют алкоголем), стоял какой-то тощий блондин лет 22 с прической, как у исполнителя музыки reggae, и пританцовывал в такт несшемуся из динамиков невразумительному грохоту, время от времени затягиваясь самокруткой. Он очень дружелюбно поздоровался (это выглядело гораздо более искренним, чем традиционная вежливость тамошних продавцов и официантов — скорее всего, он достиг такого уровня благорастворения, что на полном серьезе возлюбил ближнего, яко самого себя, не забывая, однако, и о коммерции) и полюбопытствовал, что бы я хотел взять . Не будучи специалистом по сортам шмали, попросил меню. Оно не внесло ясности, пришлось консультировать с продавцом. Пояснив ему, что это — первый косяк в жизни, попросил чего-нибудь послабее (слава Богу, продавец не был ни израильтянином, ни россиянином — эти бы чисто для прикола продали самое термоядерное зелье из имеющегося в ассортименте, даже скидку бы сделали — ради удовольствия посмотреть, как новичка будет плющить и колбасить). Он предложил траву из Мексики, обладающую, по его словам, наименьшей забористостью. И тут выяснилось, что я не умею крутить косяки — ничего удивительного, если принять во внимание мою полную девственность в вопросах употребления подобных веществ. К тому же, оказалось, что травку перед свертыванием самокрутки надо определенным способом размолоть в специальной травомолке, которой у меня не было. Но в ассортименте заведения были и готовые косяки. Наименее злостным вариантом был skunk — самокрутка из травы в смеси с табаком. Он и был приобретен.
Поскольку из прочитанного было ясно, что трава вызывает сухость во рту, попросил стакан воды (оказавшийся, кстати, бесплатным) — если заказывать что-то посущественнее, можно разориться в дым: стакан той же "Колы" стоит €2, а их могло потребоваться не один и не два...
Я уселся за столик и разжег skunk. Он полностью оправдывал свое название, переводящееся с английского, как "скунс", — дым оказался крайне вонючим. По крайней мере, по сравнению с английской сигаретой Benson & Hedges, выкуренной за пять минут до захода в заведение. Но кроме раздражения органов обоняния, skunk не оказывал никакого эффекта, даже рот не пересох, напротив, наполнился слюной из-за раздражения, вызванного едким дымом. Затяжка, другая — а состояние не изменяется. В какой-то момент я подумал, что владелец прикололся и подсунул самокрутку, заполненную обычным сеном. Докурив "скунс" до картонного мундштучка, я собрался было покинуть заведение в расстроенных чувствах кинутого лоха, но тут почувствовал, что с руками и ногами стало творится что-то странное: они стали невероятно тяжелыми, а мышцы сделались прямо-таки ватными — такое простое действие, как поднесение ко рту стакана с водой стало требовать значительных усилий. Кроме того, несмотря на то, что в заведении было довольно жарко (курить траву на стульях на улице я постеснялся), я совершенно перестал потеть. Постепенно рот стал сухим, как прокаленный силикагель, но при этом совершенно не хотелось пить. Но сознание работало как часы. Я, например, обратил внимание на то, что в заведении совершенно не было женщин, хотя в сoffee shop'ах, которые я видел ранее во время прогулки по городу, сидели смешанные компании, и девицы смолили траву на равных с мужиками (вернее, с октябрятами 18-22 лет). Тут я заметил прямо над кассой вымпел в виде семицветного флага: оказалось — я это узнал наверняка через несколько дней во время экскурсии по городу — что в поисках удаленного уголка для курения шмали я забрел в самый что ни на есть голубой квартал...
Это открытие меня несколько озадачило: я собирался исследовать воздействие на свой организм тетрагидроканнабинола, а не чужого пениса. Но, к счастью, спас возраст: я не привлек внимание собравшихся в кофейне голландских мужиков, увлеченно кадривших молоденьких английских туристов почти пионерского возраста, ко мне никто не подсел, и я в одиночку занимал четырехместный столик. И слава Богу: я отдавал себе отчет в том, что не смог бы оказать сопротивление не то что активному п***расту, но даже заведомому маньяку-расчленителю вроде А.Р.Чикатило — любое движение требовало значительных усилий, не столько физических, сколько волевых, а воля куда-то подевалась.
И все же напрячь волю пришлось, и причиной стала обычная совесть: я понял, что в одиночку занимаю место четырех человек и при этом не намерен покупать более ничего, то есть приношу дружелюбному продавцу галимый убыток. Собравши остатки воли в кулак, я оторвал зад от кресла и пересел в один из стоявших снаружи деревянных стульев. Посмотрел на часы: было уже 22.30, надо было потихоньку выдвигаться в сторону гостиницы, но я был совершенно не в состоянии это сделать. Решил "проспаться" — подремать с полчасика сидя, чтобы прийти в себя. Если бы я был пьян (до контузии приходилось перепивать лишнего пару-тройку раз), это помогло бы. Положив ладонь на карман, где лежал кошелек, чтобы не обокрали, я закрыл глаза и расслабился. Просидев так, как мне казалось, полчаса (глянул на часы — эти "полчаса" по часам биологическим оказались всего пятью минутами по факту), я не смог заснуть. К тому же начало подташнивать, а сил спросить, где тут сортир, чтобы проблеваться, не было. Впрочем, тошнило несильно, так что сдержаться было легко.
