Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет harfang83 ([info]harfang83)
@ 2010-02-14 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:аналитика, сопротивление

Эстетика фашизма и гомосексуализм. Часть 2

А пока догорают огни Дрездена, продолжим разбор глупого мифа о «связи ультраправой эстетики с гомосексуализмом». К Дрездену мы ещё вернёмся и подведём итоги немецкого марша, а пока поставим жирную точку на разговоре, начатом вот здесь.

Итак, дальше в своей статье Яроврат пишет:
Заметим ещё, что у гитлеристов виктимный подход к сексу, замешанный на переживании изнасилования. "Советская солдатня насилует нордических немок", "хачи ебут русских девушек". И ежу понятно, что речь идёт не о девушках. Речь идёт о страхе перед чем-то более маскулинным и брутальным. Сегодня "медведь" (быдлосовок, хач и т.д.) твою девушку отбил, т.е. тебя как мужчину "опустил" иерархически, а завтра "опустит" и физически. "Но Минин с Пожарским подняли народ, и выебли Польшу и в жопу, и в рот".

Вот это уже более серьёзнаяя предъява. Действительно — образ «изнасилованной хачами русской девушки» едва ли не мэйнстримовый. Когда я в своё время лазил по американским наци-форумам, удивлялся огромному количеству карикатур, где белая дама была окружена толпой негров с огромными эрегированными фаллосами. Неужто у них так силён комплекс перед большим чёрным членом? — думал я. От этих картинок сквозило одной простой мыслью: «а зато мы умней и у нас ещё колпак Ку-Клукс-Клана!».

На самом деле, никакого «виктимного подхода к сексу» здесь нет и за версту. Дело в том, что образ оскорблённой и униженной женщины — классический пропагандистский ход, известный ещё с древних времён.

Почему так? А всё просто. У любого мужчины в «подкорке» прописан простой инстинкт — защита самки. Никакого инстинкта «обороны Родины» или там «спасения расы» нет. А вот ребёнка или женщины — есть. Абстрактную «родину» или «расу» даже нарисовать визуально невозможно, их перед смертью представить не получится. Поэтому почва традиционно отожествляется с женским началом: «Мать Сыра Земля», «Родина-мать», «красавица Европа»... Березёка, а не дуб! Отсюда и культ Девы Марии у крестоносцев. Погибать за пожилого девственника папу римского никто не хочет, а вот за женский архетип — с удовольствием. У католиков до сих пор сильно почитание образа Девы Марии, ещё со времён крестовых походов.



Основные инстикты человека — сохранение и размножение. Что такое размножение, то есть «продолжение рода»? Продолжение рода — ключ к бессмертию. Передавая гены дальше, человек обретает вечную жизнь. Если погиб ты — ерунда, если твои жена и ребёнок — вот это пиздец. Самое страшное наказание во всех традициях — уничтожение не только виновного, но и всей его семьи. Кровная месть в случае гибели объекта переносится на его племянника, двоюродного брата и т.д.

Когда в край приходит война, перед местными брахманами (будь то жрецы, шаманы, церковь, пропагандисты, медийщики) всегда возникает проблема: как подтолкнуть население к войне? Времени мало, необходимо поднимать на кровавую бойню всех — от профессиональных воинов до деревенских дурачков. И вот тут-то и всплывает образ_женщины_ которую_надо_прикрыть_своим_телом.



Естественно, националисты этот образ эксплуатируют на все сто. Перед ними та же проблема: расшевелить аморфную массу. В ход идёт старый проверенный способ.

Основные сюжеты расистских агитационных плакатов:

1) златоволосая девушка на фоне пшеничного поля (поле здесь тоже неспроста, это символ Источника Жратвы, который в свою очередь даёт Жизнь);

2) белокурый мальчик/девочка с голубыми глазами.

Никакой виктимности в этих сюжетах нет, в плакатах читается не «папа, ты слабее черножопых», а «мужик, возьми топор и защити нас!». Повторюсь: это стандартная пропаганда всех времён и народов. Помните «Храброе сердце» Мэла Гибсона? Это очень показательный фильм, он целиком построен на классических мифах. В начале ленты персонаж Гибсона возвращается домой в Шотландию, кладёт на полку меч и — хлебом его не корми! — больше не собирается воевать. Он мирный житель, намерен строить дом и выращивать в огороде брюкву до конца дней своих. Но приходит коварный англичанин и пускает невесту главного героя в расход. После этого Уоллос достаёт из закромов боевую хуйню и делает из англичан кровавый фарш.



