Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-01-07 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Памяти Джона Огоновски
Совершенно случайно прочитал в Organic Gardening о настоящей жертве 11.09.2001 - о Джоне Огоновски. Он был пилотом рейса на Лос-Анджелес, чей самолёт был первым захвачен саудитами и направлен на здание ВТО. Однако Джон был известен не как пилот "Америкэн Аирлайнс", а как активист органического земледелия. С женой и 3 детьми он содержал органическую ферму площадью 50 га в Массачусетсе. Кроме того, Огоновски отдал 20 га своей земли беженцам из Кампучии, которые завели на ней несколько ферм.

Но ещё большую известность Огоновски приобрёл, будучи ближайшим помощником Уинон Ладюк - индеанки из племени оджибуев (Миннесота) и кандидатки в вице-президенты США от партии зелёных. Ладюк выращивает дикий рис и собирает кленовый сироп.

Огоновски всю сознательную жизнь боролся против крупных корпораций США, уничтожающих природу и всё живое не только в Америке, но и во всём мире, против террора генных фашистов (в первую очередь фирмы Монсанто, которая уже добралась и до России со своими генетически изменёнными овощами). Джон открыто называл Буша Shrub (мелкая поросль, в противовес Bush - куст). Девизом Огановски было "Организуйтесь, агитируйте и обучайте!"

ps Кстати, не исключено, что Огоновски и был инициатором попадания самолёта в одну из башен ВТО, учитывая его политические взгляды. В частности, Огоновски был хорошо знаком с лидером левого крыла демократов Говардом Дином.

pps Приятно удивило, что Organic Gardening не просто очень интересный журнал об органическом земледелии, но и лево-консервативных, "эсерских" взглядов.


(Добавить комментарий)


[info]aliucha@lj
2007-01-07 15:13 (ссылка)
Да уж, "забавно" получается... Террористы, желающие убить капиталисзм, убили антикапиталиста. А что, если все пассажиры самолёта на досуге занимались критикой режима? И все работники небоскрёба - тоже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrs_paramon@lj
2007-01-07 15:37 (ссылка)
"Террористы, желающие убить капиталисзм, убили антикапиталиста. "

Террористы не против капитализма или коммунизма. Они против всех тех, кто не является мусульманином. Казалось бы в России это должны уже понять?

Они просто начали с Израиля и с Америки. И с России кстати тоже неспроста. Потому что если они победят там, то весь мир, где с ними боятся воевать, захватить будет очень легко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aliucha@lj
2007-01-07 17:22 (ссылка)
капитализм и есть против ислама
это система, которая противоречит традиционной религии наиболее ярким образом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrs_paramon@lj
2007-01-07 15:35 (ссылка)
"Совершенно случайно прочитал в Organic Gardening о настоящей жертве 11.09.2001"

А все остальные типа были не очень настоящими жертвами? Например 3-х-месячный ребенок на борту одного из самолетов или мой сотрудник (который перешел в Ислам!) с беременной женой-мусульманкой на 8-м месяце, тоже погибший в одном из самолетов?

"ps Кстати, не исключено, что Огоновски и был инициатором попадания самолёта в одну из башен ВТО, учитывая его политические взгляды."

Я не думаю что какие-либо политические взгляды побудили бы его убить столько народа. Для этого надо быть не коммунистом, а религиозным фанатиком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-07 16:26 (ссылка)
вы вот в США живёте, может поделитесь из пекла событий о состоянии левацкого и лево-сектантского движений там?

Ещё мне интересно ваше мнение о Миттлайдере, одного из активистов Адвентистов, который разработал собственную систему земледелия, и внедряет её по всему третьему миру.

Я в середине 90-х общался с его представителями в России. методика земледелия показалась мне интересной. А взгляды их были крайне консервативные. Например, эти люди проповедуют эскапизм и свёртывание любых контактов с современной цивилизацией.

Ещё эймиши интересны.

Вообще, как простые американцы воспринимают этих людей, много ли у них в США приверженцев?