Чтобы чем-то себя занять, стал проигрывать в голове любимые мелодии. Обычно, если рядом играет музыка (а я упоминал про невразумительный грохот из динамиков в заведении — он был слышен и на улице), я это сделать не в состоянии, но под травой все получилось лучше некуда. Более того, прослушивая их "в натуре" (то есть, в записях на компьютере), я не в состоянии различать отдельные инструменты оркестра, а тут вдруг такая возможность появилась. Более того, я мог воздействовать на воображаемый оркестр, например, усилить медную группу и флейту, добавить в хор басов и сделать запевалу тенором: исполнение Alte Kameraden, "прослушанное" мной таким образом, оказалось лучшим из того, что я когда-либо слышал. Более того, у меня получилось составить попурри из нравящихся мне мелодий, "сочиняя" вполне, как мне показалось, благозвучные переходы от мелодии к мелодии: Alte Kameraden плавно перетек в Long Way to Tipperary, из которого с легкостью перешел к "Над синим Доном", каковую песню сменил "Марш советских танкистов", по завершению перетекший в Rosamunde. Замечу, что музыке отродясь не учился, тем не менее, все получалось. Начинаю понимать, почему многие музыканты курят дурь: это им, видимо, помогает сочинять...
Прослушав концерт в течение часа (де-факто), я принял решение возвращаться в гостиницу. Я хотел добраться туда до полуночи и как можно меньше общаться с портье, чтобы он не заметил, что я обдолбан в сосиску: понятно, что это не вызвало бы осложнений с властями, но я не желал терять лицо, особенно учитывая тот факт, что 100% персонала гостиницы были иранцами.
И тут я обнаружил, что не могу воспользоваться картой. Нет, я ее не потерял, и пользоваться ею не разучился, но выяснилось, что каннабис обладает сильным атропиноподобным эффектом — не только сушит рот, но и вызывает паралич аккомодации: я не был в состоянии рассматривать карту. Самое интересное, что я с легкостью нашел и гостиницу, и свое текущее местонахождение (армейский опыт не прокуришь, по крайней мере, с одного раза), но при попытке проложить курс по маленьким улочкам, глаза отказывали, и карта сливалась в сплошное зеленоватое пятно.
Тогда я решил действовать иначе: добираться домой через центральную улицу Дамрак, о нахождении которой можно было спросить любого. Но тут возникла проблема иного свойства: голова забыла название улицы, а язык упорно называл ее "Курфюрстендаммом", каковой я и пытался отыскать с помощью прохожих в Амстердаме (для сравнения — это равносильно поиску Невского проспекта в Сыктывкаре). В конце концов я вышел на Дамрак самостоятельно в районе площади Дам, проплутав пару километров, а оттуда уже добрался до гостиницы практически на автопилоте.
К счастью, амстердамские водители исполняют инструкцию Ильфа и Петрова и любят пешеходов. Стараясь держаться подальше от канала (который огорожен далеко не везде), я практически шел по проезжей части (перейти на противоположную сторону улицы почему-то не сообразил). Где-нибудь в другом месте я попал бы под машину или огреб бы по кумполу монтировкой. Голландцы даже не гудели, а просто замедляли ход и начинали мигать фарами. Реагировал я где-то с пятого "подмигивания"...
На следующее утро проснулся в 5 часов без всяких симптомов бодуна. Только глаза были красными, хотя это могло быть и с недосыпу.
Интересно, что есть не хотелось: ни в состоянии наркотического опьянения (хотя в прочитанных источниках указывалось, что тетрагидроканнабинол снижает уровень сахара в крови и вызывает зверский аппетит, который по-английски называется munchies), ни на следующее утро. Зато слабительный эффект у этого зелья отменный... Есть, как я уже говорил, совершенно не хотелось, но поскольку завтрак был оплачен, в восемь утра погнал себя в столовую.
Там встретил двух октябрят-израильтян, они были диск-жокеями и приехали в Европу зарабатывать деньги, организуя trance parties: надо заметить, что израильские трансовики котируются за границей, так что денежки им светили приличные. В процессе общения постепенно дошли и до темы травы, и я рассказал о своем неудачном опыте. Октябрята (22 и 24 лет) сказали, что в первый раз так происходит всегда, и предложили попробовать второй раз вечером вместе с ними — это избавило бы меня от необходимости выполнять упражнения по ориентированию на местности, они бывали в голландской столице раз пять до этого, а травой баловались лет с 15. Подумав, я согласился.
Оказалось, что сoffee shop находился чуть ли не за углом от гостиницы в достаточно укромном месте. Но во второй раз — а они уболтали меня увеличить дозу: помимо "скунса", я употребил еще парочку "бангов", причем, так уж вышло, более мощного зелья, которое они купили для себя — не было вообще никакого эффекта. То есть, рот пересох, аккомодация несколько нарушилась (видел все немного не в фокусе), руки-ноги были слегка ватными — но никаких изменений сознания не наступило вовсе. То есть, я был практически совершенно трезвым, и назвать свои ощущения "кайфом", то есть, удовольствием, вряд ли смог бы...

