Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет harfang83 ([info]harfang83)
@ 2010-03-15 21:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:РФ, аналитика, сопротивление

Герои Джихада и «герои РОА»


Продолжим тему чеченского сопротивления. Моя скромная заметка про Саида Бурятского создала-таки небольшой резонанс. Это хорошо. Мы ещё не один раз будем возвращаться к опыту кавказских муджахидов (да и вообще современных исламских фундаменталистов), ибо их опыт нам важен и интересен. По всему миру салафитские террористы реализуют сейчас самые смелые мечты европейских ультраправых. В плане средств, конечно, а не целей. И если многим НС только очень хочется быть субъектами мировой политики, то мусульманские террористические сети этого уже добились. Причём за достаточно короткий срок и без наличия колоссальных ресурсов. Что же послужило толчком к возрождению Уммы, несколько столетий находившейся в глубочайшем кризисе, мы ещё поговорим. А пока вернёмся к чеченским сепаратистам.

1. Иллюзия «общей борьбы»

«Только джихад и автомат: никаких переговоров, никаких конференций, никакого диалога»

Шейх Абдалла Аззам.

[info]gleb-borisov@lj пишет:

«С таким персонажем как Рамзан, в общем и целом, и правильная Русская власть могла инструменты взаимодействия наладить. С ним понятно на каком языке говорить — на языке силы, опирающейся на собственные национальные традиции. С такими как Саид вообще разговора быть не может. В его вселенной ислам — это все. А все, что категорически остается вне ислама, рано или поздно, просто должно быть истреблено. То есть, он рад вас видеть или братом (обретшим как и он Иман), или трупом. Если Рамзан чеченский националист, то для исламиста Саида не было ни народов, ни рас, а только моджахеды с одной стороны, а с другой — кафиры да муртады».

И с этим трудно поспорить. Естественно, по духу нам куда ближе романтик Бурятский, нежели хитрый прагматик Рамзанушка (о нём сейчас вообще не хочется говорить), обложенный такфирами с головы до пят. Но есть один важный момент. Те представители правого лагеря, что призывают к сотрудничеству русского и чеченского сопротивления, не понимают одной простой вещи: чеченцы ведут не политическую, а религиозную войну. А это, как говорят одесские агенты «Моссада», две большие разницы.

В принципе, нашим потенциальным союзником может быть представитель любого этноса, ведущий национально-освободительную борьбу на своей земле. Даже какой-нибудь негр-националист из Гвинеи-Бесау. Смотрите: он сражается под лозунгом «Африка — для чёрных!». Мы же — под лозунгом «Для чёрных — Африка!». И одно другому не противоречит. Если мы воюем за независимость нашей земли, значит мы должны признавать право других народов на такое же противостояние. И тот армянин, который живёт в Гюмри, а не в Подмосковье, и ведёт, например, сопротивление против «Османского ZOG-а» — наш союзник, а не враг. По этой же логике мы вполне можем дружить и с чеченскими сепаратистами, не так ли? Особенно если не имеем имперских притязаний, да? Нет, не так ли.

Потому что кавказское сопротивление — не просто национал-сепаратистское движение за утверждение независимости того или иного народа. Эти люди сражаются даже не против института имперской российской государственности. Они ведут джихад против неверных, а джихад не может быть «локальным». Он всегда глобальный. За спиной каждого чеченца — миллиардная Умма. Подробнее о сходстве концепций «тотальной войны» Людендорфа и идеологии джихада читайте в блоге русского мусульманина Вадима Сидорова.

2. В одном окопе с кафирами? Сынок, это фантастика


«По самой своей природе Исламу свойственно брать инициативу по освобождению человеческих существ по всей земле от рабства кому бы то ни было, кроме Бога; и поэтому он не может быть ограничен какими-либо географическими или расовыми границами, оставляя человечество на всей земле во зле, хаосе и рабстве к господам иным, чем Господь».

Саид Аль-Кутб


Чтобы мой предыдущий тезис был предельно понятен, обратимся к исламской теологии и к богословскому обоснованию идеи малого джихада (напомню, что большой джихад — внутрення борьба с собственной слабостью и собственным безверием).

Джихад является безусловной обязанностью каждого мусульманина. Как пишет упоминаемый выше Вадим Сидоров, «джихад является необходимым средством утверждения не только Исламского государства, но и Исламского общества, и исламской личности, т.к. мусульманин, умерший ни разу не приняв участие в сражении и не желавший этого всем сердцем, согласно хадису Пророка, мир ему, умер смертью лицемера (мунафика)».

Мир, согласно концепции исламских учёных, делится на две части: дар аль-ислам — т.е. Земли ислама и дар аль-харбЗемли войны. Всё очень просто. Есть мусульманские владения, а есть владения, которые пока ещё не мусульманские. Вести войну против неверных на исламских территориях — личный долг каждого мусульманина (фард аль-айн), наступательный же джихад, проникновение на земли язычников с целью установления божественного порядка — коллективная обязанность (фард аль-кифайя).

Плотное общение с русскими мусульманами из НОРМ избавило меня от глупой юношеской забавы под названием «исламофобия», но отрицать тот факт, что Ислам — религия тотальной экспансии и подчинения, значит пойти против истины. Существует ещё, правда, концепция дар ас-сухль — Земли договора, которая заключила перемирие с дар аль-ислам. Дар ас-сухль не является объектом джихада в том случае, если мусульманам в этой стране не мешают жить по шариату. Однако, идея «аль-васатыйи» — срединного пути, умеренного ислама, радикальными джихадистами осуждается.

Таким образом мы видим, что мир чётко поделен на чёрное и белое. И не только земля. Люди тоже. Есть верные, благочестивые мусульмане. Есть язычники, т.е. шваль и падаль. И никакой общей войны бок-о-бок с ними нет и быть не может. Только Джихад против них. Потому в своём известном интервью Саид Бурятский однозначно комментирует «террористическую деятельность» русских националистов против государства: «Чем больше кяфиры будут уничтожать друг друга своими собственными руками, тем для нас лучше.»



Посему, у молодых радикальных наци есть только один верный путь, коли они хотят идти плечом к плечу с чеченскими повстанцами. Произносить шахаду, начинать жить по мусульманским канонам и уже после этого присоединяться к джихаду. Но в этом случае ни о каких «концертах Коловрата», русских маршах, наци-тусовках и книжках Девида Лейна больше речи быть не может. И никаких «Дмитрий Боровиков — наш герой». Герои могут быть только среди своих. «Восхваление неверных по причине их неверия, является вероотступничеством от Ислама! А восхваление их не по этой причине, является большим грехом, за который следует проявлять порицание!» (Шейх Сыддыкъ Хасан Хан).

Одно из двух.

Или «герои РОА». Или «герои джихада».

После произнесения шахады — онли дисциплина и жизнь в тарикате. Такой поступок, по крайней мере, будет последовательным. Вот только является ли это тем самым, что нужно сейчас НС-движению — вопрос... кхм... дискуссионный.

P.S. Но есть один сценарий, при котором кавказское сопротивление может сыграть нам на руку. И более того, стать тем трамплином, на котором русские националисты даже смогут придти к власти. Я вижу себе его достаточно отчётливо. Но об этом мы поговорим немного позже.




(Добавить комментарий)


[info]gotlander@lj
2010-03-15 16:03 (ссылка)
Честно говоря, не вижу никакого опыта, который можно перенять у радикальных мусульман. С государством может воевать только другое государство, причем сопоставимое по мощи. Пример Саида Бурятского (да и персонажей на нижней картинке) это показывает нагляднее всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 16:19 (ссылка)
Про перенятие опыта разговор, конечно, в первую очередь идёт о ближневосточных организациях. У тех опыт эффективный, в отличие от чеченцев. Хотя эти действуют в похожих условиях с нами, т.е. изначально интереснее нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-15 16:29 (ссылка)
О каких именно? Изначальные условия в РФ и ближневосточных странах настолько разные, что об использовании этого опыта и речи быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:11 (ссылка)
В чём-то условия разные, в чём-то — схожие.

Не забывай, ты живёшь в эпоху победившей глобализации.

Приехав на другой конец света, ты не увидишь такой колоссальной разницы, какая была лет 200 назад. Разве что на телеканале Дискавери.

Арабы тоже живут в постинформационном обществе и сталкиваются, в общем и целом, с теми же проблемами. Только в другом масштабе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-15 18:21 (ссылка)
Глобализация глобализацией, но социальные условия в РФ и арабских странах совершенно разные. Взять хотя бы тот факт, что среди арабов в отличие от русских (да и европейцев вообще) очень много молодежи, а как показывает практика, именно молодые народы склонны к революционности, экспансии вовне и т.д. Я уж не говорю про, что у арабов религия занимает значительную часть жизни, а русских всю религиозность вытравили большевики. Я не собираюсь спорить, хорошо ли это или хреново, но это факт. Среднестатистический палестинец твердо знает, что после смерти попадет в рай к многочисленным красоткам. Русских так просто не разведешь. Ну и т.д.

