Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-03-06 12:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О банде академиков - 3

Поразительное по глубине вскрытия конспирологических фактов интервью академика Шейндлина «В погоне за циклом Карно» в последнем «Эксперте».

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/09/interview_sheydlin/

 

Кроме того, что Шейндлин патриарх советской энергетики (ему более 80 лет, и он начал работать ещё в 30-е годы), академик, как оказалось, вершил ДЕЛА.

 

Ну вот примерно такие:

 

«Я имел удовольствие быть одним из первых специалистов, который побывал в США и видел эту установку (в 1960-х годах; создание плазмы для ракетных двигателей – hasid), увлекся страшно этим делом и развил, простите за нескромность, все это у нас в стране».

 

«У меня сидел за этим столом вице-президент по перспективным исследованиям «Дженерал электрик». Это было очень давно, наверное, лет двадцать пять тому назад. Он меня спросил: «Профессор Шейндлин, мы уже много лет работаем над высокотемпературными газовыми турбинами. И перед нами вопрос: закрывать эту программу или нет? Я знаю, что вы занимаетесь МГД, то есть конкурирующим направлением. Приехал к вам посмотреть, что у вас по МГД, какие успехи. Вернусь, и мы будем принимать соответствующее решение по газовым турбинам».

 

И вот самое главное:

 

«—Министерство энергетики одно изсамых мощных министерств в США.

—Оно было создано в 1965 году. Как ни странно, я косвенно принимал участие в его создании. Это было так: как раз тогда был пик отношений между ИВТАНом и лабораторией «АВКО-Эверетт» в Бостоне, директором которого был Кантровиц. Лаборатория как раз занималась проблемой МГД-преобразования энергии. Во мне тогда видели представителя архиперспективной технологической области, и мне приходилось по пять-десять раз в год бывать в Штатах. Каждый раз меня тащили в конгресс, в сенат, в соответствующие комитеты для обсуждения, как им организовывать такое министерство. Атомная и обычная энергетика и даже бомба у них в одном министерстве — и правильно, потому что все это тесно переплетено. В том здании, которое тогда дали министерству, на этаж, где бомба, заходить было нельзя, а во все остальные меня пускали».

 

Фенита ля комедия. Наши академики в 1960-80-е годы консультировали Министерство энергетики США (1), сидели в Сенате и Конгрессе (!!!). Получается, не только развал СССР, но «гонка вооружений» - этакий спектакль для дурачков. Поневоле согласишься с ув. юзером Астерротом, что не было никакого противостояния СССР и США. Возможно, и атомной бомбы не было. Или была – штук 5 у каждого государства.



(Добавить комментарий)


[info]sinitzat@lj
2007-03-06 07:29 (ссылка)
Тогда какой спектакль сейчас!:)

В самом же интерьвью подозрительно много "я".

(Ответить)


[info]givoy@lj
2007-03-06 07:35 (ссылка)
Че вас с Астерротом в сторону уводит! Было не было. Что сейчас осталось? - а?

Бомба была; наверное, есть; может быть будет. А вот всей этой Булавы-шмулавы - точно нет!
Как и вашего "Тополя-М"... 3% от отрасли...

Большинство рассуждений Астеррота - классная провокация! Сначала было интересно, потом когда стали топтаться на одном месте - скучно. Полез я, Паша, по открытым сцылкам в И-т, и с Булавой-шмулавой такой цирк открылся... покруче притянутых за уши фактов по "теме ЯО".

А то, что дяденьку в Америке в "сенат" водили - дык, эт смотря сколько выпить.
Да хоть и в сенат имени конгресса - ну и что? Хоть на "2-ой этаж".
Может оно в полетное задание входило: и его, и принимающей стороны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-03-06 07:51 (ссылка)
ага, в разгар "холодный войны" наш академик создавал Министерство энергетики США:-))
Наоборот, все эти мелочи, что сейчас происходят ("Путин сказал", "пенсионная реформа", "министр обороны - директор мебельного магазина", "Штокмановское месторождение" и даже "кавказцы на рынках") недостойны внимания и обсуждения. Зри в корень, оттуда всё растёт. Советская элита уже в 60-е годы сдала СССР. Оттуда и андроповская идея фикс "Конвергенция". Другое дело, что, возможно, Запад не выполнил все обещания перед верхушкой СССР. Отсюда истерики Путина в Мюнхене (ещё раньше было про "обрезание"), задержание Прохорова, вытеснение наших атомщиков из Ирана, задержание Адамова и т.п. В первую очередь финансовые обещания.

Сейчас интереснее другое - идет ли процесс дальнейшей «конвергенции».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за статью.
[info]givoy@lj
2007-03-06 10:48 (ссылка)
Накопировал-нацитировал. Потом "обрезание" сделал :)))

Паша, страну как-раз "на мне" сдали, на моем поколении. Ангелоподобных придурков (ты ж когда-то писал про Грушинские фестивали :))) это крайний ангельский чин. Ну, и что мы могли видеть?

Ангелы, как ты знаешь, тока вверх смотрят - вниз ПО ПРИРОДЕ не положено.
И это тоже - необходимый элемент сдачи. Может, просто увидели, что так получилось :))

Я думаю, что БЫЛ ВЗАИМНЫЙ процесс втягивания друг друга в МГД-проекты, в термояды и лохофазатроны. В 60-х не думаю, что процесс сближения был настолько тесным, чтобы "учитывать интересы". Потом, сам понимаешь, "водородная тема" и прч. GE с Вэстингаузами.