Итак, эксперимент завершился удачно. Цели, материалы и методы и наблюдаемые эффекты подробно, насколько это возможно, описаны под катом. Статистический анализ, в связи с малым размером выборки (1 человек), невозможен. Вывод: в гробу я все это видел в соответствующего цвета тапочках. Естественно, в оставшиеся до отъезда дни больше не пробовал, пустая трата денег...



(Добавить комментарий)

(Скрытый комментарий)

[info]steissd@lj
2007-07-21 09:56 (ссылка)
Я в Голландии был неделю. Но экспериментировал только два раза. А вегетатика была как у залеченной атропином до зеленых чертиков жертвы газовой атаки: сухость кожи и слизистых, паралич аккомодации, тахикардия (забыл написать: измерил пульс в покое, составил 110 min-1), возможно — бронходилатация (дышалось очень легко).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2007-07-21 09:52 (ссылка)
Заскриньте, плиз, мой предыдущий коммент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 09:57 (ссылка)
Уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2007-07-21 10:00 (ссылка)
Сенькаберимяч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2007-07-21 09:58 (ссылка)
Видимо тут играют роль личные особенности, как физиологического, так и психологического свойства. Я ставил над собой сходный эксперимент в более мыгкой форме (дозировке) и счел, что на меня это зелье классическим способом тоже не действует. Полагаю, что для меня (не знаю, как для вас) фишка в специфическом управлении выработкой эндорфинов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:03 (ссылка)
Да, видимо. Интересно было бы увидеть комментарий Ее Светлости. Есть ли тут какие-то типовые реакции, или все очень индивидуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-07-21 10:07 (ссылка)
Подозреваю, что типовые есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:08 (ссылка)
Надеюсь, что Ее Светлость прокомментирует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mymmi_troll@lj
2007-07-21 10:08 (ссылка)
Я тоже ставила схожие эксперименты.Причем в последний раз отойдя о машины на 2 шага словила себя на мысли,что не помню где машина.Кайфа не словила,так что скорее всего других разОв не будет:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:09 (ссылка)
Да, удовольствия (как, скажем, от вкусной еды или секса) не было. Поэтому и не понятно, в чем "кайф"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkor2005@lj
2007-07-21 10:26 (ссылка)
Охохохо, я ждал этого поста. Весело провели время. Надо двигаться дальше. Если побываете в Амстердаме еще, обязательно попробуйте грибов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:34 (ссылка)
Не, галлюциногены — ну их на фиг. Еще в канал свалюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkor2005@lj
2007-07-21 10:41 (ссылка)
Я, кстати, грибы попробовал исключительно из-за того, что трава на меня не действует в силу непонятных мне физиологических причин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:20 (ссылка)
гыгы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhiloh@lj
2007-07-21 10:43 (ссылка)
Гм. Ну, поздравляю:)
Я, кстати, тоже в травяной кайф как-то не врубился. Алкоголь рулез!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:44 (ссылка)
Я подошел к этому, как к эксперименту. Независимо от результата, продолжать бы не стал. Даже если бы очень понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_85@lj
2007-07-21 10:45 (ссылка)
Long Way to Tippereary
Long Way to Tipperary

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 10:46 (ссылка)
Очепятка. Будет исправлено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2007-07-21 10:57 (ссылка)
ганджа- труЪ!

(Ответить)

Респект вашему любопытству.
[info]knjazna@lj
2007-07-21 11:00 (ссылка)
Для первого раза получилось довольно много ощущений и впечатлений, обычно так люди описывают пятый-седьмой опыт, первые три-четыре более бледные в среднем. Хотя, если учитывать контузию...

А отмечено все по фазам абсолютно в соотвествии с классикой реакций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]steissd@lj
2007-07-21 11:02 (ссылка)
Ну, пробовать это пять-семь раз я бы не решился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2007-07-21 11:05 (ссылка)
Оно, в общем, и понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]gregory91@lj
2007-07-21 21:18 (ссылка)
А почему, кстати?
Если уж привыкания не вызывает, а все предполагаемые последствия Вами были изучены заранее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]steissd@lj
2007-07-22 07:45 (ссылка)
Регулярное курение анаши ухудшает память. А мне она нужна для работы. Может, раз в год по 1-2 косяка и не страшно в плане долговременных последствий, так что в следующем году, если поеду не в Россию, а в Западную Европу, подумаю о визите в амстердамский кофе-шоп. В России, понятное дело, от этого надо держаться подальше, а то менты измордуют, как Бог черепаху, да еще оберут до нитки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]gregory91@lj
2007-07-23 09:40 (ссылка)
А, то есть ущерб организму самый что ни на есть прямой, причем по ключевой части.

А у никотина, кроме поражения легких, какие "эффекты"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]steissd@lj
2007-07-23 09:52 (ссылка)
Никотин не является главным вредоносным фактором табачного дыма. Проблема с ним в том, что именно он вызывает физическую зависимость. Хотя, развитие облитерирующего эндартериита связано именно с воздействием никотина, но эта болезнь встречается достаточно редко. Рак вызывают ароматические (т.е., основанные на бензольном ядре) соединения, содержащиеся в табачном дёгте — бензпирен, антрацен, фенантрен и т.п. Кстати, они содержатся не только в табачном дёгте, но в любом без исключения, включая берёзовый, которым купцы сапоги смазывали.
А на собственно лёгкие никотин вообще не оказывает воздействия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]gregory91@lj
2007-07-24 06:50 (ссылка)
То есть если вместо курения никотина принимать его, скажем, в таблетках - то это может избавиться от физической (психологическая - это отдельно) зависимости от реально вредного явления, т.е. сигарет? И при этом собственная вредоносность этих таблеток будет невелика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]steissd@lj
2007-07-24 06:53 (ссылка)
Ну, на этом основана одна из методик лечения от табачной зависимости: никотиновые жвачки, пластыри, ингаляторы и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]gregory91@lj
2007-07-24 07:35 (ссылка)
Понятно.
Не знал, кстати. Т.е. слышал о таких предметах, а назначения не знал.
А как-то потом отучить и от никотина методы есть? Или уже чистая психология?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]steissd@lj
2007-07-24 07:45 (ссылка)
Видимо, постепенным снижением дозы. Это не психология, а физиология. Никотин и его производные аналогичны естественным нейротрансмиттерам человека и животных. В частности, воздействует на так называемые н-холинорецепторы, через которые осуществляется регуляция многих вегетативных функций — работы сердца, сосудов, ЖКТ и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Респект вашему любопытству.
[info]gregory91@lj
2007-07-24 10:06 (ссылка)
Понятно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leorer@lj
2007-07-21 11:16 (ссылка)
Млять нуихнах, лучше в квартал красных фонарей сходить. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dima1966@lj
2007-07-21 11:22 (ссылка)
обкуренным:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 11:31 (ссылка)
Если обкуренным, то может женилка отказать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima1966@lj
2007-07-21 11:46 (ссылка)
Если обкуренный, то это до лампочки, наверное...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2007-07-21 12:28 (ссылка)
А вот это фигушки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:37 (ссылка)
возбуждаешься ещё сильнее)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 04:55 (ссылка)
Серьёзно? Я думал, что от этого дела наступает апатия, когда ничего не хочется, в том числе и трахать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:23 (ссылка)
Не, стоит как штык)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 05:52 (ссылка)
Поверим эксперту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]steissd@lj
2007-08-22 06:36 (ссылка)
А причем тут это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 06:39 (ссылка)
ну сначала про штык, потом про личный опыт, а не в теории)) я растерялся)) возможно не правильно тебя понял)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:41 (ссылка)
Да, что-то напутал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 06:44 (ссылка)
а что ты имел ввиду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:50 (ссылка)
Не в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molnija@lj
2007-07-21 11:34 (ссылка)
очень интересное и подробное описание экспперимента! спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 11:40 (ссылка)
Рад, что понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teralyn@lj
2007-07-21 11:38 (ссылка)
Поздавляю ;-)).
Интересно, как изменился ведущий канал восприятия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 11:41 (ссылка)
Ну, изменился временно. Когда проснулся, был в полном порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teralyn@lj
2007-07-21 12:01 (ссылка)
Ну, он у большинства людей временно и меняется...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mijas@lj
2007-07-21 12:21 (ссылка)
Я тоже экспериментировал в Амстердаме. Первый косяк не подействовал совсем, пришлось догоняться ромом. Разнообразные спэйс-кэйки тоже не возымели действия. Косячок перед отъездом как будто бы подействовал, но настолько слабо, что непонятно. Ничего похожего на ваши ощущения. Надо продолжать эксперименты... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 12:23 (ссылка)
Или прийти к выводу, что это — не Ваше и завязать наглухо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:41 (ссылка)
Человек прав. Тем более травы очень много видов и каждая прёт по разному. Если первый опыт был неудачный - ещё не значит, что это херня и не твоё, хотя психологически наверное трудно переубедить себя, что ЭТО ТЕБЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ НО ПОПРОБУЮ ЕЩЁ.

