Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-01-25 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про экзамен на московское гражданство.
Вот что подумалось. Почти во всех развитых странах для мигрантов существует экзамен на гражданство. Мигрант, в основном из деревни или полудеревни третьего мира, поживя какое-то время в этой стране, идёт к местному чиновнику и отвечает на вопросы, смысл которых не только в том, готов или не готов он жить тут (конечно готов!), а принимает он или нет ценности данного общества.

Где-то, как в Голландии, обливающемуся от ужаса потом арабу или турку на экзамене демонстрируют однополый секс - не дрогнет ли мускул у смотрящего, не завоет ли он. Почти везде экзаменуют на знание языка, истории, конституции и т.п. Смотрят на послужной список абитуриента - не попадал ли он в полицию, где работает (не работает), с кем живёт, и т.п. (Для особо интересующегося предлагаю почитать книжку Шишкина "Венерин волос").

Де-факто и Москва для остальной России - другое государство. Да, у нас пока единая валюта и даже Конституция. Но почти во всём остальном мы - разное общество. Стремительно деградирует русский язык в провинции - значит нужен экзамен на знание языка. Уходит в прошлое там и русская культура - как только беглый крестьянин добирается до пульта чиновника в Москве он тут же начинает крушить Историю, Памятники и просто среду обитания (единственное, что он не трогает - это бани: потому что они для тела). Значит - показывать на экзамене ему снос бульдозером усадьбы Муравьёвых или палат Голицыных: не дрогнет ли у него мускул, не захрапит ли он под это скучное для мигранта зрелище.

На детекторе лжи устроить допрос: сидит ли он в "Игровом мешке"; уступает ли в метро места для пожилых, беременных или инвалидов; давит ли на пешеходном переходе людей; гадит ли в лифте; есть ли у него бойцовая или сторожевая собака; жарит ли шашлыки во дворе многоквартирного дома; бросает ли он окурки с балкона; придерживает ли дверь и открывает её перед женщинами; харкает ли на асфальт; ходит ли на фашистские митинги; "тыкает" ли незнакомым людям; ест ли поп-корн в кино; ругается ли на детей матом; и много ещё другого, из-за чего Москва превратилась в микрорайон Перми "Кислотные дачи".

Не прошёл тест - уезжаешь обратно.

Да и для большинства людей с московской пропиской надо сделать такой экзамен обязательным. Жалко ведь терять предпоследний европейский город в России.


(Добавить комментарий)


[info]schriftsteller@lj
2007-01-25 17:58 (ссылка)
Ну тогда России точно конец. :)))

(Ответить)


[info]tarkhil@lj
2007-01-25 17:58 (ссылка)
Вам следует обратиться к хорошему психологу...

(Ответить)


[info]abybr@lj
2007-01-25 18:05 (ссылка)
Как мизантроп мизантропа, я Вас хорошо понимаю.
Но реально пока всё идёт к "голландскому варианту" - будут проверять на толерантность, не прошедших - на 101-й километр.
А вот после того, как мэром неожиданно (почти для всех) выберут азербайджанца...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-25 18:35 (ссылка)
... или женщину:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nabatnik@lj
2007-01-25 18:06 (ссылка)
У, я за!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-25 18:35 (ссылка)
возьмётесь экзаменовать?;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nabatnik@lj
2007-01-25 20:38 (ссылка)
Нет, для меня лично дороже принцип "Не судите, да не судимы будете".Пусть уж специально обученные люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boltoon@lj
2007-01-25 18:25 (ссылка)
светлая мысль
было бы здорово

(Ответить)


[info]ex_an_im_ra@lj
2007-01-25 18:56 (ссылка)
А что, если провинция решит "нанести ответный удар", и москвичу, желающему выехать за "101 километр", тоже придётся проходить некое собесседование на детекторе лжи?
Интересно представить список вопросов...

(Ответить)


[info]imfromjasenevo@lj
2007-01-25 19:24 (ссылка)
а последний город это Вологда?
а может Новосибирск?

