Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет harfang83 ([info]harfang83)
@ 2010-04-28 21:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:прямая речь, сопротивление

Прямая речь: Харун ар-Руси. Часть 2

Продолжаем серию публикаций, где известные в прошлом активисты ультраправого фланга излагают свою точку зрения по современному положению дел в русском движении.

Вступление от Вадима Сидорова вы уже видели. Теперь, собственно, основная часть. Жду комментариев от каждого из вас. Также надеюсь, что в обсуждении появится сам автор месседжа, так что можете задавать вопросы.


Русское движение: прошлое, настоящее и будущее

Среди современных «правых» существует мнение о том, что сегодня национальное движение переживает неведомый ранее подъем. На мой взгляд, это явная попытка выдать желаемое за действительное.

В начале ХХ века численность Союза Русского Народа в разные времена составляла около пяти миллионов человек. Известно, что у левых людей было в разы меньше, а численность РСДРП на начало 1917 года и вовсе составляла несколько тысяч человек. Результат — хорошо известен.

Неверно и представление о том, что в конце прошлого века, в 90-е не было никакого серьезного национального движения. Достаточно сравнить его по основным показателям с современным, чтобы понять, что серьезно, а что нет.

Массовость. С середины до конца 90-х годов численность одних только соратников в РНЕ составляла десятки тысяч человек. Я сам ради интереса однажды пришел на еженедельный сбор желающих вступить в РНЕ в Терлецком парке, куда вместе со мной пришло человек двадцать. В этом парке я еще не раз гулял вместе с семьей в течение нескольких лет, и все это время каждую субботу был свидетелем одной и той же картины — записываться в РНЕ каждую неделю (!) приходило около полсотни человек. А какова на вскидку численность всех националистических организаций вместе взятых сегодня?

Идейно-политическая структурированность. Уже в начале 90-х годов существовала Национально-Республиканская Партия России, которая открыто декларировала установки светского демократического национализма, которые начали обкатываться современным нацдвижением только с середины нулевых. НРПР была партией с отделениями в большинстве регионов страны, собственными СМИ, коммерческими структурами, собственным боевым крылом и даже сумела провести своего лидера в депутаты Госдумы. Присутствовали в тот момент все основные существующие на данный момент фракции национализма. Идеи русского сепаратизма, русской республики пропагандировали Русское Освободительное Движение (с трехгранной южноафриканской свастикой), Народный Русский Клуб Бамбизова, поддерживал эту идею достаточно солидный Русский Собор, генерал Стерлигов даже грозился собрать под нее Съезд русского народа и провозгласить Русское правительство. Существовали и расистские идеи, в частности, Народно Социальный Союз пропагандировал таковые, а небезызвестный Якушев еще в те годы называл себя «арийским космополитом». Активность же и численность респектабельных национал-патриотических движений (КРО, РОС) и вовсе не шла ни в какое сравнение с нынешней.

Материальная база. Известно, что у РНЕ по всей стране существовали охранные предприятия, приносившие организации серьезный доход. Даже на закате РНЕ Баркашов мог позволить себе выкупить под участие в парламентских выборах блок «СПАС», по имеющейся информации, за несколько миллионов долларов. Серьезным было финансирование и других организаций от РОС, КРО и Русского собора до НРПР, которой между прочим первой удалось заручиться поддержкой зарубежных спонсоров.

Уличная (митинговая) мобилизация. Нынешние «правые» любят говорить о беспрецедентном успехе прошлогоднего Русского марша, собравшего около десяти тысяч человек. Хочу сказать, что демонстрации объединенной оппозиции в начале-середине 90-х в Москве собирали до ста тысяч человек, иногда и выше, причем, черно-желто-белых флагов и сторонников национальных взглядов в них было не меньше половины.

Да, бессмысленно отрицать, что сторонников националистических взглядов в обществе сегодня стало больше, чем в 90-е, особенно среди молодежи и интеллигенции. Однако национализм этот продолжает оставаться неструктурированным, стихийным как это и было в начале ХХ века, а мощного национального движения, могущего присвоить себе в обществе монополию на эти взгляды, нет и не предвидится.

Многие правые радикалы сегодня вдохновлены поднимающейся волной русского террора. Успехом считается то, что от нападений на прохожих-иммигрантов удалось перейти к ликвидации активистов антифа, журналистов, судей.

Здесь есть два серьезных вопроса.

Первое — этот террор исходит от автономных групп, тогда как везде, где терроризму удавалось добиться более-менее серьезных успехов, его источником была серьезная политическая организация: от эсеров в России начала ХХ века, до ИРА, ЭТА или ООП в недавнем прошлом. То есть, сперва появляется политическая организация с идейным руководством и авторитетными лидерами, потом она начинает использовать террор как средство достижения своих целей. В наши дни — причем, не только в правой и не только в русской среде — мы сталкиваемся с принципиально новой тенденцией — деполитизацией насилия и террора. Причем, это происходит не только на практическом, но и на теоретическом уровнях — получают распространение концепции «автономов», «сопротивления без лидеров», отрицающие саму возможность политического руководства насилием. В итоге насилие вырождается в стихийный процесс, вроде бы неуправляемый, но при этом, как это вообще часто бывает с террором, при желании легко манипулируемый различными агентами-провокаторами, разыгрывающими многоходовки в интересах очень мутных сил (багровщина и азефовщина).

Второе — это послание, которое стоит за террором и задачи, которые он решает. По сути, любой террор это претензия на партизанщину, а партизанщина добивается успеха исключительно там, где ей удается заручиться поддержкой народа. А для этого в свою очередь необходимо убедить последний в том, что партизаны действуют в его, а не только в своих интересах.

В чьих интересах сегодня действуют русские террористы, чего добиваются? Среди их мишеней нет ни одной знаковой для простых людей фигуры, устранение которой воспринималось бы как народное возмездие. Спокойно себе ходят по земле хорошо известные люди, развалившие страну, обобравшие народ, присвоившие себе огромные богатства нации, чем обрекли большую ее часть влачить бедственное существование. Зато убивают каких-то антифа, журналистов, что-то там написавших, или судью, «закрывшего» несколько националистов. Приходится констатировать, что «правые» ведут сегодня свою личную войну, которая не воспринимается народом как национальная. Даже в тех случаях, когда речь идет о насилии на межнациональной почве, большинство людей воспринимает такие акты как бесчеловечные и неоправданные, т.к. направлены они не против лидеров и участников этнических банд, а против случайных прохожих, среди которых иногда попадаются попавшие под горячую руку русские.

В сухом остатке, политическое послание русского терроризма, когда такое вообще есть, заключается в том, что он переходит к силовым методам борьбы, потому что его вытесняют из легальной политики. Переводя на понятный язык, это значит, что националисты (иногда) убивают ментов и судей, чтобы их допустили к выборам и дали поиграть в русских ле пэнов. Ну, а какое до этого дело русскому народу? Все это не более чем реакция загнанного в угол зверя, то есть демонстрация своей слабости, тогда как народ идет только за сильными и не любит слабых.

Впрочем, хватит о грустном. Ведь меня попросили написать о том, есть ли перспективы у национального движения и как они могут выглядеть.

На мой взгляд, перспективы, причем, позитивные перспективы (борьбы за власть, а не участия в парламентских играх) могут быть связаны только с преодоление нынешнего формата «национального движения». Вместо «национального движения» должно появиться народное движение, то есть такое, которое апеллирует не к русским националистам, а к русскому народу и борется за его реальные нужды и интересы. И, кстати, не только к русскому, так как успех русского движения и русской борьбы будет зависеть, в том числе, и от способности наладить диалог с другими народами России и сформировать с ними принципы совместной жизни в одном государстве или, напротив, мирного развода.

Ну, а каковы должны быть задачи самой русской борьбы?