Если уж и смотреть на чей-то опыт, так это опыт восточной Европы. Причем смотреть весьма критически.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2010-03-15 17:53 (ссылка)
\\\Честно говоря, не вижу никакого опыта, который можно перенять у радикальных мусульман.

адски плюсую
детскую очарованность благородными дикарями я ещё понимаю, но когда человек, претендующий на разум, старше 20, всерьёз предлагает "изучать опыт" всяких индейцев и муджахедов это зогадко для меня =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-15 18:01 (ссылка)
Да что там благородного. "Молись, постись, слушай радио "Джихад"". Только в отличие от православных эти ребята пост и молитву навязывают не митингами и подковерными интригами в министерстве образования, а взрывчаткой и автоматом, поэтому опасны, хотя и не очень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:15 (ссылка)
Не понимаешь, потому что живёшь в иллюзии, что в мире существуют только:

а) Благородные Белые Европейцы, Которые Чистые, Умные и с Нанотехнологиями.

б) Тупые Отсталые Чурки с Грязными Патлами и Палкой-Копалкой.

:-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-03-15 18:23 (ссылка)
ну вобщем так, с поправкой что европейцы бывают всякие разные, в том числе грязные и глупые, а чурки да, они просто чурки.
или, проще говоря, есть Цивилизация (одна штука) и всякая ориентальная экзотика с патлами и палками. И все проблемы Цивилизации заключены исключительно внутри неё самой, в том числе и возможность погибнусть.
Это ФактЪ, попробуй оспорить:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 19:05 (ссылка)
Это не «факт». Это фатальная ошибка, присущая нацдемам. «Тупые обезьяны, они ни на что не способны, да белый человек их выдерет и в рот и в жопу. Перехитрит, обманет, докажет свой уровень айкью и трахнет».

И не только нацдемам, вообще современным европейцам. До сих пор западный обыватель живёт этой иллюзией и боится снять розовые очки. Ему кажется, что как-то вот так вдруг, ВНЕЗАПНО, так случится, что все «тупые обезьяны» в один момент возьмут, да и уедут из Прекрасной Европы в свои кишлаки и аулы, залезут обратно на пальмы. Я когда общался с европейцами, меня всегда это убивало. «Ну да, достали негры, но фашизм это плохо, а Европа никуда не денется, всё будет как прежде».

А ведь пора бы уже понять, что паста выдавлена и запихнуть её обратно в тюбик можно только очень большим совместным усилием. Само по себе ничего не изменится. И каждое следующее поколение негров/арабов будет всё круче. Кондолиза Райс в пять лет пошла в школу, закончила с отличием Денверский университет (бакалавр), потом получила магистра в Нотр-Даме. И это в Америке времён сегрегации! В 26 лет она уже была доктором политологии. Вот такая вот тупая обезьяна, ага. Много нацдемов в 26 лет имеют докторскую степень и говорят на шести языках?

А Барак-свет-Хусейнович штудировал Ницше и поступил в Гарвард. Из своей Гонолулы, млять, в Гарвард рванул. Если бы ты сорок лет назад сказал белому американцу, что один из этих негров, что дуют травку в Гарлеме и играют на мусорных баках джаз, станет президентом США, он бы тебя отправил в дурдом.

Всего несколько десятилетий назад китайцы представляли собой нищий сельский народ, жрущий с голодухи на ланч собачек. Теперь в темпах НТП они обогнали американцев и штампуют спутники похлеще Совдепии в лучшие годы.

Каких-то тридцать лет назад арабы не знали что такое «гравитация», а теперь машут на весь мир ядерной бомбой.

Можно продолжать очень долго.

Проснитесь. Доброе утро. Мы в XXI веке. «Цивилизованность» не спасёт нас от цветной экспансии. С помощью Биотуалетов и Нанотехнологий белые не удержат лидирующее положение в мире. Пора бы расстаться с этими иллюзиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-03-15 19:41 (ссылка)
Совсем не ясно чем эта прочуствованная телега противоречит моим утверждениям. "Все проблемы Цивилизации заключены исключительно внутри неё самой" - это основная мысль еси чо, я нигде ну утверждал что всё круто и ктото там когото выдерет кудато:)
Терь по некоторым деталям: "Кондолиза Райс в пять лет пошла в школу..." и чо? в чём трабл то? Ну научили талантливую обезьнку, наняли на работу, поработала хорошо, все довольны. Гдето появилось стопицот Кондолиз?
Барак-свет-Хусейнович ваще не в кассу ибо эпикфейл и самый беспонтовый презик из всех, это вроде уже очевидно чуть менее чем всем. Но опять же неясно в чём трабл. Попробовал чуть взбрыкнуть получил по рогам, у ЛЮДЕЙ отлажена система же.

\\\штампуют спутники похлеще Совдепии в лучшие годы

Бгы:)) Большое достижение начать штамповать спутники когда уже полвека как ЛЮДИ это делать перестали:) Пускай коллайдер построют чтоли хоть.

\\\Каких-то тридцать лет назад арабы не знали что такое «гравитация», а теперь машут на весь мир ядерной бомбой.

Тоже самое. В чём понт то? Люди уже отмахали, пусть эти помашут. Бравых арабских вояк мы время от времени наблюдаем в прямом эфире, слава нанотехнлогиям. Пару лет назад вот жыдам не дали (люди, опять же, по своим сомнительным резонам) окончательно этих махателей вразумить=)

\\\И каждое следующее поколение негров/арабов будет всё круче.

Чо? Это как ваще? Станут умнее и цивилизованней? Так чего тогда напрягаться? Всё бует хорошо, мир цветной, дружба, жвачка.
Другое дело что этого НИКОГДА не будет, ну другие они, так уж вышло, иные типа, какбе НАВИ, еси по модному. Кстате сказать хорошо обученные представители это сами понимают, рекомендую к изучению скажем труды Леопольда Сенгора, умнейший нигра, не в пример обаме голова, придумал в своё время немного немало философию негритянского расизма "негритюд" называется, всякие чёрные пантеры его опопсевшие последователи, занимательнейшее чтиво.

Ну в заключении ещё раз: конеш цивилизация имеет массу проблем, есть шанс что загнётся, что твой Рим когдато, но исключительно и только по собственной инициативе, отсутствие воли и расслабон единственный реальный трабл. Еси за собой не следить, руки там не мыть перед едой, жрать всякую гадость, не двигаться вообще и проч., то можно помереть от пролежней и глистов, но это не значит что глисты круче стали с каждым поколением.
И да, если уж и получится "удержать лидирующее положение в мире", то только с помощью Биотуалетов и Нанотехнологий, иных преимущест нет и не было никогда. Типа танковый конвеер и МакДак против пуза арабской свиноматки и зикра. Както так.
Проснитесь. Доброе утро. Мы в XXI веке.
^___^

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 07:20 (ссылка)
1. Теория заговора как она есть. Типа, есть некие Белые Люди, которые, дескать, «поставили на трон обезьяну для веселухи». А потом захотят и снимут обезьяну.

Но, боюсь, это страшное заблуждение. Понятно, что элита есть и своё дело знает. Но эта элита совсем не наших взглядов, мы для неё враги, шпана. И она, эта элита, тянет белую цивилизацию в болото. Сегодня они поставили негра в Белый Дом, а завтра объявят Королевой Британии мексиканскую лесбиянку, а Папой Римским — пожилого БДСМ-карлика с Танзанских остров. Барак Хусейнович был «последним звоночком».

2. Варвары всегда круче Рима. Потому что варвары — агрессоры и пассионарии. Пусть даже у римлян золотые унитазы и «греческий огонь». Патриции относились к варварам презрительно, как к непонятным приматам с дубинами. Спустя несколько столетий варвары уже строили Второй Рейх, дали миру Бисмарка и Вагнера, Гёте и Гегеля. Мы рискуем также обосраться с арабами/неграми.

Понимаешь, Биотуалет и Нанотехнологии — это дело наживное. Ядерную бомбу арабы сделали, сделают и биотуалеты. Сила этноса определяется не количеством Макдаков.

На улице к очкарику подошёл огромный гопник-боксёр. И в этот момент совершенно похуй, что очкарик знает всё про физику кулачного удара, может написать формулу взаимодействия двух тел и т.д. Пизды всё равно получит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-03-16 08:40 (ссылка)
1. Никакого заговора. Просто за несколько веков кровавых разборок у людей получилось отладить более-менее работающую систему нормальных взаимоотношений большинства друг с дружкой и с условными элитами. Никто прям обезьяну не ставил, ну получилось так, сложилась коньюнктура, обезьяна очевидно не тянет, ну так ничего страшного. Это у нас Вертикаль, а там всё нормально, разберутся.