(Ответить)


[info]orleanz@lj
2007-01-25 19:27 (ссылка)
по пункту "шашлыки" - а не нацизм ли это? не скинхед ли Вы? :)

(Ответить)


[info]rabin_d_ranat@lj
2007-01-25 20:02 (ссылка)
Читаю некторые предложения Хасида и представляю себе картину:

на каком-нить экзамене, отборе тесте и т.п. вдруг (о, ужас!!!) выясняется, что сам Хасид, увы, в пролете. Т.е., 24 часа уволиться, собрать вещи и отбыть. С семьей. Без права апелляций и кассаций. Как не прошедший. Как не соответствующий. Его жалкие "Ребята, да вы что?" "Я же коренной в ...-том поколении!" "Тут ошибка в методике расчетов..." будут встречены ответом: "ты, конечно, мужик неплохой... но понимаешь.... дело такое... в общем, у тебя уже не 24 часа, а 23 часса 50 минут... (тут говорящий отводит взгляд и фальшиво громко кричит в приемную "Следующий!"

Хасид, бредя домой и подсчитывая, хватит ли ему чемоданов, куда деть кошку и вообще- куда ехать??? думает: "Ничего, сука, окажешься и ты на моем месте!". Экзаменатор, ставя в очередное личное дело штампик "к убытию" думает о том же самом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-26 05:03 (ссылка)
а чего вам переживать? вы же, я уверен, не гадите в подъезде

(Ответить) (Уровень выше)

А не могли бы Вы рассказать вкратце о ...
(Анонимно)
2007-01-25 21:30 (ссылка)
теперещнем состоянии моих пенатов "Кислотные дачи".
"из-за чего Москва превратилась в микрорайон Перми "Кислотные дачи"."

(Ответить)


[info]mrs_paramon@lj
2007-01-25 22:54 (ссылка)
Я бы не сказала что во всех развитых странах. Например в Америке это смех, а не тест на гражданство. Там по 2-3 вопроса задают, при этом делают поправку на уровень образования. Т.е. испанцев совсем ничего почти не спрашивают... Они вон еле по-английски говорят, а граждане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-26 05:04 (ссылка)
Для некоторых и 2-3 вопросов будет достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)

Видимо последний город - Ленинград
[info]iss_shoo@lj
2007-01-26 00:52 (ссылка)
Который Санкт-Петербургской области.

Интересно, почему в "провинции" думают наоборот, что в Москве деградирует уровень культуры вообще и русской в частности.

И "офисный планктон" - явление не в деревне Кукуево появилось.

Ваши представления возникают из за того, что естественный отбор "понаехавших" происходит по принципу - "заработать", а не "консерваторию посмотреть". Все таки зарплаты в столице выше в несколько раз. А разрушить такой процесс каким то законом - это смешно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо последний город - Ленинград
[info]hasid@lj
2007-01-26 05:05 (ссылка)
а всё потому, что в Москве оседают беглые крестьяне.
А настоящих крестьян я очень уважаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда противоречие
[info]iss_shoo@lj
2007-01-26 05:20 (ссылка)
Либо деградирует провинция - "настоящие крестьяне", которых Вы уважаете.
Либо деградация только среди тех, кто с деревни сбежал.

Тогда вопросы.
1. А поедут ли в Понаехавск ((с) - или Гильотен/Исаев или Fat Yankel, точно не помню, где мелькнуло) настоящие крестьяне, оставив в деревне потенциально беглых?
2. А как там у коренных с деградацией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда противоречие
[info]hasid@lj
2007-01-26 06:24 (ссылка)
1)У коренных скорее генетическое вырождение.
2)Настоящие крестьяне сначала уезжают в Слободу (города-заводы, типа какого-нибудь Новокузнецка), там теряют статус крестьяина, но не приобретают статуса горожанина, т.к. города-заводы - это заводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут было или или )))
[info]iss_shoo@lj
2007-01-26 15:28 (ссылка)
1. Как быстро гены вырождаются. Это уже вырождение в первом поколении уже. Наверно радиация ))).
2. А зачем настоящему крестьянину в Слободу. Читал я воспоминания Бажова. Он из заводских. Так они перед неумытой деревенщиной форс держали круче москвичей, стенкой на стенку ходили. Хотя сами таких же коров держали.