Сейчас в самую пору вспомнить старый русский клич «Земля и Воля!». Земля — это и она сама, и то, что в ней, и то, что на ней. Это материальные ресурсы, позволяющие нации плодиться и размножаться, осваивать свои территории, жить достойной жизнью и развиваться. Воля — это противоположность бездушной тирании, в современном мире и России, прежде всего, капитала и бюрократии. Интересно, что в русском языке слово «воля» имеет два смысла, монархический и анархический, которые при этом не противоречат друг другу — один это способность личности предпринимать целенаправленные усилия, второй — это максимальная полнота свободы. Именно два этих аспекта указывают на естественное для русского человека понимание «воли» как категории, противоположной либеральной «свободе», прикрывающей отчуждение и тиранию.

Сегодня любому думающему человеку глубоко до лампочки все разговоры об «измах», как классических вроде «коммунизма» или «национализма», так и их гибридов вроде «национал-либерализма» и т.п. Может быть, это и хорошо, что в условиях путинско-медведевской подморозки Россия избавлена от всего этого парламентского балагана партийной, псевдополитической борьбы. Тем больше у нее шансов к началу разморозки придти со свежей головой и ясным взглядом на вещи не через призму бирок и ярлыков, а через призму действительно важных проблем и вопросов.

Важный вопрос — это реальная национализация ренты. То есть, все, что было создано усилиями поколений наших предков, в особенности все, что работает от природных ресурсов страны, все, что приносит сверхприбыль, должно работать на нацию, а не сплав крупного капитала и бюрократии. Это значит, что должна быть изменена политическая система — вместо господства формальных регламентов, отчуждающих ресурс власти к бюрократии, должно возникнуть прямое ответственное правление лидера и его соратников, имеющих возможность проводить свои решения в жизнь. Это значит, что вместо насаждаемого и неработающего у нас, начиная с Петра, римского права, должна возникнуть естественная правовая система, в которой господствует не буква, а дух права, живые обычаи общины и суд справедливости. Таким образом, вместо гигантского бюрократического государства нужно политическое правление, эффективная «опричнина» нового типа, неработающее же гражданское общество должно уступить место «земщине» — союзу вольных общин.

Ключевой вопрос в этой связи — вопрос денег, финансов. Для настоящих правых в Америке, того же Рона Пола это вопрос номер один, так как он понимает его определяющее значение для будущего страны. И это никакая не экзотика, если вспомнить, что культовая фигура американской правой — Эзра Паунд — ставил во главу угла именно борьбу с узурократией, ростовщичеством. Эта же идеология, разработанная Готфридом Федором, стала основой национал-социализма, о чем писал сам Гитлер в «Майн Кампф». Сегодня, в условиях глобального мирового кризиса на первый план выходят именно эти вопросы — вырвать монетарную политику из рук центральных банков, кредит — из рук ростовщиков, подчинить то и другое нуждам нации, пресечь монополизм и концентрацию капитала, дать простор массовому предпринимательству, обеспечить людей достойной работой.

С одной стороны, это здоровый популизм и ключ к успеху среди широких масс. С другой стороны — это вопрос самой глубокой политической философии, так как уже во вполне обозримой перспективе антиростовщическая революция мощных автаркий вроде России является единственной альтернативой будущей тирании мирового правительства.

Все это закономерным образом возвращает нас к началу разговора. Уже в 1998 году мне было ясно, что перспективы могут быть только за социальным вариантом национального движения (социал-национализмом) и мы с группой соратников создали Русское Солидаристское Движение. Увы, пороком проекта изначально был дурной идеологический догматизм, попытка создать современную националистическую версию марксизма. Поэтому движение не получило развитие, как, я уверен, не получит развитие ни один догматический идеологический проект.

Будущее русского движения, если оно вообще есть, может быть за борьбой, естественно и социально обусловленной и направляемой при этом силой не идеологии, а особого качества людьми, движимыми более серьезной, чем идеология силой и воплощающими в себе ощутимую народом надежду на создание здорового общества.

Что может стать силой, способной воспитать таких людей и дать на выходе искомое качество их нового типа — это и является ключевым вопросом не только национальной, но и мировой политики сегодня. В общих чертах я попытался дать на него ответ в своей книге «Между викингом и скифом».

РЕЛЕВАНТНЫЕ ССЫЛКИ:

     — Введение

     Прямая речь: NN (удалено по просьбе автора)

     — Прямая речь: Дмитрий Румянцев

      — Прямая речь: Харун ар-Руси, ч. 1


(Добавить комментарий)


[info]d_a_a@lj
2010-04-28 14:03 (ссылка)
Небольшое замечание - в случае с ЮАР это никакая не свастика, и даже не трискель, а три семёрки с христианским смыслом. Конечно же, каждый видит то что хочет видеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 14:13 (ссылка)
Википедия:

Сва́стика 卐(санскр. स्वस्तिक от санскр. स्वस्ति, свасти, приветствие, пожелание удачи) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против часовой стрелки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanasquel@lj
2010-04-28 14:19 (ссылка)
Всё круто.
Опять возвращаемся к тому о чём я писал в комментах.
Деньги.Диаспора.Земля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 14:30 (ссылка)
Всё-таки по этим моментам всё очевидно.

Деньги, люди, земля, медиа — это всё ресурсы.

Всем очевидно, что ресурсы нужны в любом случае, с этим никто спорить не будет. Вопрос только в механизме воплощения главной цели — захвата власти или, по крайней мере, влияния.

Я очень многим задавал этот вопрос: ну вот, допустим, у тебя есть энное количество денег и солидное количество сторонников с хорошей дисциплиной.

Что дальше? Кремль сам падает? Нет.

Обычно я слышу следующий ответ: «ну, надо сайт создавать, издавать газету...».

Но это опять прикладные инструменты. К чему их, собственно, прикладывать? Все националистические организации ориентированы на одно: надо взять ресурсы, потом увеличить ресурсы, потом с помощью них ещё увеличить и т.д. до бесконечности.

Нормальная логика бизнеса — но не политики. Нужна какая-то стратегия, необходимо решать конкретные задачи. Времени всё меньше, прессинг всё сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanasquel@lj
2010-04-28 14:32 (ссылка)
Предлагаю взять за основу стратегию старообрядцев
http://vkontakte.ru/video18370194_78430714#videocomment

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 14:38:35
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 14:42:50
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 14:47:25
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 14:49:21
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 14:51:18
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 14:56:32
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 15:06:48
(без темы) - [info]strezzen@lj, 2010-04-28 15:28:49
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 15:31:51
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 14:51:42
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 14:53:41
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 14:55:07
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 14:58:49
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 15:01:27
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 15:04:52
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 15:07:27
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 14:56:06
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 15:24:32
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 15:15:34
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 15:21:43
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 15:41:03

[info]akazakof@lj
2010-04-28 15:47 (ссылка)
Вудит, там же написано про основной ресурс - народ. Сейчас правое движение не формирует и не удовлетворяет чаяниям народа. Правые эксплуатируют бытовой национализм. Но люди куда больше озабочены проблемами автомобилистов, дорогами, жильем, работой и т.п.

Рон Пол в США лидер по сбору средств на свою компанию. Он захватил американский интернет, его не могут игнорировать на ТВ. Почему? Не потому что он эксплуатирует какие-то отдельные чуства избирателей. Нет, он внятно объясняет в чем проблемы америки, где выход, что конкретно он сделает. И люди голосуют долларом.