Когда какие-нибудь «труЪ-террористы» устраивают нытьё на тему «ах, эти терпилы национал-патриоты опять заладили РЛО», я поражаюсь одному простому факту: «труЪ-террористы» никогда не читали классической фашистской литературы! Потому что открываешь раннего Гитлера и видишь: «немецкий народ под гнётом жидов». Открываешь Кодряну и читаешь: «атеисты довели румын до ручки». Открываешь Муссолини: «коммунисты доконают итальянцев».

Потому что националистический дискурс — он оборонительный по определению. Вчитайтесь в постановку вопроса: «мы должны сохранить само существование нашего народа». Корень националистической идеологии во фразе «наш народ обижают, давайте теперь мы их обидим». В этом нет, конечно, никакой виктимности (подсознательное желание быть выебанным), это нормальное чувство долга и ответственности перед своим домом. Кстати, под словом «дом» скрывается слово «семья». «Защитить свой дом» — значит, оградить от угрозы семью, а не деревянный сарай с соломенной крышей. Нахер он кому сдался, этот сарай?

А что любимые Яровратом сталинисты? Да то же самое!

Откроем главного совкового идеолога Илью Эренбурга. Читаем: «Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля

Или поэта Константина Симонова:

«Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...»


Вы не видите здесь прямой параллели с «Александрой Иванниковой», «Аней Бешневой», с «чурбаны ебут наших женщин», с «советские солдаты насилуют немок в Берлине»? Я вижу. Потому что это один и тот же дискурс, тема защиты родной земли от посягательств извне. Терпильство? Нет. Виктимность? Нет. Гомосексуализм? Нет. Если есть ещё какие-то сомнения, смотрим визуальный ряд: тыц, тыц, тыц, тыц, тыц



Если какой дискурс и можно назвать виктимным или гомосексуальным, так это левый. «Вставай, проклятьем заклеймённый, весь мир голодных и рабов» — поётся в Интернационале. Каково унижение: голодный, заклеймённый проклятьем раб — вот к кому обращаются большевики. Пролетарий, по Ленину, это представитель рабочего класса, который ощутил себя рабом и марионеткой в руках капиталиста и осознал своё место в общей классовой борьбе. Причём эта борьба ведётся не во имя того, чтобы стать выше в пищевой цепочке, а чтобы этой пищевой цепочки не было вообще. То есть левые призывают уничтожить сам механизм борьбы самцов за доминантное положение.

Смотрите сюда, всё просто. Фашисты призывают сражаться за традиционные мужские ценности — дом, семью, Родину, нацию, детей. Красные призывают защищать абстрактных униженных и угнетённых — эксплуатируемых рабочих, национальные и сексуальные меньшинства, инвалидов, несчастных животных в вивариях и так далее. В скобках заметим, что сострадание к чужим — в первую очередь женское чувство. После смерти нацист обретает награду в виде «валькирии, возносящей его в Вальхаллу». Левак получает другую награду — мир, в котором отсутствуют механизмы естественного отбора. Это ли не мечта вырожденца-гомосека?

Виктимное ядро левого дискурса давно заметил выходец из красного лагеря, анархист и неолуддит Тэд Качински, этот феномен он описал в своём «Манифесте Унабомбера» (начиная с главы «психология левачества»). Думаю, добавить к его словам нечего.

А на теме «гомофашизма» стоит поставить жирную точку раз и навсегда.




(Добавить комментарий)


[info]tanasquel@lj
2010-02-14 16:26 (ссылка)
хорошо развернул!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:34 (ссылка)
Очевидные, в общем-то, вещи. Но не всем они, почему-то, понятны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mad_xleb@lj
2010-02-14 16:37 (ссылка)
Граммотно и четко, плюсую.

(Ответить)


[info]germanec_ru@lj
2010-02-14 16:51 (ссылка)
За последнее фото спасибо)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:32 (ссылка)
Напоминаю, что это Катя Ганеши. Беспощадно френдить.

http://katya-ganeshi.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xpanzer88x@lj
2010-02-14 17:04 (ссылка)
Отлично расписано.

(Ответить)


[info]nils_rus@lj
2010-02-14 17:06 (ссылка)
Можно так же добавить на счёт женского начала в левом дискурсе. Основной темой является либертарианская риторика, т.е. «свобода, равенство, братство» или же «свобода рождается там, где умирает государство». Т.е. постоянная апелляция к некой «свободе», понятию аморфному и иррациональному т.к. любому рационально мыслящему человеку понятно, что свобода умирает там, где появляется больше одного человека ) Разумно говорить о свободе от чего то, в пользу чего то, например, свобода от инородного ига в пользу национальной власти но активное использование леваками аморфного понятия «свобода» как такового безусловно взывает к иррациональным, т.е. женским чувствам.

