Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-02-04 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто ковал победу в тылу в ВОВ

С интересом прочитал брошюру «Люди «второго сорта» в условиях военного времени: Из повседневной жизни «трудармейцев» Урала в годы Великой Отечественной войны. (Вестник Российского университета Дружбы народов. №2, 2003).

 

В ней развенчан один из мифов времён Великой Отечественной – кто ковал победу в тылу, на оборонных предприятиях:

«В 1941-1945гг. более 400 тыс. чел. было мобилизовано в рабочие колонны, из  которых судьба не менее 42% оказалась связанной с уральским регионом. В качестве мобилизованных в трудармию в регионе оказались представители национальностей враждебных СССР государств – немцы, румыны, венгры, итальянцы, финны и болгары (61,7%), народы республик Средней Азии и Казахстана (35,0%), а также часть спецпоселенцев (3,3%).

 

Численность трудармейцев на Урале в середине 1942 г. составляла более 78.000 чел., в середине 1943 г. – более 190.000, в середине 1944 г. – 140.000 чел.

 

Если зимой – летом 1942 г. трудармия формировалась их советских граждан по национальности принадлежавших к государствам, воюющим с СССР – немцы, итальянцы, финны, румыны, венгры и болгары, - то с осени 1942 г. рабочие колонны стали пополнять выходцы из Казахстана и республик Средней Азии. В 1943 г. в трудармию было рекрутировано наибольшее число спецпоселенцев.  В середине 1943 г., времени  концентрации наибольшей численности трудармейцев в уральском регионе, доля мобилизованных немцев среди них составляла 61,7%, трудмобилизованных из Средне-Азиатского военного округа – 35,%, спецпоселенцев 3,3%.

 

Первыми в трудовую армию были мобилизованы советские немцы. Начало их массовой мобилизации пришлось на январь 1942 г. К ним были присоединены лица других национальностей стран  воюющих с СССР. Вместе они образовали категорию «мобилизованные немцы». Значительная часть была сконцентрирована на Урале, где их доля составила 43% от общей численности этой категории (118.000). В октябре 1942 г. государство, испытывая потребность в дополнительной неквалифицированной рабочей силе, приступает к мобилизации в рабочие колонны населения Казахстана и республик Средней Азии.  В уральском регионе весной 1943 г. трудармейцев этой категории насчитывалось 67.000, что составляло 41,5% от общей численности мобилизованных в Средне-Азиатском военном округе. Большая их часть в регионе была представлена лицами узбекской национальности. Третью категорию  трудармейцев составили спецпоселенцы, мобилизованные в рабочие колонны. Спецпоселенцы  на  Урале были представлены бывшими кулаками и членами их семей, польскими «осадниками» и беженцами, спецпереселенцами и  представителями  депортированных  народов.

 

Рабочие  колонны из «мобилизованных  немцев» были  сконцентрированы  на объектах Наркомата  внутренних дел, угольной и нефтяной промышленности. 73% трудмобилизованных  из  Средней Азии и  Казахстана работали на  строительных объектах,  предприятиях  добывающей  и  перерабатывающей промышленности, черной и  цветной  металлургии, отдельных  отраслях  оборонного производства,  машиностроении  и  металлообработки.   Спецпоселенцы-трудармейцы,  также  как  и  направленные  на  работу  в  административном  порядке, были  сосредоточены на  предприятиях и  стройках черной и цветной металлургии, оборонной и лесной промышленности».

Наверное, и экономический подъём в нынешнюю эпоху невозможен без такой инонациональной трудармии. Но если недостатка узбеков сейчас нет, то где взять немцев? Опять, как при Екатерине II, выписывать из Германии? А «кулаков»? Из староверских общин в Канаде и Бразилии?



(Добавить комментарий)


[info]bey@lj
2007-02-04 13:12 (ссылка)
а в чем проблема то?

все работали на победу. На фронт их мобилизовывать опасно, мобилизовывали в трудармии, наравне с жителями среднеазиатских республик, также малопригодных "к строевой", но по другой причине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-02-04 14:31 (ссылка)
Проблема исключительно в том, что автор - жид, а потому он всегда будет искать какую бы грязь еще кинуть на советское время.
Особенно прилежен он будет ради того, чтобы "доказать" что мерзок был "сталин", потому что для жидов Сталин - амман, враг всего народа, т.к. отнял себе уже завоеванную над русскими власть.