Что говорят националисты? Я давно задавал вопрос в этом блоге - где у националистов хотя бы внятное понимание чт делать с резервами Банка России, что делать со многочисленными стаб.фондами, где они лежат, как управляются. Это частный, но важный вопрос и где ответы? В чем конкретно проблема налоговой системы РФ. Какие реформы нужны? У Рона Пола ответ есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-28 15:54:00
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 16:01:27

[info]observer_lg@lj
2010-04-28 16:07 (ссылка)
В украинской правой движухе то же самое, кстати. Правда, у нас ещё и своя фишка есть - извечные мантры об объединении)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]brother_stern@lj, 2010-04-28 16:32:36
(без темы) - [info]observer_lg@lj, 2010-04-29 03:08:47

(Анонимно)
2010-04-29 03:46 (ссылка)
Диаспора - очень хорошо, да. Работаем в данном направлении.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-28 14:23 (ссылка)
Re: "Даже на закате РНЕ Баркашов мог позволить себе выкупить"

Дурачки, рассвет РНЕ начинается только сегодня. Неужели вы до сих пор этого не поняли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 14:24 (ссылка)
Аноним, ты про «Гвардию Баркашова» что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanasquel@lj
2010-04-28 14:33 (ссылка)
+500,хороший юмор перед сном

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darislaw@lj
2010-04-28 15:26 (ссылка)
Да отвалите вы уже со своим мифическим супер РНЕ 21го века, надоело в самом деле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-29 07:54 (ссылка)
Окончится Эра Рыб - начнется Великая Эра Водолея. Собственно, сейчас происходят последние астрономические, космические изменения. Согласно древней науке геомантии, на Земле знаку Водолея соответствует Россия, с которой все человечество связывает надежды на счастливое будущее: ведь Водолей - знак романтических планов и надежд человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-29 08:29:36
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 09:12:17

[info]massandrean@lj
2010-04-28 14:28 (ссылка)
есть разумные мысли, особенно в первой части, но при чём тут ислам???? странный вывод сделан из того, что правый движ в тупике...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-04-28 14:47 (ссылка)
"...но при чём тут ислам???? странный вывод сделан из того, что правый движ в тупике..."

Ислам не находится в прямой связи с разочарованием в правом движе. Цепочка выглядела следующим образом: 1) разочарование в "национальной идее", 2) уход в "правый анархизм" и духовные поиски, 3) принятие Ислама. На момент принятия Ислама правый движ меня вообще не волновал, Ислам принимался по совершенно другим причинам.

Просто в данном случае об этом меня писать не просили, попросили написать именно про правый движ. Попросили бы написать про ислам и причины его принятия, написал бы про это. Но в общих чертах об этом есть здесь:

http://norm-info.ru/articles/45/?page=2

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]tanasquel@lj
2010-04-28 14:52 (ссылка)
у носкова ещё руки не зажили наверное.Поэтому только подкаст :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssever@lj
2010-04-28 14:53 (ссылка)
Вторую часть дочитать не смог из за температуры, но и желания нет особого.
Первой хватило.
Основой национал-социализма является расовая теория, и пациент на определённом этапе понял, что благодаря армянской крови ему по сути закрыт этот путь - чистоту крови не вернёшь.
Всё прочее есть мимикрия и попытка оправдать свой выбор уничежением русского народа в целом и правого движения в частности.
Принятие ислама обьясняется одним - желанием примкнуть к чему то сильному. Т.е. желание чисто женское, желание сильного плеча и быть как за каменной стеной.
Это от слабости и трусости идёт если идёт вообще.
А фрики всегда были.
Как можно в серьёз обсуждать его заявления про сто тысячные митингами под имперскими триколорами в девяностых сравнивая которые с Русскими Маршами он делает вывод что идёт регресс ?

Ей богу, прямая речь Носкова (Вайт патриота) была бы куда интереснее и содержательнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-04-28 14:57 (ссылка)
"...пациент на определённом этапе понял, что благодаря армянской крови ему по сути закрыт этот путь - чистоту крови не вернёшь".

Да, полноте, голубчик - Нюрнбергские законы они и в Райхе были только для масс, а на уровне руководства все всегда решалось по геринговскому принципу: "я тут решаю, кто еврей, а кто немец", примеров чему тысячи. А я как раз и был в руководящей обойме и пути лично мне все были открыты.

Так что, не срастается Ваша теория.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2010-04-28 15:05 (ссылка)
А при чём тут моя теория ?
Есть расовая теория и какими дерективами вас не назначай расово полноценным, увы ничего не получится.

Без обид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 15:08:47
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-28 15:21:15
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 15:25:12
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-28 15:51:49
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:04:07
ОКСТИТЕСЬ, ЮЗЕРЫ! - (Анонимно), 2010-04-28 17:09:18
Re: ОКСТИТЕСЬ, ЮЗЕРЫ! - (Анонимно), 2010-04-28 17:26:07
Re: ОКСТИТЕСЬ, ЮЗЕРЫ! - (Анонимно), 2010-04-28 17:41:45
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:05:49
(без темы) - [info]tanasquel@lj, 2010-04-28 15:23:35
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-28 16:46:53
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:52:19
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:53:16
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 17:05:32
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-28 17:40:38
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 17:49:44
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-28 17:58:48
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:06:44
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 17:52:13
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 04:18:44
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-29 06:47:18
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 07:19:18
... - [info]pravover@lj, 2010-04-29 07:51:09
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 12:18:27
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 14:45:43
... - [info]pravover@lj, 2010-04-29 16:19:00
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 16:57:55
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 17:47:04
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 03:51:09
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 04:29:18
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 05:42:34
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 06:29:06
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 05:40:15
... - [info]pravover@lj, 2010-04-30 09:11:50
... - [info]pravover@lj, 2010-04-29 19:03:36
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 04:10:24
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 04:32:53
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 05:51:42
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 06:25:03
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 05:48:54
... - [info]pravover@lj, 2010-04-30 08:10:44
... - [info]pravover@lj, 2010-04-30 08:50:40
... - [info]pravover@lj, 2010-04-29 19:28:56
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 14:24:10
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-29 14:26:44
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 14:47:24
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 17:59:10
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-28 18:57:25
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 19:14:16
БЛА-БЛА-БЛА - (Анонимно), 2010-04-28 17:53:53
Re: БЛА-БЛА-БЛА - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 18:13:38
Re: БЛА-БЛА-БЛА - (Анонимно), 2010-04-28 18:48:44
Re: БЛА-БЛА-БЛА - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 19:04:11
Re: БЛА-БЛА-БЛА - (Анонимно), 2010-04-28 21:48:44
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 03:42:00
... - (Анонимно), 2010-04-29 10:12:40
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 10:38:16
... - (Анонимно), 2010-04-29 11:05:54
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 11:46:18
... - (Анонимно), 2010-04-29 12:10:10
Re: БЛА-БЛА-БЛА - (Анонимно), 2010-04-29 08:04:57
Re: БЛА-БЛА-БЛА - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 08:06:22
Re: БЛА-БЛА-БЛА - [info]malikit@lj, 2010-04-29 14:41:42
Re: БЛА-БЛА-БЛА - (Анонимно), 2010-04-29 16:11:01
Re: БЛА-БЛА-БЛА - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:26:34
... - (Анонимно), 2010-04-29 16:59:07
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:35:46
... - (Анонимно), 2010-04-29 20:56:06
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-28 22:28:12
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-28 22:32:38
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-29 04:02:27
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 08:17:01
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-29 09:19:01
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 09:32:32
(без темы) - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-29 09:58:30
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 10:06:16
... - (Анонимно), 2010-04-29 10:27:16
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 10:42:14
... - (Анонимно), 2010-04-29 17:31:29
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 17:53:17
... - (Анонимно), 2010-04-29 20:46:14
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 02:52:34
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 10:44:20
... - [info]rus_antichrist@lj, 2010-04-29 12:06:56
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 12:13:14
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:09:55
... - [info]agenobarb77@lj, 2010-04-29 15:27:26
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:00:20
... - [info]muwaheed@lj, 2010-04-30 16:37:06
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 15:34:15
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:56:28
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 16:13:37
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:30:49
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 17:14:57
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 18:16:52
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:40:41
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 03:55:01
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 04:41:20
... - [info]akazakof@lj, 2010-04-30 06:10:17
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 06:32:19
... - [info]ex_rus_soko@lj, 2010-04-29 18:42:02
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 04:14:18
... - [info]agenobarb77@lj, 2010-04-29 13:13:29
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 13:16:32
... - [info]agenobarb77@lj, 2010-04-29 14:02:59
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 14:56:23
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 15:25:46
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:44:45
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 04:41:44
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 06:21:46
... - [info]muwaheed@lj, 2010-04-30 16:47:26
... - [info]muwaheed@lj, 2010-04-30 16:42:33