Кстати, не раз замечал, на шавочных акциях, будь то митинги, проходы итд всегда очень много тёлок, иногда до 40%, что ещё раз подчёркивает притягательность левого дискурса именно к женской половине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 17:46 (ссылка)
«свобода, равенство, братство»

Эта фраза, вообще-то, основа национализма и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nils_rus@lj
2010-02-14 17:57 (ссылка)
Национализм слишком широкое понятие, что бы сводить его базу к одной фразе. Пускай эта фраза и родилась как девиз образований государства-наций. Если взять более узкое применение национализма в НС, то никакими основами эти слова тут не являются. НС предполагает не эгалитаризм, а элитаризм. Не свободу как таковую и не свободу личности, но свободу внутри общего, упорядоченного организма нации, внутри общей иерархии. Братство да, соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 18:40 (ссылка)
Где ж там элитаризм, когда "социализм" и "рабочий класс"? Старая прусская аристократия на Гитлера и ко всегда криво смотрела. Они так до самого конца войны лбами и бодались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nils_rus@lj
2010-02-14 19:16 (ссылка)
Да ладно, у истоков НС движения как раз прусская и австрийская аристократия и стояли, Германенорден, Ordo Novi Templi тот же итд. "рабочий класс" это политическая коньюктура, время-то, какое стояло, да и у краснопузых надо было дискурс перебивать. НС как теория элитарна по духу, на практике это не всегда было так хотя чем дальше тем ближе практика приближалась к теории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:31 (ссылка)
Всякие Туле, Германенордены и прочие - это были довольно маргинальные организации, увлекавшиеся всяческой ненаучной ерундой. Типа Блаватской там или Рерихов. Тогда как в Вермахте была реальная прусская аристократия, которая до конца войны конфликтовала с НСДАП и пыталась убить Гитлера, полтора десятка раз. Не даром НСДАП там усердно создавала свои войска (Ваффен СС).

Сама НСДАП выросла в пивных и на улицах - из рабочих, солдат и лавочников. Кто из верхушки Третьего Рейха была выходцем из элитарных кругов? Гиммлер. И Гиммлер. Ну еще Гиммлер. Да и тот с оговоркой. Он, кстати, в основном, всякие мистическо-рыцарские темы и продвигал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 20:52 (ссылка)
А как же Гинденбург? На нём и держалась дружба прусской аристократии и Гитлера.

Выходцы из элиты -- Геринг, фон Крозиг, братья Штрассеры и др.

Из крутых семей вышли Боулер, Шпеер, Гесс, Руст и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 21:04 (ссылка)
Да, такая дружба аж на... сколько там всего покушений было?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nils_rus@lj
2010-02-14 20:53 (ссылка)
Ну, это ты загнул. А Геринг? Сын высокопоставленного чиновника, личного друга Отто фон Бисмарка, генерал-губернатора немецкой Юго-Западной Африки. А Геббельс, доктор философских наук? Тут и родовая аристократия и интеллектуальная. На рабочих и лавочников они мало похожи. Я уже не говорю, про Германенорден который в основном состоял из родовой аристократии (и именно на неё делал ставку в своём учении), что позволило ему иметь огромную сферу влияния, начиная от прессы и кончая государственными должностями и университетами. А Ordo Novi Templi, откуда бы у них взялись деньги на покупку нескольких замков по всей Германии, если бы ряды братьев состояли из «рабочих, солдат и лавочников»? Не, ты тут в корне не прав.

На счёт «малонаучной ерунды» опустим, на это у меня своё мнение. Важно то, что НС как идеология и НСДАП как партия во многом обязаны своим происхождением именно этим структурам и людям, стоявшим за ними. Не смотря на то, что в будущем некоторые из них и подвергались гонению в кадре борьбы Рейха с тайными обществами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 21:08 (ссылка)
Да, про Геринга я и забыл. Геббельс - образование, да. Но он не выходец из элиты.

Всяческих орденов в истории Европы было вообще довольно много. Масонство то же было распространено повсеместно. И аристократия там состояла. Но не стоит эти вещи переоценивать. Победу НСДАП на выборах и в обществе обеспечил именно электорат из рабочих и лавочников, а также штурмовые бригады из бывших солдат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusnazi8814@lj
2010-02-18 06:01 (ссылка)
Типично масонская постановка вопроса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gotic_sonne@lj
2010-02-14 17:12 (ссылка)
гомофашизм - это абсурд!

(Ответить)


[info]viking_orthodox@lj
2010-02-14 17:17 (ссылка)
Класс! Молоток! Пиши так еще!

(Ответить)


[info]cristiano_viejo@lj
2010-02-14 17:26 (ссылка)
Шах и мат.