2. "Варвары всегда круче Рима", это глупость. Цезарь негодуэ, Верцингеторикс крутит пальцем у виска;-) А Гумилёва надо предать анафеме, сколько умов он засрал своими пассионариями ояебу. Патриции по башке получили потому что стали слишком много бухать и под хвоста баловать, это беда, да. Прям как щас, я ж говорю. А варвары чо? Они и правда с дубинами, пришли пограбили, устроили чуму и инквизицию. Ну а спустя несколько столетий, и правда, томушта всёж не негры и арабы, решили что можно подругому, быстренько припомнили патрициев, называлось Возрождение, а там уже и Бисмарк с Вагнером, слава им во веки веков=)

\\\Понимаешь, Биотуалет и Нанотехнологии — это дело наживное. Ядерную бомбу арабы сделали, сделают и биотуалеты.

Да не, не так. _Сделали_ арабам бонбу, может и к туалету приучат, но это сложнее конечно, пока только штаны потихоньку начинают носить:)

\\\Сила этноса определяется не количеством Макдаков.
Да какая ещё сила этноса в 21веке? Заканчивайте уже жить в 19ом то.
Где макдак там цивилизация, там значит с голоду обычно не умирают и не побивают камнями, такова уж селяви. Так вышло, по вполне объективным причинам, что цивилизация и ареал доминирования белого человека совпадают. Это вобщем и самый распоследний араб признаёт, если только ему до обжитых людьми мест добраться повезёт, машины то поджигает, но за пособиями ходить не забывает;-)

Очкарик и гопник это правильно, наша дикая азиатская реалия как она есть. А разумные люди для разруливания таких ситуаций придумали полицию и общественный договор. А ещё там все на своих местах, очкарик в лабе или за кульманом, а боксёр на ринге или там в армии, и всем хорошо, и очкарика ему бить ни к чему, у него биотуалет, клёвая тёлка и стаканчик хорошего вискаря по выходным ^___^

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharfurer@lj
2010-03-16 03:12 (ссылка)
Каких-то тридцать лет назад арабы не знали что такое «гравитация», а теперь машут на весь мир ядерной бомбой.
Бгы, ебанись подвиг, через 50 лет сделать ядрёну бомбу, принцип действия которой есть в любом учебнике школьной физики описан. К слову говоря, создание ядрёной бомбы в основном в финансы упирается, сильно умные кадры для этого давно не нужны.

P.S. Тут в главном строительном ВУЗе страны (РФ) висела долго объява, что есть вакансии в Иран, для специалистов закончиших факультет теплоэнергетического строительства, читать в тамошнем универе лекции по строительству и проектированию АЭС, как говориться, делайте выводы, а это Иран, который типа самый продвинутый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sgt_packy@lj
2010-03-16 06:40 (ссылка)
Не обязательно. Стоит посмотреть на как раз пример восточных стран, чтобы это понять. Другое дело - то, что вы хотите построить на месте государства. Мусульмане строят не государственное традиционное образование - они строят сугубо религиозное общество, где каноны веры заменяют законы и вся жизнь регламентируется духовенством. Суть религия заменяет Государство и Систему. Для них не обязательно государство, чтобы его уничтожить. Другое дело - это сугубо их путь, причем по мне - упадочный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 07:22 (ссылка)
Более того. Они не государство строят, а экстерриториальный Халифат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razzhivin@lj
2010-03-15 16:31 (ссылка)
По всему миру салафитские террористы реализуют сейчас самые смелые мечты европейских ультраправых. В плане средств, конечно, а не целей. И если многим НС только очень хочется быть субъектами мировой политики, то мусульманские террористические сети этого уже добились. Причём за достаточно короткий срок и без наличия колоссальных ресурсов.


кхм-кхм, насичёт ресурсов - когда у тебя за спиной вначале стоят США, а потом ОАЭ с проч. государствами и туевыми кучами мусульманских фондов, не очень-то трудно реализовать какой-то проектик.
А перенимать опыт, если уж на то пошло, как-то хочется более у расовоблизких граждан, которые не являются твоими внутривидовыми ближайшими конкурентами, находятся далеко и крови русских у них на руках нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:24 (ссылка)
>А перенимать опыт, если уж на то пошло, как-то хочется более у расовоблизких граждан, которые не являются твоими внутривидовыми ближайшими конкурентами, находятся далеко и крови русских у них на руках нет.

Подход неверный. Учиться надо в том числе и у врагов. Брать за правило концепцию «фу, это сволочи, мы у них опыт перенимать не будем» — ошибка.

Вот представь, ты на войне, прямо на поле боевых действий. Ты поднимешь автомат, который выронил еврей, араб или негр? Будет ли для тебя играть роль, сколько русских из него убито?

Калашников вон не брезговал у немцев технологии перенимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-15 18:42 (ссылка)
Брать за правило концепцию «фу, это сволочи, мы у них опыт перенимать не будем» — ошибка.

Какой опыт? Что ты под этим подразумеваешь? Приведи в качестве примера исламскую организацию, которая взяла власть в свои руки.

А в целом исламистский опыт всюду одинаков. Сначала исламисты устраивают у себя ДИЧЬ. Запад сие терпит, затем, когда те вконец ошалеют (например, уничтожат башни-близнецы в Нью-Йорке или взорвут дома в Москве), высылает войска и втаптывает воинов Аллаха в грунт по самые ноздри. А дальше вялая партизанская война, точечные удары по боевикам и немного пряников для замирения аборигенов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-15 23:29 (ссылка)
Ну в случае с Москвой, так и не втоптали впоследствии.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-16 05:39 (ссылка)
Втоптали, еще как:

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-17 14:25 (ссылка)
Если бы сейчас в горах не было жарко - то да, втоптали бы.
Но оттуда по прежнему привозят ахфицеров грузом двести, а частенько и по частям.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 07:24 (ссылка)
Вот тебе пример. Хомейни.

Таких примеров уйма. Я достаточно запасся литературой по истории фундаменталистских движений на Востоке, собираюсь посветить этому несколько постов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razzhivin@lj
2010-03-16 15:42 (ссылка)
ты, имхо, передергиваешь.
Заимствовать автомат у мертвого и технологии для изготовления чего-либо, это по сути трофей, тем более экономический или военный.
А говоря о муджахедах речь идет скорее о заимствовании политических методов, а политика как известно такая штука, в которой легко зафаршмачиться. А на твою ошибку с радостью противники укажут всем остальным.
Тут о конкретике говорить надо, что конкретно заимствовать? Что они придумали такого чего до них не было?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-15 16:36 (ссылка)
"...но отрицать тот факт, что Ислам — религия тотальной экспансии и подчинения, значит пойти против истины".

Ну, на счет экспансии более-менее понятно, а про подчинение хотелось бы поподробнее :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:03 (ссылка)
Ответ ближе, чем кажется:

Как понимается эта "пядь исламской земли"? Как любая территория на земле, на которой когда-то, вне зависимости от срока давности, хотя бы сутки господствовал Шариат. То есть, это и Испания, и Сицилия, и все Балканы, Крым и Юг Украины, подавляющее большинство территории России, вся Индия и ряд других ныне немусульманских стран. (http://v-sidorov.livejournal.com/54940.html)

Просто Ымперцы какие-то. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-15 18:05 (ссылка)
Это другой вопрос, и он там разбирается :-) Однако с "подчинением" остается как-то неясно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:16 (ссылка)
А разве Умма не желает подчинить все немусульманские земли? Я же выше цитаты привёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-15 18:23 (ссылка)
А ты взгляни на этот вопрос не глазами НЕмусульманина, а глазами ХРИСТИАНИНА, и тогда картина будет выглядеть для тебя иначе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 18:27 (ссылка)
Тогда ответь на вопрос: человек, до конца жизни так и не ставший мусульманином, согласно нормам Ислама, может спастись?

Не берём в расчёт аборигенов, живущих на диком острове и не разу не слышавших о Коране. Говорим о тех, кто знал о существовании Ислама.

Христианство в этом смысле либеральнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-15 18:38 (ссылка)
Тут, что называется, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Если мы о жизни вечной рассуждаем, то это один разговор. А если речь идет о политическом диалоге между мусульманином и уверенным в правоте своей веры христианином, то совсем другой.

Поэтому я с тобой здесь не спорю об истинности религии, я хочу понять, какое такое "подчинение" несет с собой современному христианину в России или на Западе Ислам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 19:11 (ссылка)
Значит, или я не понял твой предыдущий вопрос, или ты не понял мой ответ. Тогда отвечаю на следующий:

>Поэтому я с тобой здесь не спорю об истинности религии, я хочу понять, какое такое "подчинение" несет с собой современному христианину в России или на Западе Ислам?

Как минимум: потерю прежде христианских Испании, Сицилии, всех Балкан, Крыма и Юга Украины, большинства территорий России, да ещё и языческую Индию до кучи, колыбель арийской цивилизации. :-)

Это по твоим скромным подсчётам.