[info]pravover@lj
2010-04-28 15:00 (ссылка)
Принятие ислама обьясняется одним - желанием примкнуть к чему то сильному. Т.е. желание чисто женское, желание сильного плеча и быть как за каменной стеной.
Это от слабости и трусости идёт если идёт вообще.
______________________________________

Да Вы батенька психолог. Г-на. Фрейда случаем не почитываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2010-04-28 15:09 (ссылка)
Я в кратце пишу, у меня сейчас под сорок температура и голова раскалывается.
А так можно было бы поинтереснее по вам муслимам пройтись.
Уж очень вы обьекты для анализа привлекательные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 15:19:46

[info]whitenorth@lj
2010-04-28 16:25 (ссылка)
Не буду судить, насколько прав ssever в своей оценке причин.
Однако могу сказать, что любой белый, европеец, русский, перешедший ислам - это предатель, принявший сторону врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 16:29:06
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-28 16:36:33
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 16:46:43
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-28 17:08:17
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 02:26:07
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 10:32:41
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 10:56:44
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-28 17:14:20
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 02:28:25
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 10:39:36
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 11:01:31
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:18:39
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 15:41:43
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:50:14
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 16:10:57
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:39:04
... - [info]ssever@lj, 2010-04-29 17:25:01
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:52:18

[info]ihatehuman@lj
2010-04-28 15:37 (ссылка)
пожалуй плюсану, ровно такой же путь прошёл Гейдар Джемаль, ах какой он был клёвый и радикальный в 90е, "Ориентация Север" читайте, а потом понял что он лишь стареющий азер, результат известен=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+100
[info]landser1983@lj
2010-04-29 05:55 (ссылка)
фтопку

(Ответить) (Уровень выше)

ДЖЕМАЛЬ, ТЫ?
(Анонимно)
2010-04-29 21:00 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=w-IIW9qoVDA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fayansovaya@lj
2010-04-29 15:45 (ссылка)
Замечательно сказано! с языка снял, но сказал лучше, чем хотела я. плюсую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 15:13 (ссылка)
Убедительная просьба не уходить в оффтоп. Ветка всё-таки не про расовую политику Рейха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ssever@lj
2010-04-28 15:24 (ссылка)
Это не оффтоп.
Это обьяснение той желчи которой этот человек вылил в первой части, и того вранья которое намешано во второй.
Этот человек - исламский неофит.
Не русский по крови и уже точно не имеющий нац. самоопределения.
Он по факту не может оценивать русское националистическое движение.
А оценивая его не сможет удержаться от уничежения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-04-28 15:30 (ссылка)
этот человек просто постаревший нацпот, которому приятно вспоминать весёлую юность, и которого в зрелости уже ничего не ждёт, я гарантирую это:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-28 16:01:31
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:09:14

[info]akazakof@lj
2010-04-28 15:54 (ссылка)
ИМХО лучше всего русских правых оценили бы евреи. Если бы удалось получить объективную оценку из Мосада, то такая оценка была бы лучшим, что может быть. Самое ценное - это объективный взгляд противника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:24:20
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 16:27:03
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:37:09
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:38:13
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:46:30
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:50:00
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:53:02
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 17:24:25
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 09:50:35
... - [info]ilya_lazarenko@lj, 2010-04-29 14:39:01
... - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 16:12:36
... - [info]ilya_lazarenko@lj, 2010-04-29 16:43:34
... - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 17:00:50
... - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 16:29:18
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-29 13:44:58
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 15:42:51
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 16:07:34
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 16:24:19
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-29 16:32:56
Коммент
[info]darislaw@lj
2010-04-28 15:24 (ссылка)
Очень хорошо, что многие отмечают «нужность» взгляда в историю. Декабристское движение было мощным и идеологически подкованным, но "страшно далеки были они от народа". И современные правые - своеобразные декабристы нового времени. Но там все сложилось: "Декабристы разбудили Герцена, Герцен разбудил русскую революцию". А как это случилось? Деньги, которые необходимы априори, и которые вложены правильно, с умом, не на сайт/газету/флаги/песни, а на людей, программы, рекламу, пропаганду, дела и в первую очередь на пропихивание себя вверх, стремление запихнуть своих идеологов во все сферы жизни общества, во все коридоры власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 15:29 (ссылка)
Декабристы «разбудили Герцена», потому что были мощнейшим культурным (политическим в меньшей степени) явлением того времени.

Мы же, увы, способны создавать только «продукты внутреннего пользования».

Это надо чётко понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darislaw@lj
2010-04-28 15:58 (ссылка)
Надо четко понимать, что люди-лидеры, люди-интеллектуалы были всегда и везде. Были раньше. Есть и сейчас. Нужно лишь активно работать и искать их (И образы старых и лица новых), а не прыгать от радости 20 апреля или кидать зиги перед толпой народа, а потом удивляться "а че эта они так огрызаются?". Правым нужен абсолютный отход от маргинальности, уход вверх при налаживании связей снизу. Тогда и национальный правый консерватизм как движение станет "мощнейшим культурным явлением".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2010-04-28 15:26 (ссылка)
уф, прочитал первые 15 абзацев, дальше ушёл заваривать чай, какойто лютый треш.
понятно конечно желание автора выебнуться перед молодёжью и расписать как раньше всё круто было, но меру всёже следует соблюдать.
бгы, терлецкий парк и НРПР, и Якушев (волхва Доброслава блин забыл), ололо, мегавлиятельные места и фигуры O___o
ну ёлыпалы, на кого это расчитано? он чего думает что никто не помнит все эти съезды НРПР, РОДа, и "штаб" Якушева на Войковской?
на словах о выкупленных Баркашовым местах в спасе за миллионы(!) долларов, я, как человек непосредственно работавший в предвыборном штабе спаса, свалился под стол реально.

ну и конечно "русский терроризм" и гитлергитлергитлер, в стопицотый раз ниочём...
к чему это всё сейчас? прошло 13(!) блин лет, вы зачем колупаете нашу босяцкую, бессмысленную (но конечно такую угарную=) юность? кому нужны все эти старые лузеры? заслуги перед партией аннулируются в полоночь, на улицу то выйдите, на дворе 21 век, уже выросло новое поколение, и всё будет хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darislaw@lj
2010-04-28 16:00 (ссылка)
Увы, определенный круг "алкобоно-карланья" сохраняется. Хотя это не суть движение, а лишь прилипшие к нему временщики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-28 16:16 (ссылка)
Да, на самом деле движение - это язычнеги-гумманойды... тьфу, гуманисты с солнышками на аватарах, строчащие комменты у Гарфанга.

Прям так и вижу, как скоро такие переломят ход истории. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-28 16:20:52
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:26:35
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:30:56
(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-28 16:48:15

[info]whitenorth@lj
2010-04-28 16:41 (ссылка)
Авторитетный человек в Интернете порицает и отчисляет из движа "временщиков-карланов".
Охуеть)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 16:43:18
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 17:41:50
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 18:04:47
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 18:19:23
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-28 18:33:45
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 07:33:09
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 08:37:38
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 09:27:28
(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-29 08:32:48
(без темы) - [info]darislaw@lj, 2010-04-28 16:48:58

[info]k_pavlov83@lj
2010-04-28 15:46 (ссылка)
Графомансто какое-то. По делу, только некоторые тезисы о "терроре", остальное просто ни о чем.