Когда первые два раза попробовал косяки - тоже думал не моё и просто херня. Но когда в пнемие курнул через банку травы - меня так порвало, что я минуту валялся на полу от смеха и не мог остановиться, держась за живот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 04:56 (ссылка)
Банка — это банг? Так я и его попробовал на второй день, израильские октябрята угостили. Говорили, что дурь афганская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:30 (ссылка)
да. только я не к тому, что с банки прокатит (хотя так чаще всего бывает), а к тому, что первые разы - ты не понимаешь ещё, как тебя собственно прёт.

Я с другом своим сидел как-то курил. Он второй раз, а я уже года 2 курил. Мы скурили очень много и одинаково. Я домой на автопилоте ПОЛНОМ шёл, а он ништячок, как огуречик... не вставило, говорит :))

Хотя по твоим описаниям в баре - тебя вставило, просто видимо трава была не смешная, а которая просто УБИВАЕТ, что встать не можешь и всё такое. Я последний раз курил именно такую и ощущения теже. Но + ещё опять же компания. Это действительно очень много значит. Попробуй накуриться смешной травы на работе вместе с коллегами - у вас будет самый смешной выпуск Вестей :))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 05:54 (ссылка)
Насчёт последнего совета: это тогда закончится походом на биржу труда. Что до компании: израильские октябрята, с которыми я курил второй раз, были довольно заводными, в формате ЖЖ не стану о подробностях. Но на ржачку и их не пробивало. Я-то думал, что трава отличается только по силе, а тут такие нюансы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 06:03 (ссылка)
Ну про последнее я пошутил))
В общем, будет ещё и на нашей улице праздник))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:07 (ссылка)
Надеюсь. А ты так, без всякого повода заскочи. Я же не на краю света живу, а в Лоде. От Яффы недалеко, на автобусе от тель-авивского автовокзала минут 25. Стукнись в мыло, я тебе телефон сообщу. Созвонимся и заезжай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 06:13 (ссылка)
Ты в Лоде??? АААААААА))))))))))))))) Оттуда же вся наркота прёт)))))
В этом наркоманском городе я походу засцу появляться, лучше где-то на тахане мерказит пересечься.
Аськой ты уже не пользуешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:17 (ссылка)
Я в Ганей-Авиве. Можно и на автовокзале. Автобус едет прямо до моего дома, так что в Лоде светиться не понадобится. Я формально лодец на протяжении 9 лет, а города совсем не знаю, потому что еду в автобусе буквально до подъезда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:18 (ссылка)
Аська у меня глючит, начинает заедать весь компьютер, требует перезагрузки. Возможно, конфликтует с антивирусом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:08 (ссылка)
PS: на мыло я могу отвечать только вечером — с работы нет доступа к сайтам, начинающимся на слово mail. Так настроена защита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxra_8888@lj
2007-07-21 13:09 (ссылка)
А продолжение будет?
Я про путешествие в район розовых фонарей. (товарищи голубуе в рассказе присутствуют).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 13:20 (ссылка)
Сходил туда. Ничего интересного. Тетки там просто работают. Вышло что-то вроде экскурсии на завод. К тому же, ничего нового: я все же не девственник в 44-то года. Так что не стал тратить деньги на более близкое знакомство.
А голубые в рассказе присутствуют в качестве фона, никакого общения — словесного или телесного — у меня с ними не было. Я был занят изучением собственных ощущений после косячка с дурью.
Кстати, удивился тому, какие страхолюдные шлюхи там порой себя в окно выставляют: некоторые старше меня и толстые — это не им должны деньги платить за то самое, а наоборот, они должны клиентам приплачивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxra_8888@lj
2007-07-23 16:12 (ссылка)
Приблизительно то ж самое говорят, побывавшие в Амстердаме)))
Относительно толстых теток))) 50% дядек любят именно толстых, остальные 50 - скрывают это)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-23 16:30 (ссылка)
Значит, я инопланетянин, поскольку не попадаю ни в первые, ни во вторые 50%. Потому что толстые тетки меня могут интересовать только платонически, если они имеют приятный характер, общительны и эрудированы. Дружить с ними я могу, все остальное — увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxra_8888@lj
2007-07-24 01:26 (ссылка)
Значит инопланетянен)))
У каждого свой вкус и это нормально)))!!
Сер, Вы с какой планеты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 01:39 (ссылка)
Ой, хоть бы я знал. Откуда-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peggy_s@lj
2007-07-21 13:10 (ссылка)
Здорово. Я вот не рискнула - на травку у меня аллергия. Хватает присутствия в том же помещении курящего товарища, чтобы голова разболелась и нос заложило. Будучи в Амстердаме я проклинала легализацию :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 13:21 (ссылка)
Ну, тогда еще один вывод из эксперимента: аллергии на коноплю у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_senatov@lj
2007-07-21 13:29 (ссылка)
>голова забыла название улицы, а язык
>упорно называл ее "Курфюрстендаммом",
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!