(Ответить)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 17:44 (ссылка)
"Никакого инстинкта «обороны Родины» или там «спасения расы» нет"

Ну приехали.

Как это, блядь, нет?

Не знаем, что такое территориальное поведение и инстинкт защиты территории? И как оно используется в пропаганде - "наша страна - шестая часть суши", "врагу ни пяди земли не отдадим"?

Про групповой отбор тоже не знаем? Биологи, в общем-то, формулу даже вывели, в которой степень альтруизма по отношению к ближнему прямо пропорциональна количеству общих с ним генов. Вот и "защита расы" - "белый помоги белому", "русский помоги русскому".

В остальном все, конечно, так и есть.

Только спасение самок и детенышей из лап похотливых вражин - это уже последний аргумент, самое примитивное и тяжелое орудие воздействия на инстинкты. И виктимность в этом действительно есть - самки и дети ведь как бы последняя линия обороны племени. И надо было ЗАПУСТИТЬ ситуацию до того предела, чтобы их приходилось спасать.

"После смерти нацист обретает награду в виде «валькирии, возносящей его в Вальхаллу». Левак получает другую награду — мир, в котором отсутствуют механизмы естественного отбора. Это ли не мечта вырожденца-гомосека?"

Вот мне сугубо из праздного интереса - ты ж вроде христианин, какие, блин, валькирии, какая еще Вальхалла? Я, конечно, помню, что вы там себе нордическое христианство придумали, и может у вас уже валькирии там вместо архангелов. Но в первоисточнике-то все четко сказано, что во Христе все именно что РАВНЫ, никаких там иерархий и доминирований. Не знаю уж, правда, об этом ли мечтают гомосеки - они вроде тоже любят друг над другом доминировать.

"Фашисты призывают сражаться за традиционные мужские ценности — дом, семью, Родину, нацию, детей."

Моногамная семья с кучей детей и дом - это ценности АГРАРНОГО общества. Пейзан сраных то есть. С хуя ли они вообще стали традиционными? Ну может в писаниях всяких там "традиционалистов" и стали. Но действительно традиционное бытие человека, к которому он был предназначен биологически, и в котором провел 99% времени своего существования на планете - это жизнь охотника-собирателя. Брачные отношения там представляли собой смесь моногамии и промискуитета, пары быстро создавались и быстро распадались, доминантным самцам самок доставалось больше, самки манипулировали самцами и трахались за еду. Выживали дети рожденные только раз в четыре года, лишние либо умирали сами, либо их убивали. Вот это и есть традиционный для человека уклад - современная жизнь в мегаполисе к нему даже ближе, чем аграрный образ жизни. Аграрный уклад был навязан земледелием - занятием, человеку от природы не свойственным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-02-14 18:55 (ссылка)
Пожарский ты блин злой, добавляй всёж ИМХО чтоль, вот скажем про нордических христиан и первоисточники можно сказать, что чего там в первоисточниках было пожалуй не знает никто уже, а версия РПЦМП например, есть мнение, что дальше от первоисточника чем самые дикие нордические токования. Так что какая разница кто там у камрадов валькирии или архангелы? Лишь бы нормальным делом занимались да довольны были;-)

ну и с аграрным обшеством тож довольно спорно, вон говорят нещастные богатые европейцы опять дико плодица начали, хотя оно не сильно и важно на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 19:06 (ссылка)
Да я железки потягал и у меня настроение бодрое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-02-14 19:38 (ссылка)
железки это клёва

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:39 (ссылка)
Но толку от них — только на пляжу перед девками красоваться. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-02-14 19:41 (ссылка)
ну вот не сказал бы =)
и здоровья прибавляется опять же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:44 (ссылка)
1. У кого масса маленькая — тому не бесполезно. У меня, например, от рождения большая.

2. Если техникой не заморачиваться, спину и суставы посадить — только так. Особенно на становой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2010-02-14 19:48 (ссылка)
ну вот между моими вечными сто кг год назад и сейчас большая разница =)
так надо заморачиваться, там ничего сложного нет
и вообще это просто приятное занятие, ну да не буду офтопить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:48 (ссылка)
Да я в курсе. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_maximuss@lj
2010-02-14 20:24 (ссылка)
а чем плохо перед девками красоваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 20:25 (ссылка)
Это хорошо. Но в драке с чеченом толку мало даст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:42 (ссылка)
В моей последней драке с чеченом много толку дал простой газовый баллончик. Я думал им все только начнется, а им все и закончилось. Удивлялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 20:46 (ссылка)
Мой первый и последний опыт с баллончиком закончился тем, что я всю ночь чесал глаза и кашлял. Вражине хоть бы хрен.