(Ответить)


[info]ex_archange@lj
2010-04-28 15:56 (ссылка)
Сейчас в самую пору вспомнить старый русский клич «Земля и Воля!». Земля — это и она сама, и то, что в ней, и то, что на ней. Это материальные ресурсы, позволяющие нации плодиться и размножаться, осваивать свои территории, жить достойной жизнью и развиваться. Воля — это противоположность бездушной тирании, в современном мире и России, прежде всего, капитала и бюрократии. Интересно, что в русском языке слово «воля» имеет два смысла, монархический и анархический, которые при этом не противоречат друг другу — один это способность личности предпринимать целенаправленные усилия, второй — это максимальная полнота свободы. Именно два этих аспекта указывают на естественное для русского человека понимание «воли» как категории, противоположной либеральной «свободе», прикрывающей отчуждение и тиранию.

Вот здесь стоило бы поднять знамя реституции с требованием вернуть собственность, отобранную у ее законных русских владельцев после 1917 года. Но "правое" движение в России слишком левое для этого. И если правым в Европе не хватает левого революционного заряда, то у нас наоборот действует постсоветский синдром и любое заигрывание с социальной темой ведет к нездоровой советчине aka "не должно быть богатых, ибо все должны быть бедными", "нам ножно государство похожее на СССР, только чуть более русское, и лидер похожий на Сталина, только не совсем чурка" и т.д, и т.п.

Абсолютно отсутствуют здоровые проявления социал-дарвинизма - "выживает сильнейший". Каждый считает, что государство, а значит налогоплательщики, т.е. все остальные, должны поддерживать его убогое существование за свой счет. Более того, у нас принято считать, что более ценные в евгеническом плане индивиды должны поддерживать менее ценных. Это проявляется, например, в нездоровой пропаганде рождаемости, когда рожать "во благо нации" должны все, включая алкашей, бомжей и прочих асоциальных элементов. Нет осознания того, что хорошая многодетная семья - не абы какая, а крепкая кулацкая ячейка общества, в которой глава семьи достаточно хорошо зарабатывает, чтобы обеспечить своих многочисленных отпрысков. Также мало проявляет себя пропаганда того, что рожать - это в радость, что дети - это здорово и прикольно, а не какая-то там непосильная ответственность aka "рожай во благо расы и нации", "стране нужны солдаты", "женщина должна стать конвейером по воспроизводству русского народа". Такая "правая" пропаганда у многих напротив отбивает напрочь всякое желание рожать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-04-28 16:05 (ссылка)
>Более того, у нас принято считать, что более ценные в евгеническом плане индивиды должны поддерживать менее ценных.

Не возьмусь серьёзно спорить. НО. В в социальном плане российское население — одно из самых жестоких. Только здесь есть такая сильная грань между «VIP» и «крестьянами».

Социал-дарвинизм в России работает на полную катушку, солидарность на бытовом уровне минимальная.

Кстати, сам Харун живёт в Германии, можно попросить его сравнить менталитеты нашего народа и, например, современных немцев. Интересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-04-28 16:16 (ссылка)
"...сравнить менталитеты нашего народа и, например, современных немцев. Интересно".

Честно говоря, даже не знаю, что сравнивать :-) Надо постараться, чтобы найти что-то общее между ними, хотя, таковое, конечно, есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:25:31
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:26:59
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:29:25

[info]ex_archange@lj
2010-04-28 16:26 (ссылка)
НО. В в социальном плане российское население — одно из самых жестоких. Только здесь есть такая сильная грань между «VIP» и «крестьянами».

В этом и заключается корень проблемы. Люди не хотят улучшить свое материальное и социальное положение, стать новым средним классом, вернуть себе наследие предков, а хотят, чтобы просто не стало олигархов. А кто такие олигархи? В реальности это подставные утки. В совновном, из комсомольского ордена. Так сказать, советские кассиры. Вся собственность в нашей стране на самом деле принадлежит бывшей советской номенклатуре и жестко контролируется государством. Говорю, как человек знающий, ибо близкие мне люди непосредственно наблюдали за реальным, кулуарным дележем советской собственности. Можно сказать, номинально принимали в нем участие.

Проблема в том, что социальная тема в нашей стране имеет не левый революционный заряд, а, если так можно выразиться, советский застойный характер - назад в "светлое прошлое", в правом варианте - чуть более русское.

Социал-дарвинизм в России работает на полную катушку, солидарность на бытовом уровне минимальная.

Но при этом каждый считает, что все ему должны, а не он должен сделать что-то сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_archange@lj
2010-04-28 16:49 (ссылка)
Нацдемы хоть как-то разбавляют нашу "социалистическую" фофудью. Но у них имеется сильный крен в сторону демшизы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2010-04-28 16:20 (ссылка)
ни а чем

(Ответить)


[info]igni_ss@lj
2010-04-28 16:21 (ссылка)
Добротная порция маразма. Поржал.

Заинтересовало только про Национально-Республиканскую партию. Но википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) тут же разъяснила, что говно была партия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schwalbenjaeger@lj
2010-04-28 16:35 (ссылка)
Ну, как бе, а какие ещё партии имелись в начале 90х - фофудья да РНЕ всякие. По меркам 90х - весьма неплохо, хоть и с пресловутыми себскими братушками. Но, блин, это ж всё 20 лет назад было - какая нахрен разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-04-28 16:37 (ссылка)
"Выступает за строительство в России унитарного государства и мононационального общества с экономикой "китайского типа"

Это ваще пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:45:25
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:48:09
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 16:50:53
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 16:56:55
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 17:00:55
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-28 17:03:09
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-28 17:30:14
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 17:34:48
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-28 18:06:27
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 18:20:39
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-28 19:11:01
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 19:22:51
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-28 19:51:54
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-28 20:07:29
... - [info]igni_ss@lj, 2010-04-28 21:18:22
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 03:22:26
... - [info]igni_ss@lj, 2010-04-29 11:18:59
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:26:07
(без темы) - [info]igni_ss@lj, 2010-04-29 17:04:40
... - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:54:23
... - [info]igni_ss@lj, 2010-04-30 09:05:37
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 17:30:37
(без темы) - [info]akazakof@lj, 2010-04-29 02:37:12
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 17:45:49
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 17:57:24
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 17:59:58
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:14:06
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 18:19:09
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:20:56
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 18:22:51
... - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:27:28
(без темы) - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:23:40
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 18:25:52
... - [info]pravover@lj, 2010-04-28 18:29:35
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-28 18:26:20
(без темы) - [info]ex_archange@lj, 2010-04-28 18:30:01
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 07:41:47

(Анонимно)
2010-04-29 08:00 (ссылка)
РНЕ, уже упомянутое выше, явилось как бы квинтэссенцией из «Памяти» Д. Васильева, когда в 1990 году из неё вышел А. Баркашов с группой наиболее работоспособных людей. Но мало кто знает, что Русское Национальное Единство было сделано капитаном А. П. Баркашовым по модели, которая создавалась ещё по личному приказу Ю.В. Андропова как заготовка для постдемократического развития общества. С учетом самых разных сценариев развития событий, с полной закладкой ресурсов, систем жизнеобеспечения, коммуникаций. И кем сейчас должен быть лидер РНЕ капитан Баркашов по воинскому званию? Минимум генерал-полковником. Не даром на газетные публикации о, якобы, причастности к деятельности спецслужб сами члены РНЕ с глумливой усмешкой расшифровывают аббревиатуру ФСБ как: Фашистский Союз Баркашовцев, а КГБ как: Комитет Гвардии Баркашова. Поэтому попытки официальных СМИ замылить нам глаз сказкой о фашистской угрозе или угрозе «международного терроризма» есть ни что иное, как поиск путей избежания ответственности и неуплаты долгов. Добавлю: поиск -бесперспективный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwalbenjaeger@lj
2010-04-28 16:33 (ссылка)
По сути, все три расказчика говорят об одном и том же: современная автономщина не имеет будущего, потому что сосредоточена в себе и самолюбуется, умиляясь своими жертвами. Что, зачастую, не так и далеко от правды;) Главный недостаток русского движения сегодня в отсутствии руководства и целей при наличии бойцов - от партии осталось лишь боевое крыло, а на нём далеко не улетишь. Ничего особо нового не видно, неужели всё действительно так однобоко?