(Ответить) (Уровень выше)

мммм, оно конечно, да, но .... и нет тоже.
[info]dancing_with@lj
2007-01-07 16:10 (ссылка)
интересный факт. Только их личного багатого))) опыта могу сказать, что принцип "Организуйтесь, агитируйте и обучайте!" исключает возможность взять автомат и пойти стрелять буржуев/республиканцев/etc. поэтому фраза о том, что пилот по политическим побуждениям сам направил самолет на башни производит впечатление единственно мелодраматичности. и в некотором смысле смазывает впечатление о статье.
и еще я не поняла каким образом WTC перевели как ВТО. ну это уже такое).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мммм, оно конечно, да, но .... и нет тоже.
[info]hasid@lj
2007-01-07 16:21 (ссылка)
может Он таким образом агитировал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мммм, оно конечно, да, но .... и нет тоже.
[info]aliucha@lj
2007-01-07 17:20 (ссылка)
я тоже в такое не верю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мммм, оно конечно, да, но .... и нет тоже.
[info]dancing_with@lj
2007-01-08 20:04 (ссылка)
Может), только не понятно, почему Он решил делать это одновременно с Аль-Каидой. Если развивать тему дальше, то можно задаться вопросом - зачем же по идейным соображением убивать себя и кучу людей, никому об этом не сообщив? Ни тебе посмертной записки, ничего. Сорри, если звучит цинично. Вот Усама Бен Ладен позаботился разослать видеокассету, на которой рассказал - кто и ради чего это все сделал.

я бы поставила в конце статьи другие акценты. о том, что очень многие считают себя врагами США и их политики. и что неправильно выбранные методы борьбы одной группы оппонентов, мало того что не приносят никакой пользы, но и 1) оборачиваются против этой группы и 2) существенно вредят другим оппонирующим группам. в глобальном плане - после 11 сентября США стали более консервативными и "вести борьбу" стало сложнее. в локальном - вот погиб человек. может без него та экологическая инициатива выдохлась. или начала переживать упадок.
в общем - энергию, использованную для подготовки организации 11 сентября, да в нужное русло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2007-01-07 19:26 (ссылка)
надо же какой человечище! Я был на его похоронах.

но разве он не был командиром корабля?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-07 20:03 (ссылка)
Джон Деволт из Organic Gardening пишет "пилот". Возможно, и командир.
Там ещё какая-то тёмная история с пожарниками-сектантами из Пенсильвании была, что были вызваны на тушение башен-близнецов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]re_expat@lj
2007-01-07 23:27 (ссылка)
Прошу уточнить:
Вот эта мысль "Кстати, не исключено, что Огоновски и был инициатором попадания самолёта в одну из башен ВТО, учитывая его политические взгляды. В частности, Огоновски был хорошо знаком с лидером левого крыла демократов Говардом Дином." принадлежит вам, или авторам статьи в OG?

(Ответить)


[info]lunarrainbow@lj
2007-01-08 14:00 (ссылка)
Если будем хозяйствовать на Земле по старинке, она просто не прокормит имеющееся количество людей.
"Органическое земледелие" - чушь или в лучшем случае продукт для избранных.
Легко прикидываться "человеком Природы", паразитируя на достижениях современной цивилизации.
Если мы и дальше хотим жить, а не существовать, то обязаны эксплуатировать природу более интенсивно.
В этом отношении и "Зеленая революция" 70-х и генетически модифицированные продукты 2000-х суть звенья одной цепи.
Появившееся при такой эксплуатации понимание того, что не следует уничтожать то, что тебя кормит, что сама эксплуатация должна быть интенсивной, а не экстенсивной, не должно подменяться лозунгами и действиями "Давайте жить как раньше!". Наука экология нужна для того, чтобы хозяйствовать разумно, рачительно, а не по-варварски.
Не получится как раньше. Возврата назад нет.
И те, кто хочет этого возврата для всех людей - враги человечества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-08 16:47 (ссылка)
вот вы и ешьте картошку с генами мыши и бабочки-капустницы. Сами вымрете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunarrainbow@lj
2007-01-08 17:10 (ссылка)
Поживем - увидим :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lunarrainbow@lj
2007-01-08 17:13 (ссылка)
А вообще-то все, что хорошо для человечества в целом, вовсе необязательно хорошо для отдельного человека...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-01-10 11:35 (ссылка)
Евры в отличии от УСАчей просто еще не научились как следует растить ГМ, поэтому и гонят около-экологическую шизу.

Гены мыши и бабочки-капустницы в картошке ничего страшенее аллергии вызвать не могут. Но и от аллергии можно помереть. И еще у ГМ есть серьезная организационная опасность - технология тонкая, гены могут в следующих поколениях отторгаться, или семян вообще может не быть, так что есть все шансы попасть в зависимость от поставщика элитного ГМ семенного материала.

"Органическое земледелие" - это ИМХО "высший пилотаж", как езда на мопеде без рук. Требует упраженний и навыков. Механизабельность неочевидна. С другой стороны, т.к. в последние 400 лет сельское хозяйство в средней полосе России функционирует в режиме непрерывного изнасилования природы и этот порядок был внедрен не по экономическим, а по идеолого-политическим соображениям (см.у П.М.Хомякова, ссылки на него у [info]yavolod@lj), то в России для органического земледелия еще есть "фронт работ"...

(Ответить)