Нахуй-нахуй ваш баллончик, в пизду его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:54 (ссылка)
Да, когда используешь всегда сам вляпаешься. Поэтому УДАР предпочтительнее. Еще есть баллончики-спреи, но я сам такие не пробовал. Реакция на газ бывает разная - одни продолжают ломиться в бой, другие - спринтерский забег с низкого старта (как гордый сын гор). В некоторых армиях, газ в лицо с последующей необходимостью выполнить некие действия - используют в качестве теста или спецтренировки. Но если попадешь в глаза, ТТХ у человека в любом случае снижаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_maximuss@lj
2010-02-15 07:14 (ссылка)
что за глупости вообще, драться со зверьём7))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:39 (ссылка)
Я с гирями занимаюсь. Там рывок-толчок сплошной. Про толк сам подумай :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nils_rus@lj
2010-02-14 20:58 (ссылка)
По поводу толка от железок. Деда сказал -

"Нам нужно воспитывать в молодом человеке и известное самолюбие и даже прямо - не будем бояться назвать вещи своими именами - известное тщеславие. Нужно только, чтобы предметом тщеславия было не то, что человек приобрел себе красивое платье, которого не могут купить другие, а то, что человек имеет красивое тело, чего добиться при желании может всякий.

Это имеет значение и для дальнейшего. Нам нужно, чтобы наши девушки хорошо знали своих рыцарей. Если бы вопрос о красивом теле не был сейчас благодаря дурацким модам отодвинут на самое последнее место, то кривоногие истасканные еврейчики не могли бы свести с правильного пути сотни тысяч наших немецких девушек. Нация заинтересована в том, чтобы в брак вступали люди с красивыми телами, ибо только это способно обеспечить нашему народу действительно красивое потомство."

Рядовой сделал ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну раз Деда сказал
[info]harfang83@lj
2010-02-14 20:59 (ссылка)
(ушёл делать приседы и становую)

(Ответить) (Уровень выше)

оффтоп
[info]harfang83@lj
2010-02-14 21:19 (ссылка)
Кстати, тебе последнее письмо со сценарием дошло? Отвечай, плз, на письма хоть что-то, а то я в непонятках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:30 (ссылка)
1. Личной территории, а не абстрактной «родины». Групповой отбор на уровне племени, а не абстрактной «расы». Белый детёныш, родившийся среди папуасов, в войне тумбы-юмбы с белыми колонизаторами будет на стороне тумбы-юмбы. И отожествлять себя будет с тумбой-юмбой. Хотя расизм на уровне коллективного бессознательного, конечно, существует, что уж тут.

Разговор о другом шёл — образ женщины в контексте «защити!» появляется тогда, когда необходима крайняя жертвенность. При потере территории жертвовать жизнью не обязательно: отступил -- потом снова ёбнул из-за угла. И так пока не отвоюешь. Если отобрали самку и детёнышей -- тут уже надо идти напролом.

Вообще, не могу понять, как всё это противоречит тому, что написал я.

2. Да, последний аргумент. Да, запустили. Но это не виктимость. Виктимность -- бессознательное желание быть выебанным в жопу, если говорить грубо. И соответствующее поведение: невербальный сигнал окружающим «хуярьте меня топором». Очевидно, какой-то социальный механизм срабатывает, по самоотводу больных особей.

3. Бля, ну специально же «валькирий и вальхаллу» в кавычках написал. Метафора.

4. Во Христе все равны перед Богом и Страшным Судом. На социальную почву «равенство» как и «смирение» (понятно же, что речь о равенстве перед Богом, а не перед царём или жандармом) прикрутили уже спустя столетия.

5. Про аграрное общество и проч. не возьмусь сейчас судить, не спец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

опечатка
[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:31 (ссылка)
В 4 пункте в скобках СМИРЕНИЕ, а не равенство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:19 (ссылка)
1. Родина - это и есть территория. Бесхвостые приматы подвида homo sapiens sapiens готовы рубиться за территорию племени, полагая, что опосредованно она принадлежит им самим. Обычное дело: низовые приматы считают, что территория общая, а доминанты считают, что только их (а так на деле и обстоит). И не в интересах доминантов переубеждать рядовой состав, в их интересах обратное - "Братья и сестры, защитим НАШУ страну от врага! Граждане, будем работать в поте лица на НАШЕ общее благо!" Самая примитивная манипуляция - даже бабуины так умеют. Коммунизм как таковой - попытка довести ее до совершенства.