Захват с помощью джихада и подчинение этих земель нормам шариата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 03:17 (ссылка)
Во-первых, ты явно не понял именно моей мысли в этой статье, смешав ее с объектом исследования...

Во-вторых, что печальнее, не вижу понимания существующей картины мира. О потере каких территорий, ты, христианин, говоришь? Какими территориями ты вообще сегодня владеешь, чтобы терять их? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какими территориями ты вообще сегодня владеешь
[info]jstoruser@lj
2010-03-16 03:58 (ссылка)
Я, на данный момент, владею своей квартирой. Исходя из опыта национально-освободительной борьбы чеченского или таджикского народа образца 1992 года, имевшей при этом значительную исламскую составляющую, в случае прихода к власти на территории Москвы Ваших единоверцев я ею больше владеть не буду. Ускоренная выписка наступит, в виде полёта из её окна, например.

Предполагаю, что население Сицилии, Крыма или Краснодарского Края ждёт ровно такая же судьба. Так что спасибо, не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какими территориями ты вообще сегодня владеешь
[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 15:39 (ссылка)
Уважаемый, есть такая наука, называется, виктомология. Изучает поведение жертв, притягивающих к себе агрессора своеобразной психологией. К своим 32 годам вне связи с религиозными убеждениями я твердо пришел к одному выводу - если ты терпила, на тебе все будут ездить при любой ситуации, если мужик - будешь на коне.

Если мусульмане когда-нибудь и придут к власти на территории Москвы, что, впрочем, не является нашей целью в обозримом будущем, то это будут именно русские мусульмане. В этом случае никто никого выписывать не будет, а, напротив, обещаю, будет наведен жесткий миграционный порядок. Но, опять же, для терпил и это не будет панацеей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какими территориями ты вообще сегодня владеешь
[info]jstoruser@lj
2010-03-16 16:42 (ссылка)
Про виктимность Вы правы - русским надо было объединяться и действовать по приднестровскому сценарию, а не полагаться на милость победителей. Впрочем, не мне судить соотечественников.

По остальным вопросам не вижу особенного смысла с Вами спорить, потому что отлично представляю, какие позиции Вы занимаете, и чего конкретно хотите. У меня несколько иные планы на будущее, так что конструктивного разговора всё равно не получится.

Тут всё понятно, в принципе, только пара вопросов есть - как исламское государство может запрещать своим единоверцам свободно переселяться на его территорию единоверцам лишь по факту наличия у них иной этнической принадлежности? И ещё - как мусульманин может выделять себя из Уммы по признаку отнесения себя к национальной группе, б.ч. которой являются немусульманами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какими территориями ты вообще сегодня владеешь
[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 18:14 (ссылка)
1) ПЕРЕселяться запрещать не в праве, но в праве устанавливать, где им ПОСЕляться.

2) Выделение по признаку племени было изначально, но выделение не должно означать первознесения и противопоставления другим мусульманам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gotlander@lj
2010-03-16 05:53 (ссылка)
А я если я плевать хотел на законы шариата, пророка Мухамеда и ислам в целом, мне будет позволено жить так, как я хочу, и открыто высказывать мнение по поводу религии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 15:42 (ссылка)
Если речь идет об Исламском государстве, то Вас за это казнят.

А если речь идет о любом другом, например, о современной России, все будет сильно зависеть от того, насколько сильно Вы сумеете разозлить мусульман. Поясню, что Вас никто не может лишить права вести полемику с исламом и критиковать его в светском государстве, тем более, принудить быть мусульманином или любить Ислам. Но, если Вы будете открыто и грязно оскорблять святыни Ислама, любой мусульманин может воспринять это как основание для того, чтобы лишить Вас жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-16 15:53 (ссылка)
Т.е. у немусульман есть веская причина гнать ваших единоверцев из своих стран ссаными тряпками. Спасибо, что говорите об этом открыто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:02 (ссылка)
Гнать-то можно, что называется, Ваше право. Но оскорблять святыни Ислама все равно не надо. Лучше заставьте свое правительство дать мусульманам 72 часа на сборы, но только при этом не забудьте деоккупировать населенные ими территории и больше не лезть в их дела. Тогда можно будет торговать, ездить друг к другу в гости и т.п. Другое дело, что у вас это как-то слабо получается, ибо таковы правила игры, частью которой вы являетесь...

Так или иначе - это ваши проблемы. Наши проблемы - это защищать свои святыни, при этом уважительно относясь к чужим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-03-16 16:06 (ссылка)
Лучше заставьте свое правительство дать мусульманам 72 часа на сборы, но только при этом не забудьте деоккупировать населенные ими территории и больше не лезть в их дела. Тогда можно будет торговать, ездить друг к другу в гости и т.п. Другое дело, что у вас это как-то слабо получается, ибо таковы правила игры, частью которой вы являетесь...

Вот это верно.

Наши проблемы - это защищать свои святыни, при этом уважительно относясь к чужим.

Т.е. мусульманин-немунафик может уважительно относиться к кафирским святыням?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:12 (ссылка)
Он не имеет право их оскорблять, особенно, если это святыни людей писания. Это прямо запрещено в Коране, где сказано примерно (по смыслу) следующее: "не оскорбляйте их богов, чтобы они не оскорбляли вашего".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:26 (ссылка)
А святыни язычников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:44 (ссылка)
Не могу сейчас сказать точно, но я слышал про запрет на оскорбление в общей форме. Аллаху ведомо лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitenorth@lj
2010-03-16 17:07 (ссылка)
"Лучше заставьте свое правительство дать мусульманам 72 часа на сборы, но только при этом не забудьте деоккупировать населенные ими территории и больше не лезть в их дела."

Верно ли я понимаю, что вы ЗА тотальное выселение мусульманских мигрантов, "беженцев" и т.п. из Европы, США и большинства регионов России (речь, понятно, не про Татарстан или Башкирию)?

"Так или иначе - это ваши проблемы."

Штука в том, что вы (ну, не вы лично) - и есть одна из наших существенных проблем :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 18:12 (ссылка)
"Верно ли я понимаю, что вы ЗА тотальное выселение мусульманских мигрантов, "беженцев" и т.п. из Европы, США и большинства регионов России (речь, понятно, не про Татарстан или Башкирию)?"

Нет, но Вы теоретически имеете право это сделать. Приходите к власти, и мы будем строить с вами отношения, исходя из реальности конфессионального размежевания.

"Штука в том, что вы (ну, не вы лично) - и есть одна из наших существенных проблем :-)"

Откровенно говоря, главная ваша проблема в том, что вы ничего не решаете, но при этом вас используют для решения чужих проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-03-17 15:07 (ссылка)
"Нет, но Вы теоретически имеете право это сделать. Приходите к власти, и мы будем строить с вами отношения, исходя из реальности конфессионального размежевания."

Скажите, а какое ваше личное отношение к мигрантам-мусульманам с Кавказа и Азии? Вы их считаете своими братьями по вере, по духу? Насколько я понимаю, для мусульманина национальность не имеет значения. Следовательно, вы должны положительно относиться к увеличению количества мусульман в России и вообще к перспективе "омусульманивания" РФ за счет мигрантов и их потомков. Это так?

"Откровенно говоря, главная ваша проблема в том, что вы ничего не решаете, но при этом вас используют для решения чужих проблем."

С первым согласен, со вторым - нет. Кого конкретно используют и как? С твердой уверенностью использовать можно, если есть какая-то конкретная структура, через которую спускаются обязательные для исполнения команды. Но такой структуры нет. Предположение же о существовании какого-то скрытого, неочевидного манипулирования нуждается в серьезном обосновании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-17 16:14 (ссылка)
1. Иммигранты, которые едут в Россию из мусульманских стран, делятся для меня на три основные категории:

- вышедшие из Ислама в силу идейного отрицания его столпов и вероубеждений;
- не отрицающие столпы Ислама, но не знающие или не соблюдающие их - формальные мусульмане.

Вместе с первой эта категория составляет, думаю, порядка 80% общей массы данных иммигрантов при самом лояльном подходе. В отношении этих категорий я против их приезда в Россию.

Третья категория - соблюдающие мусульмане. Их нахождение на территории России мы приветствуем однозначно в том случае, если они присоединяются к джамаату, во главе которого, на наш взгляд, должны стоять представители местногог населения, титульной нации. Что касается остальных мусульман, то это зависит от той роли, которую они играют в мусульманском сообществе и той цели, с которой они хотят жить в России, однако, в основе отношение к ним как к своим братьям.

2. Я имел в виду использование националистического дискурса в целом в рамках кампании по борьбе с Исламом. Так как, очевидно, что после 1945 года национализм и НС в Европе не представляют собой серьезный политический СУБЪЕКТ, но используется в целях разогрева настроений, играющих на руку тем, с кем в свое время главным образом и боролся Дедушка :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 15:51 (ссылка)
1. В чём я её не понял?