(Ответить)


[info]magpie73@lj
2007-07-21 13:57 (ссылка)
Это еще ладно! Один мой приятельтоже так решил попробоаать. У них группа была. так его так на просто Ха-ха пробило - до след дня не успокаивался, а начальник все недоумевал!...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 13:59 (ссылка)
А я вот не стал от этого шибко смешливым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут 2 варианта
[info]morteleth@lj
2007-07-21 15:05 (ссылка)
Или дикая смешливость, или дикая серьезность и "втыкание" в окружающий мир. Мой знакомый мог час втыкать на запотевшую в хол-ке бутылку Колы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут 2 варианта
[info]steissd@lj
2007-07-21 15:09 (ссылка)
У меня, видимо, получилось второе. Ибо воткнулся в собственное самочувствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У меня тоже
[info]morteleth@lj
2007-07-21 15:49 (ссылка)
(Лис. Возможно, это линеечное. У знакомой рациональной гарпии та же реакция.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня тоже
[info]steissd@lj
2007-07-21 15:55 (ссылка)
Может быть. Тип нервной системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня тоже
[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:43 (ссылка)
тип травы. серьёзно) надо было попросить чтобы дали чего-то смешного.

(Ответить) (Уровень выше)

Плюс адын!
[info]morteleth@lj
2007-07-21 15:03 (ссылка)
Только с первого раза тоже не было эффекта. Итого - я разочаровался в траве и решил, что, если уж невтерпеж, лучше уж водки выпить - эффект гораздо круче.

Еди нственный момент: рад за Вас, что вы не пошли по обкурке в ирландский pub. В пабах наливают Гинесс и Мёрфи'с Айриш ред. Не хочу портить впечатление от знакомства с этими прекрасными напитками, скажу лишь, что разбавлять не стоит. Коллега втыкал на мой стакан полчаса, полагая, что его жутко колбасит и его повстречал доктор Глюк (Если Вы пили или хотя бы разливной Гиннес или Мёрфи'с, понимаете, о чём я. Неподготовленным накурившемся людям от одного вида бывает тяжело.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Плюс адын!
[info]steissd@lj
2007-07-21 15:08 (ссылка)
Какой паб, тут еле до части койки добрался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рад за Вас
[info]morteleth@lj
2007-07-21 15:47 (ссылка)
Т.к. у ирландского разливного пузыри воздуха по краям бокала опускаются вниз по бокалу! Всё физикой описывается, если что, никаких чудес. Но смотрится... А уж по накурке... Аааа, вот это торкнула, чувак, бл***, ааа, глюки сплошные, ааа! Вот это торкнула, ты это видишь? Аааа! Бл******... Что это? Аааааа!

Вплоть до истерики, ага. Очень смешно со стороны. Но изнутри... Наверное, неприятно. И уж точно с таким самоощущением тяжело до дома добраться (мы своим помогали).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirmal@lj
2007-07-21 16:32 (ссылка)
Спасибо, очень интересно было прочитать. Надо бы тоже выбраться в Голландию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 17:07 (ссылка)
За травой, или просто на голландцев посмотреть (я имею в виду художников, выставленных в Райхсмузее)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirmal@lj
2007-07-21 17:50 (ссылка)
Посмотреть, погулять, и если удастся, поставить эксперимент. Надо только дождаться конца млекопитания - уже больше года даже алкоголя не пила больше чем полбутылки пива.

Невозможность сфокусироваться и проблемы с координацией (сложно набрать номер на телефоне с дисковым номеронабирателем) знаю. Автопилот и пробел в биографии тоже. А вот куда расширится сознание - интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 17:54 (ссылка)
В том дело, что лично у меня — никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirmal@lj
2007-07-21 18:02 (ссылка)
Да я особо и не рассчитываю на чудеса - но если возможность будет, проверю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-07-21 21:13 (ссылка)
Ну да, ну да - а кто музыкальными экспериментами занимался?:)
Это, по Вашему, не расширение?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]una_ragazza_o@lj
2007-07-21 18:27 (ссылка)
А у вас как-то особо досматривают людей, которые возвращаются из Амстердама?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-21 18:33 (ссылка)
Насколько мне известно, нет. Лично я спокойно прошел через зеленый коридор, и никто не докопался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otawa@lj
2007-07-21 20:36 (ссылка)
Замечательный рассказ. Про музыку в голове просто прекрасно.