Когда русский говорит "моя страна", он действительно в это верит, хотя в России ему не принадлежит ничего, кроме его цепей. Когда американец говорит "моя страна" - он в это верит, и это действительно так - у него есть собственность, которую не заберут по беспределу. Хотя понятно, что когда "моя страна" говорит Ротшильд - у него чисто количественных оснований на то больше, чем у рядового американца.

1.1 Механизм опознания "свой-чужой" не ограничивается внешностью, он включает еще убеждения и язык (и диалект). А человек не ограничивается врожденными инстинктами, он еще получает кондиционирование от общества (а некоторые даже умудряются научиться думать своей головой, но это редкость). Кондиционирование правит инстинктивные программы и часто обманывает их, направляя в нужное обществу русло. Так белый ребенок растущий в тумба-юмбе будет называться чьим-то "сыном", а сверстники будут называть его "братом", он пройдет "инициации", в процессе которых восприятие племени в качестве семьи укрепится в его психике. Але оп! Инстинкт родственного отбора обманут и работает на генетически чужих.

2. Про еблю и жопу - это фантазии гомосексуалистов или же какие-то примитивные спекуляции а-ля Фрейд. Это настолько глупо, что нечего обсуждать.

А виктимность вот в чем - если ты допустил ситуацию, в которой твою женщину окружают нигры с болтами на перевес, то ты стало быть кто? Доминантный самец что ли? Ха-ха. Нет, такая пропаганда скорее взывает к рабам, чтобы те из последних сил взбунтовались хотя бы ради своих детей и женщин. Типа "Товарищи рабы, ну сколько можно ЭТО терпеть? Да вы только посмотрите, что они с нами делают!"

Поэтому такая пропаганда рассчитана на низшие слои населения. Во-первых, они необразованные и глупые - то есть, прослойка рационального, которую агитации надо преодолеть прежде чем попасть в инстинктивное, у них заметно тоньше. Во-вторых, они практически рабы и есть - то есть, это состояние им ЗНАКОМО.

3. Эх, были времена, тебя за такие метафоры на костре бы сожгли.

4. Это иерархии и прочее к христианству прикрутили позже, на вселенских соборах, когда Константин империю модернизировал. Ранее христианство было анархическое. Натурально, вроде веганов и хиппи. Перед Богом все равны, поэтому земные иерархии идут лесом.

5. Вот можешь Даймонда на досуге почитать - http://transmission.lenin.ru/Diamond-Mistake.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 21:18 (ссылка)
1. Я и говорю: НАЁБКА. Потому что нет инстинкта за «государство» жопу рвать. «Отожествление с личной территорией» и вся хурма — это уже работа пропагандистов. Ахалай-махалай, сим-салябим. В общем, с женщиной та же ситуация: теоретически с началом войны вместе с семьёй можно съебаться на тасманские острова и курить там бамбук.

2. Ну ёпт, опять. Я же написал «грубо говоря». Ладно, буду писать прямым текстом. Что такое виктимность? Это поведение жертвы, т.е. когда объект через невербальные признаки даёт сигнал окружающим к агрессии в его адрес. Верно? Если тебя с женой загнали в угол, это не виктимность. Представь: ты солдат в казарме, спишь ночью. Дежурные и дневальные всё проебали, враг проник в казарму, взял всё оружие и приставил его к твоему виску. Твоя вина в чём? Точно также и здесь: те молодые националисты, что орут «тревога! подъём!» не виноваты в том, что их родители всё проебали, как те дневальные.

3. Церковь и сама прекрасно использовала языческие метафоры и мифы для толкования догматов.

4. Равны перед Богом, но не на Земле. К вопросу об иерархии: «Однако проповедуя равенство рабов с господами „перед Богом“, христиане в земной жизни мирились с Р., признавали его как факт и далеки были от отрицания его как института. Подобно философам, они считали его неизбежным условием, основанием общественной жизни, и не могли представить себе общества без этого учреждения. Советуя господам беречь рабов и относиться к ним по-братски, ап. Павел в то же время рекомендует рабам „повиноваться своим господам со страхом и трепетом, как Христу“. Он отсылает назад к господину раба Онисима, который искал себе прибежища возле него. В послании к Тимофею он выражает желание, чтобы рабы смотрели на господ, как на „достойных всяческой чести“; тем, которые имеют своими господами христиан, он советует служить „ещё лучше“. Заявив в послании к Колоссеям, что в глазах Бога нет различия между господами и рабами, он заключает советом по адресу рабов — „во всем повиноваться“ господам. Точно так же и ап. Пётр предлагает рабам „повиноваться господам со страхом“.» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/92383).