(Ответить)


[info]whitenorth@lj
2010-04-28 16:53 (ссылка)
Взгляд уж слишком "со стороны" получился. Мне кажется, человек застрял в 90-хх.
"Умеренно-националистическая движуха, аппелирующая к русскому и другим коренным народам России" - так мы это уже проходили. Разве не было "Родины" и попытки создания "Великой России"? Чем это кончилось - известно. Оставя в стороне вопросы о целесообразности и оценке, малореалистичность подобных затей в настоящий момент, по-моему, очевидна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_sidorov@lj
2010-04-28 17:20 (ссылка)
"Умеренно-националистическая движуха, аппелирующая к русскому и другим коренным народам России"

Ключик в принципиально разнице подходов:

http://malikit.livejournal.com/321175.html

И это, увы, не придирка к словам, а различие в политическом мировоззрении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitenorth@lj
2010-04-29 12:22 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xpanzer88x@lj
2010-04-28 17:37 (ссылка)
Что-то ты у всякога гомна интервью берёшь.
Непорядок.
Возьми лучше у вайт-поцреота, он хоть и тоже уродец, зато резонанс то каков будет..
"Вайт-поцреот надиктовал интервью на диктофон" или "Записано со слов Вайт-поцреота" :D

(Ответить)


[info]sshorde@lj
2010-04-28 18:31 (ссылка)
В подобных делах надо руковоствоваться не расовыми принципами, а целесообразностью. Ни Ленин ни Гитлер не гнушались пользоваться помощью сил им идеологически противоположных.
Так и у русских НС - надо использовать всех возможные движения и силы, с целями которых совпадают цели правого движения.
Соратники с нечистой кровью зачастую являются самыми фанатичными и верными сторонниками.

(Ответить)


[info]maxh8@lj
2010-04-28 19:00 (ссылка)
Интересно было почитать, это не ЯроВрот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackicon@lj
2010-04-28 22:22 (ссылка)
"Партизанщина достигает успеха только там, где ей удается заручиться поддержкой народа".
Не так. ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА так. См. Карл Шмитт "Теоря партизана".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 08:14:54
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-29 08:36:00
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 08:40:50
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-29 08:55:14
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 09:05:40
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-29 09:14:25
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 09:19:25
(без темы) - [info]blackicon@lj, 2010-04-29 09:29:19
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 10:07:39
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 11:22:18
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 11:57:51
... - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 12:16:22
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 12:18:30
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 09:14:14

[info]0mepta@lj
2010-04-29 07:49 (ссылка)
всё эт, конечно, забавно.
но один вопрос интересен - чё, реально, что ли экс-правые стали не единично так перебегать в ослоёбы, а это уже массово?
или сами глорихантеры про это больше трубят, чем оно есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-04-29 09:48 (ссылка)
ну вот вы много слышали о "русских мусульманах"? я признаться тут прочитал второй раз, а первый помнится пару лет назад у другой какбы правой блоггерши, а ведь как нам говорят у них какаято организация даже есть, аж с 2003г, лидер правда в аллахопротивной неметчине живёт, вот ведь ^____^

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-29 09:58:22
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2010-04-29 10:02:35
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:33:42
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 15:35:48
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 15:43:35
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 15:55:18
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:20:57
(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-29 16:54:03
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:59:28
(без темы) - [info]ssever@lj, 2010-04-29 17:12:51
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 19:12:26
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 04:54:10
... - [info]malikit@lj, 2010-04-30 06:59:30
... - [info]ssever@lj, 2010-04-30 11:19:45
... - [info]harfang83@lj, 2010-04-30 11:50:47
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-30 12:08:25
... - [info]ssever@lj, 2010-05-04 05:24:32
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-05-04 05:43:06
... - [info]ssever@lj, 2010-05-04 08:13:18
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-05-04 14:12:33
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-05-04 05:50:28
... - [info]ssever@lj, 2010-05-04 08:16:12
... - [info]v_sidorov@lj, 2010-05-04 14:49:43
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 16:43:43
(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-29 16:32:41

[info]schwalbenjaeger@lj
2010-04-29 09:52 (ссылка)
Мне казалось это общая напрвленность, связанная с восхищением моджахедами. Любопытно вспмнить утверждение о том, что они от недоёба воюют)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-04-29 13:38 (ссылка)
Это действительно тенденция. У меня есть инфа по недавнему принятию Ислама очень серьёзными и авторитетными правыми из Москвы и Питера.

+ посмотри мою френд-ленту: там 6 русских мусульман из бывших националистов. Только здесь в каментах четверо из них. Я стараюсь внимательно мониторить этот процесс, ибо скоро он может стать массовым. Вектор наметился.

И ещё. Почитай NS/WP, где молодняк тусуется. Происламские симпатии давно вырисовываются.

Вот навскидку:

- На данный момент времени в правой среде ребром стоит вопрос о религиозных взглядах. В большинстве своем люди исповедуют язычество, православие или придерживаются атеизма. Но а как вы относитесь к тому что многое соратники стали присматриватся к исламу и к тактике ведения борьбы на примере джихада у мусульман?


xTerror Wavex:
xAx:


- Хороший вопрос. Во-первых, религиозная рознь сожрала так называемый движ в рашке. Нигде нет такого сёра на эту тему, как у нас =)Каждый волен выбирать то, что ему ближе по духу. Что касаемо нас, то мы стараемся не заморачиваться на этих вопросах. Мы, скорее ,политические солдаты, чем религиозные. Лично я могу описать свои религиозные предпочтения как квинтесенцию ислама, вотанизма и эзотерики. Теперь подробнее об исламе: не вижу ничего плохого. Взгляните на муслимов: типичные фанатики. Этого нам ,как раз, и не хватает. Если кто-то выберет этот(или другой) путь- удачи ему. Пусть следует стойко и до конца.


http://karjala-avtonom.blogspot.com/2009/11/c-xterror-wavex.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 14:14:01
(без темы) - [info]harfang83@lj, 2010-04-29 14:30:49
(без темы) - [info]whitenorth@lj, 2010-04-29 15:09:48
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 15:11:09
(без темы) - [info]jidoed_fanatic@lj, 2010-04-29 18:47:50
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-04-29 16:20:13
(без темы) - (Анонимно), 2010-04-29 16:40:09
(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-30 03:44:03

[info]malikit@lj
2010-04-29 15:38 (ссылка)
Ответственно подтверждаю? да, это не отдельные всполохи уже, а именно тенденция. Я у себя в блоге под тегом "Исламофашизм" коллекционирую разные такие объекты. Посмотрите, коли не лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-29 16:35:18
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 16:41:45
(без темы) - [info]0mepta@lj, 2010-04-29 16:51:58
(без темы) - [info]malikit@lj, 2010-04-29 18:56:48

[info]vlad47@lj
2010-04-29 11:44 (ссылка)
В сепаратистском РОДе 90-х было максимум полтора десятка активистов с их странным, мягко говоря лидером Семеновым, который почему-то проводил свои митинги в Катькином саду.
НРПР к середине 90-х стало две. Про судьбу боевого крыла партии - «Русского национального легиона» уж и молчу.
А в РНЕ да, приходили многие. Только не было желания у вождя заниматься реальной политикой. Чего стоит клоунада со сбором подписей в 1996 году на выборах президента. «Мы собрали необходимое число, но сдавать не будем». А на хрена мы их тогда собирали? Вся политика там сводилась к расклейке листовок, да продаже газет и брошюр активистами. Кстати в Петербурге, у РНЕ своего охранного предприятия так и не возникло.
Насчет лимонов баксов за блок СПАС – реально нелепо. Другое дело, что именно со снятия с выборов СПАСа по инициативе тогда еще премьера Путина и начались реальные массовые гонения властей на русских националистов с целью убрать их с легального политического поля.
Про 90-е можно много еще чего вспомнить, даже написать целые тома. А дальше что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schwalbenjaeger@lj
2010-04-29 11:48 (ссылка)
А вот и правда о мощном движении девяностых:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_sidorov@lj
2010-04-29 11:51 (ссылка)
"Про судьбу боевого крыла партии - «Русского национального легиона» уж и молчу".