Отмечу только, что трава траве рознь и разные сорта вызывают очень разные реакции. К тому же бывает важно, в каком настроении курить.
Года 3 назад в Амстердаме же я тоже решила посетить тамошний кофешоп, а до этого энкоторое количество лет не употребляла и напрочь забыла, как это бывает. Увы, тахикардия пришла первой, даже раньше сухости во рту, и этой тахикардии я испугалась настолько, что трип был испорчен. Я боялась, что мне станет плохо, что я упаду в канал, что захочу пить и не найду, где купить воды, что подавлюсь кусочком сахара, которым пыталась поднять уровень глюкозы, что заблужусь в городе... В общем, всего подряд. А мне еще надо было на поезде в другой город ехать. Проехать остановку я тоже боялась.
Однако же к выводу "ну нах" я после этого не пришла. Ибо бывает и совсем по-другому. С маленькой дозы слабенькой травки в хорошей компании может настать очень хорошее настроение, ясность мысли, благостный пофигизм без всяких тахикардий и сушняков. Как под хмельком, только без малейших признаков похмелья на утро.
А может ускориться переключение эмоциональных состояний, настроение меняется через каждые две минуты радикально.
А может мыслительный процесс разделиться на несколько независимых потоков, которые удается отслеживать с удивительной ясностью все одновременно.
А может на хи-хи пробить, когда наличие у людей двух рук, двух ног и одной головы кажется фантастически удачной шуткой мироздания.
А может и вообще не подействовать.
Так что в моем понимании это не "ну нах", а по возможности попробую еще, потому что точно знаю, что зелье сие из организма выводится полностью, долговременных повреждений мышления не вызывает, привыкания не вызывает - то есть, практически безопасно. Безопаснее водки, если дозу соблюдать. А результаты экспериментов каждый раз разные, можно коллекцию впечатлений собирать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-22 03:50 (ссылка)
Музыка в голове — это не галлюцинация. Подобный концерт по заявкам я себе устраиваю и без всякой травы: когда длительное время нечего делать, например, еду в автобусе на работу. Просто без травы я "слышу" точно так, как слышал в реале, без возможности регулировать. Но вызвать в памяти нужную мелодию могу в любой момент при надобности, если рядом нет громкой фоновой музыки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otawa@lj
2007-07-23 07:08 (ссылка)
Да уж я поняла ))
Не галлюциноген же все-таки ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-07-21 21:17 (ссылка)
Ужасно интересно.
Концептуальный у Вас подход к делу, правильный:)
Хотя, конечно, медицинское образование тут очень помогает.

И все-таки зря Вы говорите, что никакого "расширения" не было - музыкальные-то эксперименты - это что, по-Вашему?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-22 01:46 (ссылка)
У меня нет медицинского образования. 4-месячные курсы санинструкторов не могут им считаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-07-23 09:40 (ссылка)
У Вас нет высшего медицинского образования:)
А по уровню теоретической образованности в области медицины Вы сто очков вперед дадите среднему обывателю, да и думаю, от значительной части врачей не сильно отстаете.

Я, например, просто не смог бы оценить достоверность тех текстов, на основании которых Вы делали выводы при подготовке к этому "эксперименту". Даже для этого уже нужны какие-то знания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-23 09:48 (ссылка)
Это — хобби. Я хотел поступить в мединститут, но провалился по литературе, получил "2" за сочинение по "Поднятой целине" Шолохова. После этого много читал медицинской литературы в свободное время, вначале — научно-популярной, а сейчас без проблем могу прочесть и профессиональную, причем на трёх языках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-07-24 06:46 (ссылка)
Ну, как показывает практика, есть люди, которые по своему хобби знают куда больше, чем иные специалисты, у кого это дипломированная профессия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 06:59 (ссылка)
Едва ли больше (аналогия со сравнением любителя Холмса и профессионала Лестрейда в медицине не пляшет), но в сопоставимых объемах. У профессиональных врачей и сестер есть огромный плюс: они многое из того, о чем я только читал, видели вживую и даже лечили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-07-24 07:38 (ссылка)
Ну, в частности, историки такие есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 07:47 (ссылка)
Это возможно. Все же история более понятна неспециалисту, чем естественные науки (а медицина — это междисциплинарная естественнонаучная отрасль знания).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-07-24 10:06 (ссылка)
Факт. И то, и другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fresh_green@lj
2007-07-22 08:09 (ссылка)
неплохо путаешь экспромт и эксперемент :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-22 08:24 (ссылка)
Ни разу не путаю. Экспромтом стала поездка в Голландию: я собирался в организованный тур в Соединенное Королевство, но он сорвался из-за раззвездяйства турагента. Решение поехать в Голландию было принято на ходу, в условиях жуткого дейицита времени на всесторонний анализ ситуации.
Решение же попробовать траву относится именно к эксперименту, оно было продуманным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxra_8888@lj
2007-07-24 01:32 (ссылка)
Ничего в жизни случайным не бывает.
Значит была таки внутренняя потребность в зелье.
Если бы не так то поехал бы куда угодно, только не в Голландию.
Точно также могли перепутать путевки, отели и заслать тебя))) ну
к Эйфелевой башне на неделю за те же деньги)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 01:40 (ссылка)
Не может быть внутренней потребности в том, чего я до того ни разу не пробовал. Это все же не естественная потребность организма, вроде еды или воздуха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prommix@lj
2007-07-23 09:39 (ссылка)
не ожидал от Вас , однако:-)
Хочу сказать, что весьма редкий для первых двух раз опыт, спасибо за детали и подробности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-23 09:43 (ссылка)
Почему же не ожидали? Я законопослушен, это да. И поэтому провел эксперимент именно там, где это разрешено законом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-07-23 17:51 (ссылка)
не знаю, просто прочитал и удивился... Всё-таки для эксперимента такого кураж нужен, даже там, где не сажают... Внутренние запреты ведь куда сильнее...
Ну и поделюсь, что в амстере 11 лет назад вот так тоже из кофешопа -- по середине улицы возвращался;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-23 18:02 (ссылка)
Моим единственным тормозом против того, чтобы попробовать, является нежелание связываться с законом.
А вот опиаты (морфий, героин и т.п.) ни за какие коврижки пробовать не стану: на них можно и подсесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-07-24 03:25 (ссылка)
понимаю. Но и на каннабис тоже можно подсесть, я считаю, что очень повезло, что не Ваш drug оказался. Очень многое решают гены, особенности психики, предрасположенность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 03:32 (ссылка)
Физической зависимости от каннабинола быть не может, как, скажем от опиатов или этанола. А психологическая зависимость достаточно протсо излечивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-07-24 03:48 (ссылка)
ну не знаю...
за 8 лет работы с наркоманами - "синдром отмены" на практике у гашишистов явление нередкое, кстати, описанное и в спецлитературе по гашишизму(Спиваковская, напр.). Больные отмечают нарушение сна, стула, аппетита, суицидальные настроения, немотивированную злобу. Психологическая зависимость от М. в случае возникновения (по опыту сообщества анонимных наркоманов) остаётся навсегда, обостряясь при соответствующих условиях\поведении. Если б просто... Кстати, - обязательность "ломки" при опийной зависимости - тоже миф.
Индивидуальные личностные особенности - вот что влияет куда сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-24 04:18 (ссылка)
Хм-м. Спасибо за информацию. Больше к этой дряни не притронусь, хватит с меня никотина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-07-25 15:33 (ссылка)
присоединяюсь:-)
А никотину доступ 9 мес назад закрыл. С Божьей помощью... и дальше надеюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:58 (ссылка)
эээээ, впринципе всё правильно (ниже напишу с чем не согласен только), только при чём тут гашиш? Гашиш, кстати, является тяжёлым наркотиком в отличии от травы.