5. Спасибо, почитаю. Хотя меня всякой зоопсихологией и этологией уже и в институте закормили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-15 13:45 (ссылка)
1. Есть инстинкты, заставляющие рвать жопу за племя и его территорию. Государство - это как бы такое сверх-сверх-племя. Конечно, наебалово - вся пропаганда именно это и есть. Поэтому когда я вижу пропаганду нацеленную на инстинкты, меня воротит уже на автомате.

2. Так на практике ситуация не такая. Самки доминантных российских самцов ездят на своих автомобилях, и им не угрожают ебливые гастарбайтеры. Поэтому целевой аудиторией такой пропаганды являются низшие, так сказать, страты, которые реально страдают от "нашествия".

4. Ну, я могу из Нового Завета понадергать цитат про равенство и братство. Но щас че-та лень...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 20:45 (ссылка)
Только спасение самок и детенышей из лап похотливых вражин - это уже последний аргумент, самое примитивное и тяжелое орудие воздействия на инстинкты. И виктимность в этом действительно есть - самки и дети ведь как бы последняя линия обороны племени. И надо было ЗАПУСТИТЬ ситуацию до того предела, чтобы их приходилось спасать.

Секундочку. Две недели назад ты утверждал, что в сцене зверского изнасилования немецких малолеток грязной русско-советской солдатней, подробно описанной Широпаевым в "Тюрьме народа", никакой виктимности нет:

"Терпильство со стороны кого? Со стороны плачущих нимфеток? Ну вряд ли они могли сопротивляться низам советского общества, которые к тому же ужесточились после того, как их годами словно скот гнали на пулеметы и минные поля." (http://germanec-ru.livejournal.com/41250.html?thread=344610#t344610)

Вопрос: что тебя заставило поменять точку зрения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:50 (ссылка)
А там и нет никакой виктимности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

???
[info]gotlander@lj
2010-02-14 20:54 (ссылка)
Цитата:

Полупьяные солдаты Красной армии, увешанные винтовками и пулеметами, построили безоружных немцев в шеренги. Другие русские начали валить на землю женщин и девочек, срывать с них одежду и принялись насиловать свои жертвы прямо перед строем остальных русских. Немцы могли лишь молча сжимать кулаки.

Когда американцы уехали и у советов исчезло последнее препятствие, красноармейцы набросились на немецких женщин.

Молодая немецкая женщина, чуть за тридцать, мать двенадцатилетней девочки, стояла на коленях у ног русского сержанта и умоляла его, чтобы советские солдаты взяли ее, а не девочку. Но ее мольбы остались без ответа. Слезы текли по щекам, когда она посылал молитвы к небу. Немецкие мужчины стояли, окруженные пулеметными стволами.

Советский сержант отошел от женщины, его лицо исказилось глумливой усмешкой. Один из советских солдат изо всех сил ударил женщину сапогом в лицо. "Проклятая фашистская свинья!" — заорал он. Молодая мать упала на спину. Солдат, который ее ударил, выстрелом в голову из винтовки убил ее.

Красноармейцы хватали всех немецких женщин, которых видели. Маленькую дочь убитой женщины потащил за танк убийца ее матери. К нему присоединились другие совки. Полчаса раздавались дикие крики и стоны. Потом совершенно голая девочка, неспособная держаться на ногах, выползла назад. Она скорчилась и замерла.

Однако в той общей картине зверств, которую сейчас представлял луг, страдания этой девочки не были чем-то особенным. Беспомощные немцы убеждали советских часовых позволить им помочь девочке. Взяв винтовки наперевес, красноармейцы позволили германскому медику подойти к девочке. Через час она умерла и ее последние всхлипывания жгли огнем сердца беспомощных германских солдат.
(http://www.velesova-sloboda.org/right/prison.html)

В ЭТОМ описании нет никакой виктимности?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:55 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 20:57 (ссылка)
Интересно узнать почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 20:59 (ссылка)
Ты под виктимностью что-то не то понимаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 21:03 (ссылка)
Т.е. по-твоему, когда ДПНИшный агитатор расписывает зверские изнасилования русских девочек азиатами, то это "виктимная" пропаганда, а когда нацдем расписывает зверские изнасилования немок советскими солдатами, - это нормальный пиар-ход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igni_ss@lj
2010-02-14 21:10 (ссылка)
В описываем эпизоде читателю предлагают ознакомиться с боевыми подвигами солдата-освободителя, с его безупречными комсомольскими нравами и высокой советской культурой.