Сдали как раз "в Олимпиаду". Что щас происходит, как видимых петрушек пинают и пиарят - значения не имеет, они вторичны. Выкладываю цитаты. Настроение, правда, уже другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nabatnik@lj
2007-03-06 11:19 (ссылка)
У меня друг, физик-ускорительщик, на всех ускорителях Европы, США и Канады работают его ученики. Но это связано не с политикой, а с деньгами. Их позвали на хорошие условия - они уехали. Вот и вся конвергенция, такое у меня ощущение.
Но вспомните, и в 30-е годы Пётр Капица работал в Англии у Резерфорда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanai_atsuda@lj
2007-03-06 07:42 (ссылка)
Там к этой статье комментарий забавный, мол, побольше бы таких статей и зажили бы по-другому :)

(Ответить)


[info]julia_po@lj
2007-03-06 08:09 (ссылка)
Атомной бомбы не было бы, если б не наша разведка и деятельность американских ученых.

(Ответить)


[info]ordui@lj
2007-03-06 09:32 (ссылка)
офигительно,
где бы ещё почитать таких откровений
натуральный Оруэлл в полную величину

(Ответить)

Мой отец в октябре убежать не успел...
[info]givoy@lj
2007-03-06 10:50 (ссылка)
У нас в стране была чрезвычайно развита проектно-конструкторская деятельность. У нас были созданы такие паровые турбины на 300 атмосфер и на температуру 540 градусов, которые были лучшими в мире, и они до сих пор прекрасно работают. То есть мы в энергетическом плане были державой первого класса. До времен перестройки технологический уровень в энергетике у нас не уступал ни в чем: ни в паротурбостроении, ни в электротехнике.
+ (плюс)
— Тогда нет. Сейчас по газовым турбинам у нас положение дел такое. Авиационные газовые турбины не хуже иностранных. Но газовая турбина авиационная соответствует мощности порядка 25 мегаватт электрических, что-нибудь в этом роде. Это маленькие турбины. А энергетическая турбина должна иметь сотни мегаватт — с этим у нас проблемы.
— Почему все-таки в отличие от Запада мы не стали дальше развивать это направление?
— Почему не стали? Развитие шло до той самой перестройки, которая вообще все затормозила


Так что еще раз уже старый мудрый еврей подтверждает, что ВСЕ КОНЧИЛОСЬ В СЕРЕДИНЕ 80-Х, А НЕ В 91-М.
А решение принято было где-то на 10-ть лет раньше. Ну 5-ть точно. 79-й, 80-й гг.
Что еще раз подтверждает, что в 90-х ФАКТИЧЕСКИ красть было нечего! Все уже украдено до вас.
В 90-х шел только вывоз (та же урановая сделка) - параход из Крыма в Константинополь...

* * *
— Хорошо, мы, допустим, купили сименсовские газовые турбины с правом их производства в России. А дальше что делать?
— А дальше поднимать разрушенные и полуразрушенные конструкторские, заводские и незаводские энергетические подразделения. У нас же сейчас ситуация в большой энергетике какова? Кадров старых, дееспособных, на мой взгляд, еще осталось на три-пять лет. Вымрут окончательно. Причем я имею в виду не только инженерные, технологические кадры, а и рабочих в том числе. Сейчас квалифицированного токаря не найти.
Путь лицензионный означает, что на соответствующих крупных предприятиях надо восстанавливать конструкторские и проектные подразделения с набором молодых специалистов.


Нужна программа ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ СТАРЫХ КАДРОВ! ТЕМ КОМУ СЕЙЧАС 40-45. Удержанию тех, кому сейчас 50. Потому что молодежь создаст (создает) себе ДРУГУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ, но пока она заработает - нужны старые пиирдуны. Лет на 5-ть и следующие 5-ть параллельно!

(Ответить)


[info]givoy@lj
2007-03-06 10:52 (ссылка)
Про Штаты я там много нацитировал, там совсем все не так, Паша, - не так примитивно как "у Галковского".
Как ты мог пройти мимо "угля", Киотов-протов и Франции? Самый цимус не учуять!

— А как же Франция, где 80 процентов электроэнергетики на атоме?
— Мне не очень удобно говорить, сорок лет тому назад, когда во Франции решался вопрос о развитии атомной энергетики, я был как раз в Париже. Меня принимал комиссар по атомной энергетике. Я говорил: безумцы, что вы делаете!


:)))))))) Как пишет Галковски: "Люди работали" :)))))))))

А вот теперь послушайте мудрого еврея! (таки кто из нас учился не у татарина? :))))

Вообще мое личное мнение: любые прогнозы никакой ценности не имеют. То есть то, что мы сейчас оцениваем, к 2030 году, не будет реализовано. Ни один прогноз, а я держал в своих руках все прогнозы развития энергетики за последние семьдесят лет, не реализовался. Но прогноз нужен для понимания цели, куда надо направить сегодня удар. И я вам свое видение изложил.

Так шта Галковский хорош в Грибоеде - утят своих на аукционе щипать. Да провокации устраивать - воду мутить. А шоб было!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-03-06 11:36 (ссылка)
так я процитировал БОЛЕЕ ВАЖНОЕ.
А про энергетику вчера вечером перед сном тоже с интересом почитал. Конечно, "Эксперт" даже при всех минусах (рупор АП) самое сильное издание в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]givoy@lj
2007-03-06 11:45 (ссылка)
Ты не видишь, как все имеет ДВОЙНУЮ природу?
Одно дело "взаимодействовать" со штатами, другое - "посадить" Францию?

И чем более "передовее" край науки - тем более он работает в интересах НЕ ТОЛЬКО науки.

А из двойной сделать дойную - как зачеркнуть одну букву :)))

Ваще, тогда, 3D получается :)))

(Ответить) (Уровень выше)