Стараниям их не будет конца, усердию - предела. Потому что они жиды, т.е. народец, который, оказавшись в любом месте мира, тут же начинает войну с местным населением, и ненавидит его люто.

"Трудармии" из военнопленных, заключенных, а иногда и просто граждан страны известны во всем мире, и уж в военное время это просто неизбежно, это часть войны - в США у арестованных ни за что японцев отобрали всю их собственность; в лагерях они работали на военную промышленность (например, сидя днями на открытом солнце в пустыне, куда их согнали, плели маскировочные сети).
Однако от жида вы не услышите ни писка о том, что теперь ему "открылась правда" об американском режиме: ведь сегодня в США правят "наши".

Жид есть жид. Это не совсем человек потому что он всей душой своей работает на причинение вреда живущим вокруг людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-02-04 15:05 (ссылка)
Видать вам в Америке несладко живётся, беднягам:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-02-04 16:22 (ссылка)
Павел, не слушайте эту коммуно-гопоту. :) Их самих надо в какой-нибудь БакалЛаг запихнуть на годок-другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-02-04 16:39 (ссылка)
да, тут именно какое-то странное сочетание у Анонима сталинизма и "жыдоборчества". Причём интересно, что IP-определитель опять выдаёт местонахождение данного организма - США.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]history_ru_buff@lj
2007-02-04 18:31 (ссылка)
"павел" тут же, жидяра, отключил анонимные комментарии.
Ну-ну.

Ответ же на ваше недоумение прост чрезвычайно.
Скажем два человека смотрят на свинью. Обоим она не нравится. Правда одному за то, что пахнет, другому - за то, что тоща и сала с нее будет мало.

Инфантильность, которую так любят выращивать в политике - считать обоих "союзниками".

Для русских вина Сталина - в том, что он был большевиком, т.е. одним из людоедов русских. Нет прощенья Сталину за его "борьбу с русским шовинизмом" - тогда прямо говорилось, что русских надо принизить еще больше. Эту политику проводят до сих пор, в путинском правительстве, это и официальная линия "вашингтонского обкома" для стран-колоний: подавить большинство ради обеспечения места у власти меньшинства.

Для русских вины Сталина в том, что он в борьбе за власть пострелял еще более отмороженный людоедов, евреев, никак нет. Хорошее это было дело, очень нужное.

Для русских вины Сталина в том, что он отказался от еврейских планов завоевания мира и объявил о сохранении строя в одной отдельно взятой стране - нет, это большое благо. Жиды же прикидывали в сколько миллионов русских им станет завоевание других стран.

Для русских вины Сталина в том, что он оперся в конце концов на русских для отражения похода Европы для колонизации России (а именно этим и была политика нацизма на Востоке) - нет.

И в его политике после войны, тоже.

Жиду же важно одно: мы взяли власть, мы убили русскую элиту и сами стали элитой, но амман Сталин у нас из рук выбил нашу победу - незабудемнепростим, и десятки лет ради этого они орут о вине Сталина (перед ними, в их терминах и обидах), как обычно изолгавшись до выверта наизнанку.

Жид "хасид" играет тут с нами в эту игру; надо быть очень наивным, либо глупым, либо игроком в хасидовой команде, чтобы его защищать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-02-04 14:36 (ссылка)
В заметке разумеется есть и место, где жид сильно передергивает.
В ней развенчан один из мифов времён Великой Отечественной – кто ковал победу в тылу, на оборонных предприятиях:"
Смысл фразы: не существует миллионов НЕ интернированных, НЕ пленных - жиду правда открылась в том, что ВСЯ оборонка и вылезла исключительно на этих категориях.

Жид есть человеческая мерзость, это блевотина человечества

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nabatnik@lj
2007-02-04 15:04 (ссылка)
Мне неприятно соседствовать с предыдущим анонимом, но всё-таки я хочу сказать, что, видимо, все государства мира - рабовладельческие и все живут использованием рабского труда.