Это такой старый анекдот был.
Поехал сын в город учится, вернулся и говорит, - забыл я все, что знал тут, горожской стал.
Отец, - иди из хлева навоз убери.
- Хлев - это где?
- А вон дверь, рядом лопата, а таскать во-он туда.
Идет сын к хлеву и наступает на грабли, - это ж какая сволота посреди двора грабли бросила, нет бы в сарай унести!
А отец и говорит, - вспомнил, сынок, деревенскую жизнь? Так иди и работай...

В тему: http://i-grappa.livejournal.com/308514.html
Особенно комментарии.
"Не обращайте внимание на быдло, которое кичится тем, что умеет зарабатывать! С тем, что оно умеет зарабатывать - никто и не спорит. Но ему невдомёк, что от этого оно быдлом быть не перестаёт."
Если заработал - быдло.
"Не дворянское дело - географию учить, на это ямщики есть."
Это ж 200 лет как классика, жизнь меняется, а люди нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]druidm@lj
2007-01-26 03:13 (ссылка)
:-) провокатор?

"Стремительно деградирует русский язык в провинции - значит нужен экзамен на знание языка. Уходит в прошлое там и русская культура"

Откуда данные? "Беглые крестьяне" приезжают в столицу и устраиваются работать на зарплату большую, чем получают москвичи. В естественных науках, в регионах до сих пор выпускают умных людей (да, процент полезного выхода упал). Культурный уровень - что это? количество театров? библиотек? человечности? все это есть и в регионах. Улыбающих стало меньше, но они еще есть. Да и в Москве хамов хватает и это не только приезжие, но и москвичи. Спесивых в Москве хватает.

Москва город контрастов! на территории на которой в регионах обычно проживает 2 млн. человек, здесь же проживает 15 млн., поэтому не мудренно постоянно сталкиваться и с хамством, и с великодушием, и с порядочностью, и нет.

PS: в метро, места в основном не уступают москвичи или приезжие, прожившие в Москве более 5 лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-01-26 05:09 (ссылка)
да, 2 млн. человек - самое оптимальное для Москвы.
Вы поймите, что рано или поздно всё равно придётся что-то делать с чудовищным перенаселением Москвы.
Вот когда "обычный народ" по 2-3 раза на дню будут грабить уличные банды, когда будет веерное отключение электричества, когда мусор не будут вывозить из дворов месяц, и он начнёт летом гнить у вас под окном и в подъезде - вы сами взвоете: сделаете что-нибудь!
И тогда, увы, останется только один выход - Эскадроны Смерти, как в Сан-Паулу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проблему перенаселения надо решать.
[info]druidm@lj
2007-01-26 05:27 (ссылка)
"Вы поймите, что рано или поздно всё равно придётся что-то делать с чудовищным перенаселением Москвы."

Почему люди едут в Москву из регионов?
Потому что в Москве лугче заработать на хлеб насущный. В Москве легче заработать на квартиру (в той же Москве). В Москве легче заработать на отдых.

Почему? - да большинство финансовых потоков стекается в Москву. А в регионах на местах властвуют царьки и те ручейки, которые еще текут в регионе, они распределнны у кланов мэров или губернаторов.

Может лучше не вводить экзамен по приему в Москву, а сделать равномерное распределение финансовых потоков?

Или же, если вводить экзамен (типа Москва отдельное государство), то значит ставить таможню, на границе с московией, создавать вторую столицу в остальной части России. Все нефтенные/газовые местораждения окажутся вне Москвы, и нефтедолларовый поток закончится в Москве.