Никто не проецирует на читателя роль изнасилованных или немецких вынужденных свидетелей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 21:18 (ссылка)
В том-то и дело, что проецирует. Третий Рейх по Широпаеву - это "отражение света истинной Руси", немцы - это "наши", "свои", - а совки - это азиатские полукровки, которые и не русские вовсе. Напомню, что книга "Тюрьма народа" написана не с национальной, а расовой точки зрения, т.е. несчастные немки по Широпаеву - это "наши белые женщины, которых насилует азиатский враг". ИМХО, тебе нужно перечитать "Тюрьму народа".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 21:21 (ссылка)
"С 1933-го по 1945-й центр Руси был в Берлине." (С) А. Широпаев, "Тюрьма народа".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artpirat@lj
2010-02-18 17:58 (ссылка)
+14

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razzhivin@lj
2010-02-14 18:20 (ссылка)
Мэл Гибсон мужик верный. Если в "Сердце", самца лишают женщины, то в Патриоте угроза довлеет уже над детьми. После чего главхерой берет в руки оружие и начинает мочить "красные мундиры".

Добавлю к сказанному nils_rus о левом дискурсе. Вся эта феминистическая хуета, которую взяли на вооружение лесбиянки, как раз и есть продукт левацкой риторике об освобождении женщины. Это ее освобождают от "насквозь прогнившей буржуазной морали".

(Ответить)


[info]gotlander@lj
2010-02-14 19:48 (ссылка)
Как там говорит интернет-гопота? Аффтар пеши есчо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-14 19:49 (ссылка)
Аффтар исчо напишет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_maximuss@lj
2010-02-14 20:18 (ссылка)
вразумительно.
капитан очевидность должно быть доволен.)

(Ответить)


[info]cyborgattack@lj
2010-02-15 06:57 (ссылка)
Никогда не думал про образ женщины в пропаганде так глубоко. позновательно, благодарю!

(Ответить)


[info]dimantrump@lj
2010-02-15 10:27 (ссылка)
Да, не дурно написано, лаконично.

(Ответить)


[info]gotlander@lj
2010-02-16 05:59 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]gotlander@lj
2010-02-16 06:00 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]gotlander@lj
2010-02-16 06:05 (ссылка)
Image

Image

(Ответить)


[info]gotlander@lj
2010-02-16 06:08 (ссылка)
И вывод из всего этого:

Image

(Ответить)


[info]sonnenmensch@lj
2010-02-17 04:08 (ссылка)
вот помню как ярик сам как гомосек повизгивал, когда мы его в метро встретили)))) до сих пор горжусь кроссовками касавшихся лика пророка!

(Ответить)


[info]hdman@lj
2010-02-17 08:06 (ссылка)
Браво... Всё по честному.

(Ответить)


[info]rusnazi8814@lj
2010-02-18 06:00 (ссылка)
Не убавить не прибавить. Особенно хорошо сказано про "любимых Яровратом сталинистов". Ох, не зря Ярик огрёб в московском метро.

"Смотрите сюда, всё просто. Фашисты призывают сражаться за традиционные мужские ценности — дом, семью, Родину, нацию, детей. Красные призывают защищать абстрактных униженных и угнетённых — эксплуатируемых рабочих, национальные и сексуальные меньшинства, инвалидов, несчастных животных в вивариях и так далее. В скобках заметим, что сострадание к чужим — в первую очередь женское чувство. После смерти нацист обретает награду в виде «валькирии, возносящей его в Вальхаллу». Левак получает другую награду — мир, в котором отсутствуют механизмы естественного отбора. Это ли не мечта вырожденца-гомосека?"

+1000.

(Ответить)

ПОЛНАЯ ГУСАРСКАЯ БЛАГОДАРОЧКА
(Анонимно)
2010-02-18 14:53 (ссылка)
от души. интересно читать, написано просто и доходчиво, что важно. без лишней специфической и, возможно даже, субкультурной шелухи, а по сему ценно.
единственное замечание - противопоставление левакам в самом конце текста и применение тактики "сам дурак" в их отношении лишнее на мой взгляд. выставив себя (нас) в выгодном свете/в пух и прах разнеся идиотские доводы некого недалёкого обиженного тырнет-писаки не стоит добавлять (как контрольный выстрел что ли) что мол пидоры-то скорее они, но уж точно не мы.

так или иначе - за текст благодарочка.

(Ответить)


[info]ge_4@lj
2010-02-21 06:37 (ссылка)
Че это? (

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-21 07:34 (ссылка)
Это оно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nonrendere@lj
2010-02-25 20:20 (ссылка)
Неясно,почему автор привел цитату из сралинского хуесоса симонова?!!!

Все очень напутано.88

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harfang83@lj
2010-02-25 20:22 (ссылка)
Бляяяя. Чтобы продемонстрировать, что и у большевиков был похожий подход в пропаганде, что это ОБЩИЙ МОМЕНТ вообще в военной агитации, не только у нацистов.

Это так тяжело по контексту понять, да?

(Ответить) (Уровень выше)