Больные отмечают нарушение сна, стула, аппетита, суицидальные настроения, немотивированную злобу.

Больные))))) Пол мира больных)) Эффекты от гашиша зависят видимо ещё и от человека. Суицид например у меня - ассоциируется с далбаёбами. Так что, гаш просто раскрывает сознание. То, что у тебя внутри. Не знаю, если Вы поняли меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-08-22 03:57 (ссылка)

При чём тут гашиш? Очень просто.
Гашиш как правило, вырабатывается из листьев растения, а трава - это т.н. "шишки" - цветущие верхние части женских растений марихуаны. Таким образом, обычно трава сильнее по своему наркотическому действию, чем гашиш. поэтму так уж сложилось, что все , имеющие зависимость от каннабиса, именуются гашишистами

\\Больные))))) Пол мира больных)) Эффекты от гашиша зависят видимо ещё и от человека. Суицид например у меня - ассоциируется с далбаёбами. Так что, гаш просто раскрывает сознание. То, что у тебя внутри. Не знаю, если Вы поняли меня.\\

мысль понятная и, надо сказать, довольно распространенная. Кстати, у наркомана наркотик всегда не при чём, в его бедах всегда виноваты другие люди:) Потому что для употребления необходима самооправдательная установка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 06:43 (ссылка)
При чём тут гашиш? Очень просто.
Гашиш как правило, вырабатывается из листьев растения, а трава - это т.н. "шишки" - цветущие верхние части женских растений марихуаны. Таким образом, обычно трава сильнее по своему наркотическому действию, чем гашиш. поэтму так уж сложилось, что все , имеющие зависимость от каннабиса, именуются гашишистами


Скажи, это личный опыт? Гаш вообще пыльца с травы, насколько я знаю. А про то, что трава сильнее - это вообще ерунда. Гашиш так убьёт, как никакая другая трава тебя не возьмёт. Про гашишистов вообще первый раз слышу. Обычно тех, кто курят, зовут травокурами.

мысль понятная и, надо сказать, довольно распространенная. Кстати, у наркомана наркотик всегда не при чём, в его бедах всегда виноваты другие люди:) Потому что для употребления необходима самооправдательная установка.
ну я например для себя понял, что мне наркотик очень мешает и из-за него БОЛЬШИНСТВО моих проблем. В общем, что-то мы с тобой совсем во мнении расходимся. Если ты не по личному опыту говоришь, тогда всё понятно. Я по личному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prommix@lj
2007-08-22 13:06 (ссылка)
есть и личный опыт, без него мало кто в наркологии надолго задерживается... Гашишизм в наркологии - устоявшийся с 19 в термин и на сей день - уже довольно изученная область медицины))

Гаш вообще пыльца с травы, насколько я знаю.
Нее, это называется пластилин, или маца. Ср. те же расценки на рынке - почему грамм гаша примерно на треть, а то и вполовину дешевле грамма сортовой шишки? Причём не только в кофешопах;-) )) А просто - скидка за вредность, потому как с чем его только не бодяжат...

ну я например для себя понял, что мне наркотик очень мешает и из-за него БОЛЬШИНСТВО моих проблем.

я не тебя имел в виду, когда писал, но раз у тебя так обстоит, я тебя вполне понимаю, у меня с большинством было всё в порядке в своё время...



(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemur_@lj
2007-07-25 16:40 (ссылка)
Удивительно подробная и обстоятельная ренгистрация научного эксперимента.
Было и еще, моё личное открытие: Ваше потрясающее чувство юмора и самоиронии.
У меня-то глаза слезились и ручки не слушались по полной.
Поскольку читать было нельзя, то я расстроилась и лагла спать.
Ничего постороннего не слышалось и не мерещилось, только голова прибаливала на утро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-25 16:45 (ссылка)
У меня-то глаза слезились и ручки не слушались по полной.
Грипп? Сочувствую, сам болен. Желаю скорейшего выздоровления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddodo@lj
2007-07-26 09:44 (ссылка)
Изящный опыт. :) Если б могла курить - видимо, по той же схеме... примерно.
Лучше бы не в одиночку, конечно, но это у меня профессиональное - обкладываться отрицательными контролями со всех сторон. :)

Только один вопрос: в гостинице нельзя употреблять? Чтоб потом без проблем с навигацией. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-26 09:49 (ссылка)
В гостинице даже сигарет курить нельзя было. Не посмотрел при заказе и попал в отель для некурящих, *мать его через семь ворот с присвистом*.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2007-07-29 10:21 (ссылка)
пробовал в совсем малом возрасте в виде отвара - просто снотворный эффект
и в возрасте от 20 до 30 лет в виде растабаченого курева, но в меньших дозах чем Вы - эффект не ощущается субъективно, только потом постфактум понимаешь, что смеялся над несмешными вещами и слишком много.
Сказать, что это удовольствие, нельзя, потому что в тот момент оно воспринимается обыденно.