А то привыкли вводить половинчатые меры. Экзамен введем, как будто отдельное государство, а территорию оставим себе. Если владеешь территорией, то должен отвечать за эту территорию, а не отгораживаться от нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
[info]hasid@lj
2007-01-26 05:40 (ссылка)
Поздно думать почему люди едут в Москву. Равномерного перераспределения богатства, увы, в РФ не будет - раз мы копируем Византию. Об этом стоит забыть. Либо разделить РФ на 10-15 государств (тоже выход).
А половинчатые меры - это нормальная европейская практика. Наша же практика - либо никаких мер (и тогда власть берёт Слобода - по типу казанских гоп-стоп банд), либо чрезвычайные - расстрел без права переписки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
[info]druidm@lj
2007-01-26 06:16 (ссылка)
"Либо разделить РФ на 10-15 государств (тоже выход)."
Для Москвы это не выход, она останется ни с чем. Для Москвы, как раз выгоднее перераспределение богатства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

конечно при условии...
[info]druidm@lj
2007-01-26 06:17 (ссылка)
... что власть собирается и дальше жить в России.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
[info]hasid@lj
2007-01-26 06:25 (ссылка)
нет, выход. 2-3 млн. москвичей прекрасно проживут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
[info]druidm@lj
2007-01-26 06:45 (ссылка)
здесь есть если
- если москвичи(оставшиеся) смогут хорошо работать (в большинстве они пасивны)
- если в новообразованных государствах власть будет фиктивная или не будет вовсе
тогда, да, жить им будет здесь хорошо.

При невыполнении хотя бы одного если, ... сомневаюсь, что ситуация станет лучше для Москвы.

PS: все это предположения, для детального анализа нужно больше данных, да и то, при построении модели будет велик процент ошибок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
[info]hasid@lj
2007-01-26 07:46 (ссылка)
в Европе люди ещё более ленивые - и ничего, живут!
Москва станет жить за счёт создания полноценного финансового сектора (в всяком случае стать региональным ФЦ, контролирующим значительную часть бывшего СССР, возможно), а также туризма.
Тут скорее нужна исполнительность, а не работоспособность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проблему перенаселения надо решать.
(Анонимно)
2007-01-29 09:24 (ссылка)
Да ладно, проживем как-нибудь. Главное попросторнее станет, а то от приезжих уже дышать нечем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasm@lj
2007-01-26 03:30 (ссылка)
Так! Русский язык не трогать! Как раз в Москве появляются дебильные обороты, канцеляризмы, штампы и кальки. И Лопатин там же вроде живёт. Так что нефиг.

(Ответить)


[info]zarus@lj
2007-01-26 09:04 (ссылка)
Какой ужас, а я иногда "тыкаю" незнакомым людям, особенно где-нибудь в ночном клубе! :)) Но боюсь если я начну обращаться ко всем "вы, сударь", меня увезут в психбольницу %-O

(Ответить)

очередное предложение лечить головную боль гильотино
[info]neo_der_tall@lj
2007-01-26 20:59 (ссылка)
У меня есть встречное предложение! Давайте всех коренных москвичей вывезем в Воркуту, скажем. Не думаю, что там будет наплыв эмигрантов. Живи - не хочу.

А если серьезно, то частично вопрос решается переводом администрации президента в Читу, Думы на Камчатку, Верховный суд уже вроде двинули, Центробанк в Лабытнанги, и т.д. Ах да! еще статус столицы присвоить Новосибирску. Куча плюсов! развития городов-реципиентов, совершенствование транспортной сети, Москве полегче. Лобируйте!

(Ответить)


(Анонимно)
2007-01-29 09:21 (ссылка)
Уважаемый - вот я коренной москвич, в 3-ем поколении, 2 высших образования (одно - Институт Культуры) - так вот, у меня бойцовая сторожевая собака и я ем поп-корн в кино.
Скажите, я могу остаться? Или уже собираться?

(Ответить)