2. Лично я и как гражданин владею не столь обширными территориями. Но ты смотри не с моей позиции, а с позиции, скажем, Ватикана (раз уж речь пошла об Испании в частности). В той же Испании Ватикан имеет мощное влияние. Пусть не такое сильное, как толерантно-либеральное лобби, но тем не менее. В случае захвата этих земель мусульманами, Ватикан будет иметь влияние, стремящееся к нулю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:05 (ссылка)
1. Не понял в том, что отождествил джихадистскую позицию, которую я исследую, с моей. Я не считаю, что силовой возврат указанных территорий стоит сегодня на повестке дня.

2. Да, причем тут Ватикан, амиго? Я тебя спрашиваю как христианина - какими правами ты обладаешь в современных государствах, причисляемых к "христианским", и что тебе в них принадлежит? Можешь ли ты для начала жить, руководствуясь церковным правом, а не существующим богоборческим, идти судиться в церковный суд вместо гражданского и т.п.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:20 (ссылка)
1. Может быть. Сегодня. На повестке дня.

2. Аргумент из серии «хрен редьки не слаще». :-) С точки зрения христианина, секулярное государство лучше мусульманского. Если даже отбросить теополитический момент, очевидно: при секулярном гос-ве христианин может бороться за свои права наравне с остальными членами общества, а Церковь — за своё влияние, посредством миссионерской деятельности. В мусульманском гос-ве, в котором установлен шариат, и которое предполагает апартеид в самом худшем понимании этого слова, мы этих возможностей будем лишены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:27 (ссылка)
"...бороться за свои права наравне с остальными членами общества, а Церковь — за своё влияние, посредством миссионерской деятельности".

Твой язык, конечно, наглядно подтверждает то, что любой исламофоб сегодня по своей сути либерал :-) Ибо фундаменталист плевать хотел на все слова про общество, влияние и т.п., если за его сыном по закону признают право вступить в брак с гомосексуалистом, а его самого за попытку воспрепятствовать этому посадят в тюрьму...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:43 (ссылка)
Вадим, это называется «брать на понт». :-)

Хотя моя логика железная и предельно понятна.

Условия для борьбы за христианское теократическое государство в секулярном и в мусульманском обществах разные. Нам выгоднее секулярное. Для того, чтобы взять 3 очка в чемпионате, футбольной команде лучше играть с аутсайдером.

Хотя понятно, что с т. зр. православного фундаментализма, это выбор из двух зол. Но мы, увы, живём не в Средневековье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 16:52 (ссылка)
То, что для христианина христианская теократия лучше исламской - это понятно. Но мечтать можно сколько угодно, однако, шансов на появление самостоятельного христианского проекта как-то не просматривается, а противостояние между либерализмом и Исламом очевидно.

И в этой связи логика, при которой христианин встает на защиту либерального строя, не имея реальных шансов потом сменить его на свою теократию, по меньшей мере выглядит странно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-03-15 23:07 (ссылка)
Про зимми что-нибудь слыхали, правовернай?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 03:19 (ссылка)
А что Вы слыхали про зимми, невернай? И какие из прав зимми у Вас на сегодня есть, если Вы, конечно, воцерковленный христианин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-03-16 11:23 (ссылка)
Я? Воцерковленный? Не-не-не, я в ваших ближневосточных мозговых вирусах не нуждаюсь.

Ну коли намеков не понимаете, спрошу прямо - что такое "зимми", как не подчинение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-03-16 15:34 (ссылка)
Ну, если не участвуете, так это и не про Вас.

А что такое гражданство или подданство как не подчинение? Точнее, набор прав в обмен на набор обязанностей и ограничений. Так вот, в сравнении с гражданством современного секулярного государства статус зиммия дает христианину гораздо больше прав и возлагает на него гораздо меньше обязанностей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razzhivin@lj
2010-03-15 16:40 (ссылка)
фишку просёк - данный пост является рекламой Кальве =)
Хочу добавить, что в сегодняшнем и христианстве и появившемся родноверии достаточно того, что может удовлетворить бойцового человека, фанатика или просто любопытствующего. Заглядывающимся на красивую арабскую вязь это следует знать.
Мы самодостаточны, у нас есть свои герои, есть свои жертвы (иногда бывает черезчур даже), есть идея (извините, что не с большой буквы), есть будущее, есть даже некая субкультура-околокультура и др. вещи (одежда, музыка проч.). Присутствует даже "национальный интернационализм" для экстраполяции идеи вовне локального конфликта. Чо ещё надо-то? Приход скина к исламу показывает, что скин был де-факто бракованный. После ислама будет буддизм и попытка стать следующим ламой, далее до бесконечности, пока не успокоится, не обрастет семьей или не умрет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 19:29 (ссылка)
>Хочу добавить, что в сегодняшнем и христианстве и появившемся родноверии достаточно того, что может удовлетворить бойцового человека, фанатика или просто любопытствующего.

Да. Не хватает только одного, дисциплины. Ислам даёт этим людям те самые жёсткие ограничения и самодисциплину, внутренний хардкор. Чего не хватает в деградировавших христианских конфессиях, например. Про родноверие я даже не говорю, там кто в лес кто по дрова. У каждой общины своя вера.

Попробуй пожить в джамаате и побухивать водочку, закусывая с салом. В рамках исламской модели есть жёсткое подчинение авторитетам и строжайший алгоритм жизни, который охватывает все стороны: от того, какой стороной мыть ладони перед едой, до того, сколько имён и атрибутов у Аллаха. Шаг влево или вправо карается обстрелом.

В условиях глобальной борьбы это эффективно. Они не будут устраивать бесконечные холиворы на тему «хороший или плохой дедушка Гитлер», «кто круче, Сысоев или Трёхлебов», «является ли имперский флаг подлинным символом» и так далее. На все вопросы есть ответы авторитетов, подкреплённые единым учением.

За этим экзистенциальным «тоталитаризмом» и идут те правые, что сейчас смотрят в сторону джихадистов или даже принимают Ислам. И таких людей немало. Уж явно не под впечатлением от поэзии Руми или теологической картины Ибн Араби молодые НС делают свой выбор в пользу Уммы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jidoed_fanatic@lj
2010-03-15 19:57 (ссылка)
Да. Не хватает только одного, дисциплины. Ислам даёт этим людям те самые жёсткие ограничения и самодисциплину, - Если у человека нет самодисциплины, если он не может контролировать себя и стать сильнее без надсмотрщиков то он хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-15 23:33 (ссылка)
Да. Не хватает только одного, дисциплины. Ислам даёт этим людям те самые жёсткие ограничения и самодисциплину, внутренний хардкор. Чего не хватает в деградировавших христианских конфессиях, например. Про родноверие я даже не говорю, там кто в лес кто по дрова. У каждой общины своя вера.

Радикальный НС, sXe - всё есть, всё уже написано (хотя бы в БТО-зинах). Просто не все стремятся следовать, некоторым по сей день хотца водочки за рассею в компании корешков ёпнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 07:04 (ссылка)
Это всё понятно.

sXe — это хорошо, очень хорошо, я двумя руками «за». Хотя самому не хватает воли бросить курить.

Но ты пойми: это личная инициатива отдельный людей, не подкреплённая каким-либо единым учением. Кто-то объявит себя стрейт-эйдж, а кто-то скажет, что «это модники и позёры, они мне не указ» и будет жрать ягуарчика «за Русь» дальше.

В отличие от религиозных систем, у националистов нет вообще хоть какой-либо чёткой линии. Нет даже идеологии на уровне «что такое хорошо, что такое плохо». Понятно, что чурок никто не любит (их и обыватель не любит). Но это недостаточная платформа, на ней каши не сваришь.

В то время как тот же Ислам даёт людям жёсткую законченную систему, охватывающую все сферы жизни. И самое главное — среду, где на все вопросы есть авторитетное мнение, которое не может быть оспорено. Вне мазхаба (правовой школы) и тариката/джамаата (ордена, общины) нет Ислама.

Представь. Сегодня человек стрейт-эйджер. А завтра его, к примеру, бросила девушка, жизненная драма. Чел пошёл в ларёк, купил пузырь беленькой и начал спиваться. Потому что всё держится на личной воле и только на ней.

Когда есть строгая жизненная модель и при этом есть община, которая контролирует жизнь её участников, это намного эффективней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-03-16 17:20 (ссылка)
Интересная мысль, что-то в этом есть.
Но дело в том, что вся эта шляпа (жесткая законченная система, охватывающая все сферы жизни) - это явно не для белого человека. Белый более индивидуален, более свободолюбив, более авантюристичен по природе. Да, из этого проистекают и наши слабости, но, потенциально, наши возможности практически безграничны.
Белый - это как бы гораздо более тонкий механизм, чем средний мусульманин (ну, обычный чурбан, что уж тут ходить вокруг да около :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 23:25 (ссылка)
С этим не поспоришь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 23:29 (ссылка)
Уловил о чём ты.

На деле не всё так плохо - среди радикальных людей уже начали довольно активно вырабатываться постулаты, довольно незыблемые.