(Ответить)


[info]posadnik_dolb@lj
2007-02-05 07:44 (ссылка)
Чушь какая-то. Что автор статьи хотел сказать? Что "победу над врагом ковал" не Урал, а бывшие пастухи из средней азии, интернированные, трудармейцы? По прочтении статьи у меня сложилось именно тако впечателение.
Эта категория занималась черновой работой: копали, носили, петераскивали и т.д. Их и близко не подпускали к оборонным предприятиям. Автор статьи просто незнаком с темой. Статья встроена в актуальную для сегодняшнего дня тему межнац. отношений и нелегальной иммиграции. Отвратительно, когда историю используют в таких нечистых целях.

(Ответить)


[info]posadnik_dolb@lj
2007-02-05 07:56 (ссылка)
Спрашивается: чем же занималось населене тыловых городов? Вестимо, наслаждались коктейлями, тусили по клубам и танцплощадкам. Да, а трудармейцы, немцы, узбеки, несчастные поляки финны и венгры работали, так сказать ковали меч-кладенец на погибель врага.

Название статьи великолепно:
«Люди «второго сорта» в условиях военного времени: Из повседневной жизни «трудармейцев» Урала в годы Великой Отечественной войны".

Врезка гениальна:
В статье развенчан один из мифов времён Великой Отечественной – кто ковал победу в тылу, на оборонных предприятиях.

Вывод просто потрясающ:
"Наверное, и экономический подъём в нынешнюю эпоху невозможен без такой инонациональной трудармии. Но если недостатка узбеков сейчас нет, то где взять немцев?"

В принципе, никто не отрицает сам факт трудового вклада трудармейцев, ибо глупо. Но какова статья! Как ловко все скомпановано, подогнано и актуализировано... бескомпромиссно, предвзято, однобоко.




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-02-05 10:04 (ссылка)
вы скажите аргументированно (а не эмоционально): с чем не согласны?

факт есть факт.
И ещё - вам кажется убедительным довод, что в течение короткоо срока были найдены квалифицированные кадры в данной местности для работы на заводах? Учитывая почти поголовную демобилизацию мужчин? Или вы всерьез верите, что необученные женщины и дети (!!!) работали за станками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posadnik_dolb@lj
2007-02-07 12:38 (ссылка)
Если Вы не знали, то существовало такое понятие, как "бронь". По этой "брони" от мобилизации освобождались инженеры, мастера, высококвалифицированные рабочие и т.д. и т.п.
Неужели Вы верите, что пстухи из Средней Азии, жители аулов и горных селений работали на рабочих местах, требующих высококлассных специалистов? Немцы из поволжья? Нет, так как немцы поволжья - это ремесленники и крестьяне. К тому же немцев не пускали на заводы, имеющие хоть какую-то степень секретности. Знаю это по опыту своей семьи - тех самых немцев. По словам родственников, контроль за их передвижением был жесточаший - каждую неделю нужно было отмечаться в комендатуре. Жили и работали, кстати, в одном поселке, вместе с русскими и украинцами. Место работы - уголтьные шахты.
Кто, крымские татары? Нет, ибо вы не назовете ни одного высокотехнологичного производства в Крыму. Поляки, венгры, румыны? Нет, поскольку доля их крайне мала и еще меньше среди них инженеров и проч. Так в чем заключается исключительный вклад нац. трудармейцев, который опровергает некий МИФ? В том, что часть из них стояли за станком? Ну, так не только и даже не столько (что более верно) они одни. Не стоит объяснять, что за станком стояли подростки, женщины, мастера и специалисты, вышедшие на пенсию. И чему Вы удивляетесь? Интересно, чем никогда не стоявший за промышленным станком немец-ремесленник или узбек из аула отличается от 17-летнего подростка? Да ничем!
Еще раз повторюсь, большая часть нац.трудармейцев работала на работах типа "бери больше, бросай дальше". Все. Это я точно знаю. По крайней мере знаю это по истории своей семьи и по истори тыла в годы Вов в Уральском регионе - родом оттуда, да и пришлось экзамен сдавать по этому спецкурсу.
А в статье меня возмутила этическая и историческая грубость (намеренная или ненамеренная): грубое жонглирование фактими, порой прямое вранье, совершенно неэтичный вывод (про миф и про ЕДИНСТВЕННО НАСТОЯЩИХ труженников тыла), подогнанный под актуальную тему межнац. отношений. Понятно, что статья ориентирована на своих читателей (издана в Вестнике РУДН), эдакий способ самоутверждения (тоже понятно, что это часть адаптации иностранцев в стране, что и они важны и они могут помочь), но способ этот крайне странный, антинаучный и опасный.
Рассматриваю эту статью как переброску исторического сюжета в мрачную современность, как продолжение известного утверждения: "вот не будет тех-то и тех-то, кто кормить вас будет?" (сравни. "вот, не было бы трударм. и не выйграли бы войны").
Повторюсь, я не отрицаю вклада трудармейцев, но не нужно его генерализировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-02-07 14:07 (ссылка)
Вся российская наука создана немцами, как и армия. Со времён Петра и до Сталина. Надеюсь, не будете отрицать? Хотя бы про немецких учёных-ядерщиков, что помогали создавать атомную бомбу?
Инженеры, техники - как раз немецкое дело, в т.ч. и на заводах на Урале в военное время.
Я тоже эту историю знаю от родственников. По отцовской линии у меня - староверы-беспоповцы (хасиды - по материнской). Всю жизнь против сатанинской власти Романовых/Сталиных. Приняли власть, кстати, только при Ленине и доблестно служили в Красной Армии, как и родственники по материнской линии - комиссарами в Армии Троцкого. С 27-29 гг. и те, и другие - в ссылках.
Так вот, старшая сестра моего отца тоже была мобилизована в Трудармию в 1942 г., в Н.Тагил. До этого работала в чертежном бюро в Горьком. На этой же работе - в Н.Тагиле.
Да, среднеазиаты были заняты чёрной работой - грузчики, кузнечный цех и т.п. Но вкалывали - ойёёй.
А развенчание мифа - что только дети и женщины трудились на заводах.++