возможно надо ещё экспериментировать, но я стал бояться, что буду вести себя неадекватно - реально есть _страх_ попасть в неконтролируемую мной ситуацию. Вот так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-29 11:03 (ссылка)
Интересно, что мне, наоборот, спать совсем не хотелось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:23 (ссылка)
боязнь - и есть главный фактор, что "трип" получится не супер.

настроение должно быть хорошее и не самовнушать себе всякой херни и тогда впечатления будут только положительные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 04:52 (ссылка)
Завидую тебе белой завистью. В смысле возраста. Будь мне 17 лет, я бы тоже не боялся попасть в неловкое положение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:09 (ссылка)
Мне уже 21 скоро))))

А неловкое положение, это какое? Не совсем понял, что ты имеешь ввиду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 05:50 (ссылка)
Ну, отчебучить чего-нибудь не того, типа бегания голым по улице. Или утратить контроль над сфинктером (с пьяными это случается).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:53 (ссылка)
ну под травой сознание остаётся при тебе и ты всё же соображаешь что делаешь. Это не бутират (http://www.youtube.com/watch?v=Q8-F-RWPv1U) ))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:14 (ссылка)
Да, голова, в общем работала, иначе бы я не добрался до гостиницы. Но я-то заранее не знал...

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку
[info]fire_dragoncat@lj
2007-08-13 14:06 (ссылка)
Оно, конечно, пост довольно давний, но вот тут недавно знакомая тоже в Амстердам попала. И тоже - впечатления. Возможно, будет любопытно.
http://www.autoblogger.ru/users/m/587f322a1457b3ed011459abf392002a.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку
[info]steissd@lj
2007-08-13 14:14 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerilka@lj
2007-08-21 20:35 (ссылка)
Что один был - тоже повлияло сильно. Был бы с друзьями - тебе бы очень понравилось. А ПЕРВЫЙ РАЗ и ОДНОМУ - можно быть уверенным, что не понравится. Хотя опять же много факторов.

Чтобы всё прошло на ура - нужно хорошее настроение и друзья. Тогда впечатления будут незабываемые.

Как-нибудь будет у меня смешная трава, свисну тебе, накуримся, поржём :))

Да и от травы не такое уж удовольствие. Больше смех, хорошее настроение, расширение сознания. Если хочется "кайфа" - можно попробовать колёса. У них зависимость как и у травы, чисто психологическая, но там ты "всех любишь, чувствуешь себя богом и реально КАЙФ". Хотя опять же, настроения должно быть хорошее и тогда это будет лучший день в твоей жизни (колесо тоже должно быть хорошее), иначе всё может обернуться с точностью до наоборот. Я не запугиваю, а просто говорю, как может быть. Но опять же, надо ли оно, зная, что тебе понравится? Если только ты действительно знаешь, что попробуешь, чтобы понять, чтобы бывает ещё в этой жизни, а не начинать жить с этими колёсами по жизни. Да и кушать экстази часто - в дурку попадёшь. Поэтому всё зависит только от человека. Я когда пробовал - знал, что смогу тормазнуть. Но полгода всё-таки полетал под этой темой. И рад, что теперь летаю без этой темы. Но мировозрение меняет сильно. Просто не узнаёшь мир, начинаешь любить мир, обращать внимание на то, какое красивое небо, какие красивые птицы и т.д. Хотя может, это было от марок)) Я уже точно не знаю)) На этом периоде всё было в перемешку))

Как-то так :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 04:54 (ссылка)
С колёсами можно и печёнку посадить, её там разве что крысиным ядом не разбодяживают... Кстати, где ты сейчас живёшь: на Севере или в Бат-Яме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:17 (ссылка)
ну за один раз не посадишь)) а вообще я вот сейчас начинаю задумываться на счёт здоровья. вот хаваю-курю всякую хуйню, а в старости воздаться, да?

В Яффо-далет. С севера уже год как уехал))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]kerilka@lj
2007-08-22 05:55 (ссылка)
Конечно. Коммент скрой на всякий случай свой))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 06:09 (ссылка)
Ты прав. Что и будет сделано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-22 05:51 (ссылка)
Может икнуться и в старости. А может, и нет. У всех организм разный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vsevolod@lj
2007-08-22 04:01 (ссылка)
Наглядный пример того,как не стоит проводить психоактивную инициацию.
Особенно впечатляют комменты:-водяра лучше:)
И это правда! Но,для людей, не ставящих перед собой никаких задач в плане изменения сознания.Вернее сказать, для тех кто меняет сознание в аспекте не качественного его преобразования, а просто его отупления.Да и музыка, приведенная автором в качестве примера, в алкогольном варианте, воспринимается иначе, вернее ретардирует до ф.Киркорова и тому подобное.Тут не до полифонических наложений у Шнидке.Кто нибудь,когда либо слышал Питера Габриеля не свадьбе?Нет? Ну может быть группу ЕС на юбилее в ресторане "У Левинзона"?
Думаю тут вопрос жизненных приоритетов.Кому с чем хорошо,с тем и идут по жизни.Просто у одних это,образно говоря "на неделку до второго я уеду в комарово" а у других "серенада солнечной долины"
п.с.разумеется не всё однозначно в этой полемике,но время моё ограниченно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-22 05:01 (ссылка)
Я не ставил целью подсесть на THC. Просто любопытство одолело, а что это за фигня такая?
А водку я не люблю. От неё после давней контузии сильное головокружение начинается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsevolod@lj
2007-08-22 05:06 (ссылка)
Razumeetsja, ja dumaju nikto pered soboj takoj celi ne stavit:)

(Ответить) (Уровень выше)