Преданность 18, стрейт эдж (то есть максимально радикальное отношение к себе), культ насилия, религия войны.

Некоторое кол-во алкобонов и школьников на белых тапках может это считать бредом, но основой НС движения являются отнюдь не они, а люди действия, такие как Кислый и СВР, и множество их последователей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-18 08:34 (ссылка)
+много :)

Идеологическая база современного NS уже давно сформирована и отлично изложена в зинах БТО. Бери, да читай. Другое дело, что не все могут эти идеи принять... Но такие и недостойны называться NS.

"Преданность 18, стрейт эдж (то есть максимально радикальное отношение к себе), культ насилия, религия войны."

Вот! Вот это и есть суть. Все правильно написал, камрад)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-03-16 00:00 (ссылка)
Не, ну ты предложи еще с бабуинами в стае пожить!

Дисциплины от человека требует любой осмысленный образ жизни. Банальный, казалось бы, ЗОЖ - требуется от человека большой дисциплины, упорства и познаний. Вот только не всякий образ жизни, в отличие от ЗОЖ, влияет на человеческую психику плодотворно. Многие превращают человека в управляемого биоробота, фанатика или просто идиота. Ыслам как раз из этой серии.

И неужто ты веришь, что они действительно все соблюдают, как им предписано? Лазеек за века изобрели уйму. И холиворов там хватает, как в любом другом обществе бесхвостых приматов. Шииты-сунниты - самый большой холивор. И внутри каждого еще по тридцать три направления...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razzhivin@lj
2010-03-16 15:47 (ссылка)
Да. Не хватает только одного, дисциплины. Ислам даёт этим людям те самые жёсткие ограничения и самодисциплину, внутренний хардкор. Чего не хватает в деградировавших христианских конфессиях, например.

как дисциплины нет у христиан и родноверов? а пост? а воздержание от табака и алкоголя? а полный отказ от наркотиков? а вериги в конце концов с послушанием?
Не такие уж они и дисциплинированные воины Аллаха, травку курят без проблем, гашиш, а наркоманов сколько у боевиков было? А насчет водки... есть много примеров выпивающих мусульман, с этим проблем нет, идешь к местному мулле и тот тебе водку выписывает как... лекарство.

И таких людей немало. Уж явно не под впечатлением от поэзии Руми или теологической картины Ибн Араби молодые НС делают свой выбор в пользу Уммы.

а кто например? я как-то никого не знаю, поэтмоу проблемы большой в этом вижу, не обессудьте - по себе сужу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:02 (ссылка)
1. Таких христиан — единицы. Это как sXe, я это подробно разбирал здесь. Разрушены сама религиозная культура людей, деградировали Церкви. Их политика сейчас более чем либеральная по отношению «к маленьким слабостям прихожан». Общинности нет вовсе (вот только не надо смехотворные примеры родноверов приводить, это не серьёзно).

2. Примеры — полная фигня. Религиозные мусульмане не курят гашиш и не жрут водку. За такие косяки положены очень строгие наказания.

3. За последнее время Ислам приняло немало НС. В том числе из крайне радикальных структур. У меня есть инфа о 3-5 людях из Москвы и Питера за последние полгода. Скорее всего, их значительно больше. Так что не суди по себе. На минуточку: в моей френд-ленте 6 (прописью: шесть) русских мусульман, все до единого — выходцы из националистического лагеря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 23:26 (ссылка)
Последнее печально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jidoed_fanatic@lj
2010-03-18 10:52 (ссылка)
Да ладно, христианство ничем не лучше ислама.

(Ответить) (Уровень выше)

Российские «муртады» и чеченские «кафиры». Мнение по ч
(Анонимно)
2010-03-15 16:40 (ссылка)
В последнее время в правых кругах активно поднимается «чеченская» тема. После убийства федералами Саида Бурятского, одного из идеологов чеченского сопротивления, некоторые русские "националисты" принялись давать оценки деятельности исламских радикалов. Некоторые националисты даже посчитали Кадырова чеченским национал-социалистом, и не отрицаю возможность сотрудничества с ним. Мы бы хотели донести наше видение ситуации для правой аудитории.
Для этого мы сначала должны понять кто такие эти исламские радикалы. Изначально, чеченское сопротивление, формировалось как национал-освободительное движение, целью которого было создать независимое государство Ичкерия. Но многолетняя война и неграмотная политика федерального центра способствовала тому, что чеченские сепаратисты стали придерживаться идеологии панисламизма. То есть, если раньше русских воспринимали как оккупантов и вели войну за независимость, то ныне война стала носить религиозный характер. В исламе есть понятие «неверный» (кафир), который приравнивается к животному и «предатель веры» ( муртад). Так что если раньше можно было говорить о чеченском национализме и искать пути сотрудничества против общего врага, то сейчас российские власти сделали все, чтобы исключить такую возможность. Кадыров, являясь ставленником Кремля, автоматически становится муртадом для исламистов и лютым врагом для русских.
Действительно, мы полностью понимаем логику исламских радикалов, так как у нас сложилась сходная ситуация. Кремль – наш главный враг, а РФ – антирусское государство. Эта аксиома, которая постепенно доходит даже для самых тупых. Аналогия очевидна. Россия – это оккупированная вражеским режимом Русь. Если использовать терминологию ислама, то можно считать, что кафиры – это все инородцы, а муртады – русские, стоящие на прокремлевских позициях, либо исполняющие приказы антирусского правительства. С этой точки зрения, Кадыров является для нас «кафиром» и муртадом для ичкерских сепаратистов.
Кадыров прямо заявил, что недопустим любых действий грозящих целостности РФ. Это прямое обещание подавить любую попытку национальной революции на территории РФ. Иначе говоря, если РФ начнет трещать по швам, то Кадыров сделает все, что бы Чечня осталась в составе РФ. Так же это прямое обещание подавить любое русское восстание на всей территории России. Кремль понимает, что в скором времени создания Руси на обломках РФ приобретает вполне реальные перспективы. А нынешнее чеченское правительство очень заинтересованно в целостности и незыблемости РФ. Чечня - дотационный регион и ее правительство постарается уничтожить любого, кто посмеет угрожать существованию «кормушки» под названием РФ. Этим своим заявлением, Кадыров автоматически признал себя одним из главных врагов русских националистов!
Исламские радикалы в отличии от «официального» правительства Чечне пока напрямую не угрожают русскому сопротивлению. С кем они ведут войну? С ФСБ, Кадыровцами и иными псами, которые готовы исполнить любой приказ системы. Получается так, что жертвами исламистов становятся наши «муртады» или прокремлевские «кафиры». Мы в этом не видим ничего плохого. Исламские радикалы хотят независимую Ичкерию. И мы хотим отделить ненужный дотационный регион с диким и некомплементарным народом.
Мы считаем, что люди, искренне принимающие смерть за свою веру и не готовые к постыдному компромиссу достойны уважения. Нам не мешало бы поучиться у них, как бы постыдно это не звучало. Они не сотрудничают с «муртадами» и не пытаются найти компромисса с «неверными». Многие в наших рядах, увы, позабыли о том, как зовется их честь. Многие «националистические» организации почти открыто сотрудничают с Кремлем или заявляют о лояльной позиции. Мы считаем любых носителей ислама врагами, как и любой другой антирасовой идеи. Но если говорить в целом, то наши интересы с чеченскими радикалами, на данный момент не пересекаются. В данный момент, мы не считаем их главным врагом, в отличие от режима и его пособников в лице лояльных ему чеченцев и белых предателей. Поэтому нас огорчает любая победа системы, так как она только укрепляет рабское положение русского национал-освободительного движения. Мы рады любым потерям системы, так как они приближают ее крах. Нам безразлично кто наносит ущерб нашему главному врагу.
H.H.
2010


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 19:35 (ссылка)
Позиция в целом последовательная и логичная.

Откуда текст?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Российские «муртады» и чеченские «кафиры». Мнение п
[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:23 (ссылка)
Очень правильный текст с правильными выводами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 08:59 (ссылка)
А, понял кто Н.Н. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-16 12:30 (ссылка)
этоне кто-то, а скорее мнение группы людей по этому вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:27 (ссылка)
О.Б.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-16 22:45 (ссылка)
нет. некая скромная группа единомышленников и не стремящаяся к известности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]devnath@lj
2010-03-15 17:06 (ссылка)
Какой у абреков опыт? :) Взорвать рынок? Обстрелять с горы автомобиль? Или речь о навыке выпаса баранов на крутых склонах? Не очевидно, что у них стоит перенимать и о чём вообще идёт речь.

(Ответить)


[info]maxh8@lj
2010-03-15 17:40 (ссылка)
Господа, какой у чеченцев опыт? Резать головы детдомовцам ? Или уничтожать мирное население?
Теракты в Москве? - так там ниточка вообще не к ним тянется.
2 войны, где у них было оснащение, а русские ребята были просто проданы властью? Где на картах у них пыли точки и позиции.
Отделить регион? Зачем? Они понимают язык силы, на нём и надо разговаривать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:22 (ссылка)
"Отделить регион? Зачем?"