Про судьбу можно и умолчать... а вот историю надо бы помнить. Это единственное подразделение, являвшееся каким-никаким аналогом УНСО в России.

"Насчет лимонов баксов за блок СПАС – реально нелепо".

Что именно нелепо? То, что я сидел в кабинете в покойного Давыденко в Госдуме и он лично мне это рассказывал?

"А дальше что?"

Дальше написано, но дальше здесь почти никого не волнует.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vlad47@lj, 2010-04-29 14:44:29
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 16:10:39

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-29 16:16:38
(без темы) - [info]vlad47@lj, 2010-04-29 16:29:45
(без темы) - [info]v_sidorov@lj, 2010-04-30 03:37:14
(без темы) - [info]vlad47@lj, 2010-04-29 16:15:09

(Анонимно)
2010-04-29 11:57 (ссылка)
В 1996 году представители РНЕ собрали 1,1 млн подписей для выдвижения своего лидера Александра Баркашова кандидатом на президентских выборах, однако сдавать их в избирком не стали (источник - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=632647 ) .

Подтверждением роста симпатии можно считать выборы в Госдуму 1999 года, в которых РНЕ участвовало под названием Движения «Спас». Центральная избирательная комиссия по выборам в Госдуму единогласно (без единого воздержавшегося, в отличие от многих других партий и организаций) допустила «Спас» во главе с А.П. Баркашовым к участию в выборах в Госдуму РФ. Однако администрация Президента, в последний момент получившая аналитическую информацию из МВД, ФСБ, ФАПСИ, в соответствии с которой за «Спас», во главе с Баркашовым, должно было проголосовать 32% избирателей, предприняла антиконституционные действия с тем, чтобы не допустить движение «Спас» - РНЕ до выборов. Понятно, что 32% националистов-баркашовцев в Госдуме РФ - это слишком много даже для всего мирового сообщества. В результате Минюст РФ, получивший команду от администрации Президента (или от мирового сообщества), пошёл на явные нарушения Российской Конституции. Смешно, но Минюст РФ вынужден был признать, что за год до выборов он неправомочно зарегистрировал движение «Спас» (благо, министры России меняются как лошади). «Спас» в судебном порядке сняли с участия в выборах в Госдуму (источник - http://www.ruord.org/47/47_2.html ) .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-04-29 13:48 (ссылка)
Куда-то Баба Нюра пропала. :-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]k_pavlov83@lj
2010-04-29 17:22 (ссылка)
Вот-вот, без Бабули даже коменты читать неинтересно...

П.С. Надеюсь следующая "речь" будет позажигательней

(Ответить) (Уровень выше)

подведем итоги
[info]akazakof@lj
2010-04-30 03:41 (ссылка)
уважаемые друзья и оппоненты, так получилось, что я вынужден выйти из дискуссии в связи с праздниками. Хочу поблагодарить всех за участие, т.к. лично я не столкнулся с неадекватным поведением и хамством в мой адрес. Надеюсь, сам я тоже никого не оскорбил. Это радует.

Как я вижу из веток, спор вертелся вокруг нескольких центров а) собственно партизанщина и автономность в (правом) движении и ее перспективы, б) политические проблемы с исламскими мигрантами + ислам как иудейская секта в) политические и экономические прогнозы (вопрос доллара, перспектив экономики европы, сша и китая и т.п.

1. ПАРТИЗАНЩИНА - на мой взгляд это эффективно когда есть общее руководство на политическом уровне. Вспомните хоть ИРА, хоть ЭТА, хоть Дневники Тернера
3. Политическое и экономическое прогнозирование сложно доказать. Но в экономике нам близки взгляды австрийской школы (проф. Мизес, Хайек, Ротбард). Рекомендую всем отличную книгу Мюррей Ротбард. Государство и деньги. Как государство завладело денежной системой общества. Пер. с англ. – М., Челябинск: Социум, 2003. (ее можно скачать http://financepro.ru/money/4513-mjurrejj-rotbard-gosudarstvo-i-dengi.-kak.html
2. исламские и любые другие мигранты ИМХО должны строго квотироваться и приезжать в страну через сито отбора. Это не вопрос религии, а вопрос миграционного законодательства. При этом практика показывает, что люди верующие ведут себя лучше неверующих, и соответствующий контроль над исламскими мигрантами должны также осуществлять местные мусульманские общины.

Для этого, лучше всего подойдут общины, свормированные преимущественно из русских людей, разделяющих русскую идентичность. А раз уж такие люди есть по факту, то, говоря прагматически, странно с позиций правого движения их не использовать хотя бы по модели "знакомый черт лучше незнакомого ангела."

Что касается многочисленных вопросов и предположений по поводу Ислама, то я был рад видеть даже у наиболее крайних оппонентов признание исторических фактов (Аристотель, наука в халифате и т.п.). Это уже что-то. Однако если вы действительно хотите судить о религии (отвлечемся на секунду от мигрантов) то желательно хотя бы ознакомится с ней. Ну ни в какие вороте не лезет утверждение, что Коран съела корова, что Ислам предполагает убийство всех неверных и т.п.

Поэтому, ежели кто хочет получить какие комментарии по Исламу, шариату, вероубеждению, истории, исламской экономике и т.п. то буду рад ответить. Вопросы прошу задавать в личку.

В москве, питере, ростове и ряде других городов проовдятся регулярные суфийские встречи и чтения вирда - это весьма интересная практика, имеющая много общего с умной молитвой св. Григория Паламы. Можно посмотреть и поговорить лично (предварительно списавшись, естественно).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: подведем итоги
(Анонимно)
2010-04-30 10:02 (ссылка)
1-ый пункт - несколько спорно. автономщина, она всегда автономна, партизанщина, она весьма партизаниста. проблема здесь заключается в том, что нынешние наши автономы и "партизаны" настолько вещи в себе, что чересчур. сосредоточены на мысли о том, что партизанщина/автономщина - это цель, а не средство достижения цели (в нашем случае - некой абстрактной Белой Революции, скажем)
и их нельзя винить в этом слишком строго. уж больно много раз поколения и поколения людей из движения обжигались, имея дела с легальной стороной борьбы, а так называемые лидеры, эти марионтеки с завидным постоянством позорят Идею и подставляют наивных и искренних романтиков.
потому и видят в автономизме единственную перспективу, потому и жертвуют собой на этом поприще.
только воз и ныне там. действительно должны и легалы избавиться от совершенно безобразного презрения ко всем, как им кажется, отморозкам, то есть активистам/автономам/партизанам, и те в свою очередь должны понять, что их путь не единственный и в конечном счёте им придётся примкнуть к какой-то более-менее легальной силе, так же отказавшись от всепоглащающего эгоизма и некоторых личных амбиций.
3-й пункт комментировать не берусь, не сведущ (кстати, почему в столь экстравагантном порядке цифры идут?).
2-ой пункт. вот тут-то и начинаются "сладкие речи" русского исламиста. он вроде бы и русский и проблематику, риторику националистическую знает и пытается надавить на нужные места, однако невооружённым взглядом видно, что он служит ТОЛЬКО исламу. все эти полупокерские, толерантные речи о каких-то там общинах, о каких-то там квотах - всё это чушь и пыль в глаза.
нам плевать, едет ли сюда необразованный орк-таджик, который будет работать за две тысячи рублей в месяц на стройке, а в свободное время нажираться пуще деревенского синяка дяди Васи и насиловать наших дочерей/сестёр/матерей или же это будет преуспевший в теологии или какой-либо другой области, не принципиально, муслим - оба они одинаково разрушают наше общество.
первый на физическом уровне, второй на уровне культурном. а при условии, что наше общество настолько бездуховно и разрознено, что аж страшно, неизвестно, кто из этих двух террористов страшнее...