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posadnik_dolb@lj
2007-02-08 08:27 (ссылка)
\\\Вся российская наука создана немцами, как и армия. Со времён Петра и до Сталина.\\\
Эк, вы загнули. Прямо вся? Это сложный вопрос. Только какое отношение немцы XVIII века, преподававшие по временным контрактам в первых двух университетах, имеют к простым немцам и австрийцам, т.е. иммигрантам-земледельцам и ремесленикам?

\\\Хотя бы про немецких учёных-ядерщиков, что помогали создавать атомную бомбу?\\\
Это скорее относится к Манхеттонскому проекту. Американцы всех ядерщиков вывезли из германии. Это обмусоленная тема. Степень помощи крайне преувеличена. А водородную бомбу тоже немецкие ядерщики помогали создавать? Ну, да ладно. Останемся каждый при своем мнении. С уважением...


(Ответить) (Уровень выше)


[info]posadnik_dolb@lj
2007-02-07 13:00 (ссылка)
\\\Название статьи:
«Люди «второго сорта» в условиях военного времени: Из повседневной жизни «трудармейцев» Урала в годы Великой Отечественной войны". \\\

Спрашивается. Кто такие люди "второго сорта"? Что, в СССР был апартеид, сегрегация по нац. признаку? Я уж не говорю о том, что этот термин (люди "второго сорта") явно адресует читателя к современности.

\\\Врезка:
В статье развенчан один из мифов времён Великой Отечественной – кто ковал победу в тылу, на оборонных предприятиях.\\\
Даже во врезке вранье, антинаучное утверждение. Чтобы развенчать "миф" в такой трудоемкой теме, нужно не одно десятилетие напряженной работы научного коллектива. Ведь предстоит определить круг источников, взять в оборот все предприятия и строительные объекты, разработать методологию подсчета и учета труженников. К тому же методология должна быть разработана под конкретный корпус источников, под конкретный регион и т.д. и т.п.
А что в статье? Простые цифры, голый фактаж сомнительного кочества. Ну, и для того, чтобы развенчать "миф", нужно сравнить свои данные с теми данными, на основе которых этот "миф" базируется. И т.д. и т.п.
Проще говоря, "качество" статьи более чем сомнительно. Про степень репрзентативности даже и говорить не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)