Затем, что так надо. И не только этот регион.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-15 19:27 (ссылка)
Какая же у вас в головах каша. Друг другу свой гной изливаете... Идеология русского национализма была сформулирована ещё в начале девяностых, кто остался ей верен - у того всё в порядке, а вот все остальные до сих пор в поисках. Нам вас жаль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-15 19:32 (ссылка)
«Нам» — это кому? Баркашовцам?

Идеология русского национализма действительно была сформулирована ещё в 90-е года.

Девятнадцатого века, ага.

Или даже раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:06 (ссылка)
+1000.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-16 16:50 (ссылка)
В Хогвартсе происходят необъяснимые вещи: кто-то охотится за учениками в волшебной школе. Но кто? Чудище из Тайной комнаты? Или Тот, О Ком Нельзя Говорить?! Неужели безжалостный Волан-де-Мортом снова готовит смерть Гарри Поттеру? На этот раз силы слишком неравны, удастся ли мальчику победить и сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 16:56 (ссылка)
Короче, всё-таки баркашовцы, я понял. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgen_valyaev@lj
2010-03-15 21:47 (ссылка)
Верные выводы

(Ответить)


[info]sshorde@lj
2010-03-15 22:20 (ссылка)
Весь усепх чеченских радикалов в 90-е - сугубо заслуга разнообразных фондов, вливаемых туда пан-исламистскими организациями и разнообразными спецслужбами, а так же тотального пиздеца, творившегося в армии РФ в 90-е.
То, насколько эффективны данные радикалы можно видеть в Ираке, Афгане и Палестине. На одного подстреленного пиндоса или жида приходится минимум по сотне чурок. Со боевым духом у них неплохо, но такая "боеспособность" нахуй ненужна.
Речь о том, что партизанское освободительное движение невозможно без основательных финансовых влияний, сильной и понятной идеологии и наличия тренированных бойцов. Поэтому нужно думать кому была бы выгодна национал-освободительная революция в России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-15 23:34 (ссылка)
Они дали пизды армии рашки, и мы рады и счастливы за это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-03-16 17:53 (ссылка)
По мне так нихуя хорошего в том, что погибали русские парни-срочники, нет. Нет, ну реально, хватит уже этого беспонтового пиплхейтерства. Это же обычные русские парни были, которых кинули в мясорубку.
Сейчас - другое дело - мусара разнообразные и прочие, они прекрасно понимают, что они делают, почему и зачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 23:32 (ссылка)
Угу, во время вмв тоже были русские парни-срочники.
Ну и все мы видим результат.
Примеры кардинально разные, конечно же, но это есть весьма обоснованный хейт к красной армии. Называется сейчас иначе - но суть та же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-03-17 06:22 (ссылка)
Сравнение не катит, потому что враг и война абсолютно разные. Ну, допустим, есть hate к красной армии (у меня тоже, конечно)), потому что она повергла Третий Райх. Но чеченская-то война к этому какое имеет отношение, где связь?
В конфликте между русскими и чурбанами я всегда на стороне русских. Потому что русские - свои (хуевые, конечно, бывают, но кроме них никого нет). Это аксиома. Ну, это как на улице, если будут махаться русский с чуркабесом, я впишусь за русского, и мне похуй, из-за чего и почему они махаются, и кто прав "на самом деле".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-18 08:22 (ссылка)
Русский состоящий на службе у этого гос-ва - не свой.
Чисто по человеческим качествам везде могут быть хорошие люди (как и плохие), и в органах, и в армии. Но ему прикажут - он тебя пойдёт сажать\убивать. Хули поделать, работка такая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-03-18 13:02 (ссылка)
Я же говорю не про отдел Э, и ваще не про мусаров, с ними-то все ясно.
Ну, вот у меня пара правых друзей служили срочную в армии, с чего бы они не свои?
Тем более, мы обсуждаем совершенно конкретный конфликт и отношение к нему. Я и не утверждаю, что армия РФ - это прямо родная армия для меня и я ее дико котирую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-03-16 00:06 (ссылка)
"Весь усепх чеченских радикалов в 90-е - сугубо заслуга разнообразных фондов, вливаемых туда пан-исламистскими организациями и разнообразными спецслужбами, а так же тотального пиздеца, творившегося в армии РФ в 90-е."

Э, изначально гору оружия им русские как раз оставили. И воевать научили тоже. Дудаев какбе генерал-майор совеццкай армии был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sshorde@lj
2010-03-16 01:37 (ссылка)
Ну а я о чем. Заслуги самих чеченцев в провале первой войны практически нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-15 23:36 (ссылка)
Чем больше исламисты будут уничтожать мусоров и рассейских солдат, тем для нас лучше.
Вот и вся позиция, чего тут сложного?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sshorde@lj
2010-03-16 01:43 (ссылка)
А чем лучше? Ослоёбию все равно не отделят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 02:49 (ссылка)
Как это чем?
Меньше скама будет на нашей планете земля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:07 (ссылка)
Это нам надо от них тотально отделиться, а не им от нас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-03-16 00:04 (ссылка)
Чеченец бегающий по кавказским горам с автоматом и стреляющий в чекистов - гораздо лучше чеченца разъезжающего по Москве с ксивой МВД/ФСБ и стреляющего из табельного ствола в нормальных русских граждан.

Ну что тут непонятного-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sshorde@lj
2010-03-16 01:30 (ссылка)
Те что занимались в 90-е первым теперь занимаются вторым сейчас. Хороших чеченцев вообще не бывает. Разве что мертвые))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:08 (ссылка)
Тут ты ошибаешься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hdman@lj
2010-03-18 07:02 (ссылка)
Хорошо сказал, хороший чечен-мёртвый чечен, мне жаль что некоторые белые думают иначе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 05:45 (ссылка)
Давай продолжим твою логику. «Гораздо лучше» — это для нас. Т.е. для чеченца правильней было бы не в горы с автоматом лезть, а разъезжать с ксивой и табельным оружием, верно? Следовательно, ты утверждаешь, что условный «путь Рамзана» — то бишь путь интеграции в россиянский социум и захват здесь влияния изнутри — эффективней.

Я же веду полемику с теми, кто собирается объединяться с первыми, а не со вторыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-03-16 11:28 (ссылка)
Это как посмотреть. Чеченцы рассекающие по Москве в "Армани" живут рядом с кяфирами, пьют водку по клубам и нюхают спиды. Через поколение вся их феодальная и религиозная дурь окончательно выветрится, и они сами выродятся как класс. А вот те, что по горам бегают - типа за родину и божка своего сражаются, традиции блюдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xpanzer88x@lj
2010-03-16 23:34 (ссылка)
При всей возможной бесполезности их борьбы, вторые - из другого материала сделаны.

(Ответить) (Уровень выше)

+
[info]yar33@lj
2010-03-17 12:48 (ссылка)
четко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-16 03:19 (ссылка)
Верная и умная статья.

Хотелось бы добавить, что для того же Д. Боровикова, например, чеченские национал-сепаратисты были куда как ближе "русских" псевдоНС-имперастов. И мне они гораздо ближе всяких НДПР, ДПНИ и тому подобного поцтреотического скама, "работающего" за гебешные гранты.

А что касается исламских радикалов, то вот я, к примеру, читаю регулярно КЦ, и для меня этот ресурс, в первую очередь наиболее радикально антироссийский и сепаратистский, а уж во вторую - исламистско-ваххабиццкий. И информация там гораздо ближе к реалу, чем в официозных россиянских СМДИ. Хотя я и не люблю ислам как таковой, но антимосковский радикализм северокавказских ваххабитов мне гораздо ближе и понятней, нежели восхищение таким крутым "светским" уёбищем как Рамзанка Кадырхан.

Насчёт же "борьбы двух имперских векторов" - да, верно, есть такое, но российский "вектор" в данную минуту гораздо опасней, ибо находится среди нас, подавляя расовую Русскость уже почти 1000 лет. Исламизм же - это вектор внешний, поэтому и вражды к нему несколько меньше. Да и ФСБшная "борьба с терроризмом" делает своё дело не так, как этого хочется кремляди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxh8@lj
2010-03-16 07:36 (ссылка)
Тогда понятно, зачем регион отделять)))
Все радикалы-исламофилы едут в чечню и отделяются к ебеням)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusnazi8814@lj
2010-03-17 01:42 (ссылка)
А ты, судя по всему, импераст, ратующий за "единую и неделимую" Московию-Говнорашку.

(Ответить) (Уровень выше)

Мухи от котлет
[info]harfang83@lj
2010-03-16 11:54 (ссылка)
Я сейчас чётко вижу одну тенденцию.