про уровень духовности (кто из приезжающих сюда чуркобесов более верующий) - вообще было бы смешно, если бы не было так коварно и лицемерно.
у нас люди не могут ребёнка в детский сад устроить или банально получить !!!пока еще официально!!! прилагающееся им бесплатное образование без взятки, не кормя ублюдочного коррупционного зверя, а нам тут сказки рассказывают про какие-то чудесные русские мусульманские общины, обладающие русской идентичностью, пекущиеся об остальных кафирах, населяющих эту страну и заботливо отделяющие плохих мигрантов, от хороших. АГА, ЩАААААААЗ!

и знаете, спасения Аристотеля муслимами, как и некотороый вклад в мировую науку ими же мы не отрицаем потому что нас этому ещё в школе научили. люди мы культурные, а уж славянское дружелюбие и вовсе рождает легенды (с откровенным недружелюбием с моей стороны вы не столкнулись потому что не успели столь же мразотно и низко, как хурум нагадить в адрес Русских людей. думаю, вы осознаёте, что всё это лишь формальная вежливость, обусловленная воспитанием. в целом - вы чужак, причём потенциально опасный).
только вот нас так же научили и здравому смыслу. и именно благодаря этому смыслу мы и видим, что каковы бы ни были весьма и весьма немногочисленные плюсы ислама, в целом это откровенно враждебная нам система и преодолеть её на наших землях - одна из первоочередных задач.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hdman@lj
2010-04-30 06:48 (ссылка)
Да-ааа мощно задвинул этот полукровка, исповедующий откровенно враждебную Белому Человеку религию.

Гарфанг, идея у вас конечно хорошая, цель к которой стремитесь, расставить всё точки над Ы, моё сугубо личное мнение, это всё конечно бесспорно очень интересно читать, но чувство такое, что "собака" зарыта далеко не здесь...

Надеюсь в итоге мы перестанем бегать кругами и выберем правильную дорогу...

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-04-30 11:37 (ссылка)
1)По поводу "социал-национализма". Проблема в том, что каждый правый считает своим долгом высказаться по экономическим вопросам. При том что экономическое образование есть далеко не у всех. У меня самого хоть и экономическое, но вечерне-заочное, то есть никакое, так что я ничем не отличаюсь от большинства. Люди начинают иной раз нести такую херь, что сводят на нет все остальное, что они говорят и пишут. Конечно, нельзя заставить всех правых получать второе высшее или ничего не говорить и не писать об экономике. Но тут есть два момента. Во-первых, совершенно необязательно обсуждать вопросы космического масштаба. Например, история с комбинатом на Байкале - с одной стороны, чисто житейская, с другой - самая что ни на есть социальная и экономическая. Во-вторых, те правые, которые состоят в каких-либо партиях, имеют право попросить своих соратников-экономистов устраивать лекции. А то мероприятие-разбор полетов, мероприятие-разбор полетов, мероприятие-разбор полетов-отчетно-выборное, и так до бесконечности. Да, в некоторых организациях, например, в "Памяти", такие лекции были. Но это скорее исключение, чем правило. Блоги шарящих в экономике И ФИНАНСАХ правых тоже подойдут, но лекции лучше - не знаю, почему, педагогам виднее, но, может, как-то сказывается то, что там есть очередность задаваемых вопросов, а дискуссия каждого с каждым, а, может, еще почему-то.
2)По воводу Терлецкого парка, где регудярно записывались в РНЕ целые толпы народы. Это вообще главная проблема и правого, и левого движения - люди толпами записываются, а потом толпами уходят. А поодиночке уходят постоянно. Текучка кадров такова, что будь это не правые партии, а коммерческие организации, они бы были сожраны конкурентами. Но самое главное, что уходят не только из партий, уходят из движения. Почему? Если говорить о партиях, то единственные известные мне формы "тимбилдинга" - пьянки, совместные адреналиновые приходы при разгоне несанкционированных мероприятий, издание газеты. Все. Опять же, ну неужели в крупной правой организации не найдется ни одного психолога, или кто там шарит в таких делах? Если говорить о движении в целом, то тут проблема глубже. Люди не видят пользы ни себе, ни правой идее, ни нации в том, что они участвуют/не участвуют в партии/движении. "Должна быть одна партия" - и при этом треть собравшихся - беспартийные "захожане", еще треть - состоят сразу в двух партиях, и только втрое меньшее число, чем то, которое будет озвучено при разборе полетов составляют действительно преданные этой партии люди. То же и с движением - люди не видят какой-либо иной разницы между правыми и обывателями-ксенофобами, кроме как субкультурной. С наскока эту проблему не решить, но надо хотя бы четко ее диагностировать.
3)Это уже третье обсуждение в задуманной серии постов, и, одновременно - третье, где главным объектом обсуждения является автор. Это не радует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-04-30 12:35 (ссылка)
Насколько мне известно от знакомого баркашовца: в РНЕ ценятся специалисты. Приходят толпы, а остаются (точнее говоря оставляют) единицы. Собственно это и правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-05-02 09:37:23

(Анонимно)
2010-05-01 04:57 (ссылка)
2) В комментах ко всем трем последним постам многие говорят о необходимости партии.
Но если вдуматься, возникает вопрос: а зачем она вообще нужна, эта самая единая и мощная правая партия?
Какие конкретные возможности даст ее наличие НС-активистам, которых у них сейчас нет?
Что, без партии нельзя вести уличную и онлайн-пропаганду? Можно, она весьма активно ведется сейчас людьми, не состоящими ни в каких организациях.
Без партии нельзя вырабатывать общий вектор Движения? Тоже нет. Генеральная линия понятна сейчас всем более-менее адекватным людям, а частности, т.е. конкретные методы борьбы каждый выбирает в соответствии со своими возможностями.
Без партии нельзя общаться, обмениваться информацией? Тоже нет. Разве не этим мы занимаемся сейчас в инете на правых сайтах и блогах, без всяких партий?

ЧТО даст Движению наличие партии?

Или может кто-то надеется, создав партию, прийти к власти выиграв выборы? Хе-хе :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2010-05-01 09:46:26
(без темы) - (Анонимно), 2010-05-01 11:09:55
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-05-02 09:35:18
(без темы) - (Анонимно), 2010-05-02 19:22:53
(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-05-02 09:48:28
(без темы) - (Анонимно), 2010-05-02 19:31:45

[info]schwalbenjaeger@lj
2010-05-01 05:13 (ссылка)
В самодостаточных малых отрядах мало особников просто потому, что в них нет места. Зачем экономист или даже врач, если он не умеет на ножах биться? Они просто не могут себе позволить урокив науках, потому что бояться пропалиться. Каждый член такого отряда должен быть бойцом, иначе отряд будет слишклм слаб числом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cristiano_viejo@lj, 2010-05-02 09:23:27
(без темы) - [info]schwalbenjaeger@lj, 2010-05-02 13:41:17
(без темы) - (Анонимно), 2010-05-02 19:37:23