Движ очень явно разделяется на два лагеря: условных «террористов» и условных «легитимистов». Сторонников насилия и сторонников «прихода к власти цивилизованными методами». Конечно, это разделение было всегда и все друг друга слегка сторонились. Но ощущение «общего дела» оставалось.

И только сейчас начинается активное стравливание двух лагерей. Одни окончательно отделяются от других. Более того, появляются зачатки внутренней гражданской войны.

Уверен: провоцируется это специально. Не удивлюсь, если скоро «радикалы» начнут резать головы «умеренным», а «умеренные» станут повально сдавать своих вчерашних друзей ментам и фейсбукам.

Такое дифференцирование будет являться эффективнейшим инструментом для окончательного уничтожения националистической угрозы. Дальнейший сценарий понятен.

«Легитимисты» просто капитулируют даже из той вялой борьбы, что вели, сосредоточившись на таких «важных» делах как «учёба, работа, семья». И повязнут в них окончательно, растворившись в социуме и оставив себе от националиcтической юности одни воспоминания.

А «радикалов» окончательно добьют, пересажав по тюрьмам. Перепрессуют всех до последнего.

Вот тогда наступит полная и безоговорочная финита ля комедиа.

Примерно так поступили и с чеченами.

Нужен третий путь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мухи от котлет
[info]whitenorth@lj
2010-03-16 18:10 (ссылка)
Дичайше здравый комментарий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мухи от котлет
[info]rusnazi8814@lj
2010-03-17 01:55 (ссылка)
Правый движ в Раше - это в основном хождение по кругу, что и демонстрируют все существующие легальные "патриотические" организации типа "пней", ДПНИ etc. Причём я наблюдаю за этим цирком уже много лет и очень радуюсь тому, что не вступил по глупости ни в одну из них.

Нормального Арийского НС-движения с чётко выраженной расовой установкой (а не узко-националистической) в этой стране, к сожалению так и не возникло, а то что было и есть (НСО, Славянский союз и пр.), я назвал бы недонацизмом.

Третий же путь в реале - это смесь Арийского НС сепаратизма с национал-демократией и общей антимосковской основой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-17 18:53 (ссылка)
"Правый движ" Суркова скоро закроют, вместе с самим Сурковым. Лучшем им заранее из России валить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitenorth@lj
2010-03-16 18:04 (ссылка)
"И мне они гораздо ближе всяких НДПР, ДПНИ и тому подобного поцтреотического скама, "работающего" за гебешные гранты"

А ты с кем предпочел бы жить в одном подъезде со своей семьей - с чеченскими ваххабитами или членами ДПНИ (ну или просто русским обывателями)?
Только честно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gleb_borisov@lj
2010-03-16 03:55 (ссылка)
/Посему, у молодых радикальных наци есть только один верный путь, коли они хотят идти плечом к плечу с чеченскими повстанцами. Произносить шахаду, начинать жить по мусульманским канонам и уже после этого присоединяться к джихаду. Но в этом случае ни о каких «концертах Коловрата», русских маршах, наци-тусовках и книжках Девида Лейна больше речи быть не может. /
Совершенно верно, принятие ислама есть предательство белой расы

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-03-16 03:56 (ссылка)
Никакого опыта у чеченских сепаратистов нет, хотя бы потому, что все опытные - уже в земле, ну или у Кадырова. И это единственное, к чему может привести их путь. Просрать миллионы арабских шейхов и русскоязычных нефтяных дельцов и оказаться в могиле через несколько лет. А если кто попытается повторить без миллионов, как Саид Бурятский - то и через 1 год. И это находясь в ситуации, принципиально неприменимой к той, в которой находяться русские националисты. Можно усраться, доказывая, что мы находимся под оккупацией, но пока мы пользуемся безлимитным интернетом, это не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 11:40 (ссылка)
>Можно усраться, доказывая, что мы находимся под оккупацией, но пока мы пользуемся безлимитным интернетом, это не так.

Аборигены Южной Америки тоже, наверное, были рады бусам от колонизаторов. Их это не спасло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-03-17 03:42 (ссылка)
Бусы аборигены получали от колонизаторов. Безлимитный интернет мы получаем от провайдеров. То, что провайдерские компании действуют в стране - верный признак того, что она не находится в состоянии войны, а, следовательно, и оккупирована быть не может. Вообще, постоянное накручивание самих себя хорошо на митинге, а не каждую секунду. Хотя комментарий был не об этом, а о том, что ситуации у нас принципиально разные. Национализм сепаратистов и национализм этнического большинства, желающего себе префенций по факту того, что это его страна - это явления совершенно различной природы. Ну, если, опять же, пропустить митинговую риторику про то, что никаких преференций мы не хотим, просто нас угнетают, притесняют и вообще мы вымираем миллиардами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]25july@lj
2010-03-17 21:15 (ссылка)
Национализм сепаратистов и национализм этнического большинства, желающего себе префенций по факту того, что это его страна - это явления совершенно различной природы.

И? Делать то что этническому большинству в сложившейся ситуации недооккупации (коль скоро тырнет безлимитный)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlmen77@lj
2010-03-16 11:02 (ссылка)
"чеченцы ведут не политическую, а религиозную войну."
наверное именно поэтому у тех же дагов есть пословицы про чичей по типу "за деньги они и салом будут торговать"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-16 11:38 (ссылка)
Это внутренние мелкие разборки, их не стоит воспринимать всерьёз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlmen77@lj
2010-03-17 14:58 (ссылка)
Это не "мелкие разборки", а суровая правда жизни)

Тот же Дудаев был вполне светским человеком, союз с джихадистами был вынужденным для чеченских элит. Представление о восстании чичей как о религиозной войне это чистой воды романтизация и идеализация. В жизни всё и проще и сложней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-17 15:16 (ссылка)
Ещё 15 лет назад это было национальное сопротивление. Последнее время они полностью перешли на религиозную основу, это однозначно.

(Ответить) (Уровень выше)

Посыл верный, содержание хромает
[info]14_sonde@lj
2010-03-16 13:31 (ссылка)
Если глист лихо лазает в говне, то это не повод ему завидовать и подражать.

Но при этом стать глистом не получится при всем желании, увы. Есть расовая психология. Психотип чурок (http://14-sonde.livejournal.com/20906.html) (переднеазиатов и помесей с ними) существенно отличается от психотипа людей в сторону животного начала падальщика-каннибала. Основной отличительной чертой их мышления является гиперрационализм, необходимый для выживания в условиях постоянных войн на уничтожение.

Поэтому пастухи, придумавшие религию для чурки, были вынуждены сочинить множество звериных правил для удержания последнего в стойле. Не сказочки про ад и рай, а животный страх перед кланом удерживает муслика в рамках его веры. Ну и попутно идет зомбирование (многократное бормотание заклинаний и множество других сектантских трюков). Приведу отрывок из классического "Трактата о хачах" (http://users.livejournal.com/_skin_head_/93391.html):

Если белые просто живут по совести, то переднеазиаты создают общественное мнение, играют в «хороших парней». Соответственно переднеазиатам абсолютно чужда религиозность, ведь она предполагает объективную оценку добра и зла, а не субъективную. Почему хачи пьют спиртное вдалеке от дома? Они ответят шутливой поговоркой: «Аллах не видит». На самом деле клан не видит. Клан их Аллах. Нарушая Коран, они опускаются в родовой иерархии и унижают престиж клана. А Аллаха они, как вы понимаете, в рот ебали. Как вы думаете, почему в исламе нет монастырей? Вот вот. Христианин идет в Иерусалим за прощением грехов, а мусульманин идет в Мекку для повышения престижа у соплеменников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Посыл верный, содержание хромает
[info]dimantrump@lj
2010-03-16 21:11 (ссылка)
Хорошо сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimantrump@lj
2010-03-16 21:07 (ссылка)
Пиздос, какое лютое интервью Буряцкого, я про такое и не слышал. Какие придурки вообще этому козлу горному вопросы писали. Эти бородатые ребята неплохие потому что не дают спокойно жить центру и держат его в напряге, вот и все. Какие с ними контакты? Они вообще о чем? На кой хуй они сдались вообще? Скока идиотов, это ж компромат такой что не отмыться нихуя.
Дурдом.

(Ответить)


[info]yar33@lj
2010-03-17 12:50 (ссылка)
альтернатива системе может быть только глобальной.
поскольку мир глобален.
ислам есть реальная глобальная альтернатива системе. НС уже нет.
белый христианский расизм также может стать глобальной альтернативой системе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-17 15:03 (ссылка)
>белый христианский расизм также может стать глобальной альтернативой системе.

Однозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2010-03-17 21:19 (ссылка)
да щас вам, белый христианский-)

Перун и Один гневаются вашему камменту-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ns_radikal@lj
2010-03-20 03:26 (ссылка)
А как-же УНА-УНСО воевавшая на стороне чеченцев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-03-20 06:08 (ссылка)
Это было в те времена, когда чеченцы вели не газават, а национально-освободительную борьбу.

(Ответить) (Уровень выше)