Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-04-09 12:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О новой европейской России в Белоруссии
Наверное, всё же есть возможность создания альтернативной России, состоящей из честных людей. Это эмиграция их в Белоруссию и создание там полугосударственных анклавов либо, если удастся договориться с Лукашенко или его преемником – постепенная трансформация их государства при помощи русских мигрантов в европейскую социал-демократию.

Конечно, осуществление этого плана требует большой предварительной работы. В частности, согласия на него режима Лукашенко, создания какой-то международной комиссии по образцу «Комиссии Нансена» (ведь речь пойдет о переселении 2-3 млн. человек; технически ведь это сложный вопрос), возможно, принятия каких-то специальных законов в Белоруссии.

Выгоден этот план не только для европейских русских, но и для самой Белоруссии, ведь мигранты привнесут в неё 1)большие деньги (даже $100 тыс., вырученных от продажи недвижимости в России выльются в $200 млрд. инвестиций в Белоруссии); 2)повышение легитимности режима Лукашенко и возможность постепенной трансформации Белоруссии в ЕС; 3)возможность перехода экономики Белоруссии в постиндустриальную фазу (поскольку эти 2 млн. мигрантов – в основном работники умственного труда с высшим образованием).

Выгодно будет и Путину (и его преемнику) расстаться с европейскими русскими, поскольку это облегчит ему дальнейшее строительство «пятой империи».

В общем, довольны будут все.

(Добавить комментарий)


[info]_alias@lj
2007-04-09 06:31 (ссылка)
Нахуй, нахуй кричали пьяные белорусы.

(Ответить)


[info]iroman@lj
2007-04-09 07:36 (ссылка)
Альтернатива - создать компактное Русское государство на территории 16 областей Центрального федерального округа.
Территория 590 тысяч км2 (немного больше Франции)
Численность населения 37 млн. чел (94% русские)
Правда, Москву придется "зачистить".

Будут недовольны несколько тысяч "москвичей". Остальные будут довольны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 08:37 (ссылка)
без крови этого не устроить. А крови нам не надо. Максимум что можно сделать, как мне кажется, это создание Русской Республики на территории Новгородской и Псковской областей, может быть, с включением её как автономии в Латвию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iroman@lj
2007-04-09 09:09 (ссылка)
Ну это будут какие-то резервации.
Вы лично где жить-то собираетесь? В Русской республике или Империи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 09:11 (ссылка)
в Русской республике.
Империи имеют свойство рушаться, а республики - долго жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iroman@lj
2007-04-09 09:19 (ссылка)
Тогда сейчас самое время перебираться в Новгород или в Белоруссию. Иначе, как потом докажете, что Вы "правильный русский, любящий демократию".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 09:20 (ссылка)
я вот и думаю. Летом будет оказия съездить в Минск. Буду там, осмотрюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iroman@lj
2007-04-09 09:22 (ссылка)
Удачной поездки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orleanz@lj
2007-04-09 08:28 (ссылка)
olshansky (olshansky) wrote,
@ 2004-11-12 16:03:00

>>>
Ждать от Путина, или условного "пост-Путина", что нам отдадут кусок страны (пусть даже после протестов, демонстраций и т.п.) - архинаивно.
Кроме того, это тоже бессмысленно - территория собственно России пока малопригодна для подобных проектов.

Правильный ответ один - ЗАХВАТ ВЛАСТИ В БЕЛОРУССИИ.

...

Поэтому нужно предложить США следующую схему. Лукашенко свергается по усиленной классической схеме, после чего Белоруссия становится под охраной железного занавеса от России (силами НАТО) буферной республикой "правильных русских, любящих демократию".

Из основной России туда уезжает примерно 15 миллионов человек, которым не по пути с традиционным русским режимом и всеми его мерзостями.

Там и строится образцовая Северо-Западная Россия, осмысленная парламентская республика.

http://olshansky.livejournal.com/643571.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 08:35 (ссылка)
отлично, что наши мысли с Митей совпадают!
Я бы и дальше пошёл: в течение 15-20 лет создать Россию из Белоруссии, Литвы, Украины и Молдавии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2007-04-09 08:57 (ссылка)
кстати, в Белоруссии есть одно интересное свойство, которое делает ее более "русской" страной чем сама Россия. А именно, что в Белоруссии вообще нет темы ислама. Ислам прошел пока Белоруссию стороной.

Платон определил человека как двуногое существо без перьев.

Аналогично, Белоруссию можно определить как страну в которой говорят по-русски и нет темы ислама. Другой такой страны в мире нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 08:58 (ссылка)
точно! интересное наблюдение!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-04-09 11:52 (ссылка)
Только решить проблему русского языка на Украине...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 12:01 (ссылка)
будет русский язык и московитский, никаких проблем. Язык - это не проблема. Яркий пример - идиш и иврит. Первый умер без остатка за 2 поколения (50 лет), просуществовав лет 700 при этом. Второй также фактически на пустом месте за 2 поколения создан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labor_lobby@lj
2007-04-09 08:53 (ссылка)
Вы это серьезно?
Знаете, ваш журнал по торжеству прожектов напоминает мне зарисовку про Манилова. "А вот было бы хорошо, да безусловно было бы."
И как закончил Гоголь? Он стал ярым реационером, не найдя ответов на свои умные вопросы.

Еще хуже чем, "все поделить".

PS: Ольшанский - это который против "Гоблинов"? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 08:57 (ссылка)
мечтать - это наилучшее и наиполезнейшее русское занятие! Весь остальной труд - либо его симуляция, либо ведёт к трагизму.
Мне тоже кажется, что годам к 50-ти я стану реакционером. Это нормальный путь народника или эсера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labor_lobby@lj
2007-04-09 09:22 (ссылка)
Не могу с вами не согласиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ordui@lj
2007-04-09 09:38 (ссылка)
а разве этого не происходит?
Я где-то читал, что европейское население России в очень малых объемах, но съезжает таки в Белорусию

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-09 09:46 (ссылка)
неужели???
было бы интересно почитать, правда (если есть ссылки). Но всё же нужен организованный выезд, создание общин там. Типа буров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ordui@lj
2007-04-11 08:25 (ссылка)
Ссылки нет,
но статья была большая с графиками, таблицами
и между делом рассказывалось про иммиграцию в Белорусию и Украину белого населения из России

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_bars@lj
2007-04-09 12:42 (ссылка)
А почему в Белоруссию, а не, скажем, в Новую Зеландию? 100 килодолларов и высшее образование - это два пойнта, которые и открывают дверь в НЗ. Или в Канаду. Или в Австралию.
Про Белоруссию: Русское княжество и Московское княжество - это же были два разных княжества. Одно было про-западное, а другое (угадайте какое) было форпостом Орды. Что случилось с Русским княжеством? - Московиты его обвели вокруг пальца, вовлекли в свои внутренние раздоры, а изгнание поляков теперь - национальный праздник.
Другой пример: Русская Православная Церковь Зарубежом. Неплохая была идея и тоже, в сущности, основанная на том, что "чистенькие" дистанцируются от "грязненьких". Чем это закончилось? "Грязненькие" устроили в РПЦЗ филиал КГБ (а потом - ФСБ) и вовсю использовали репутацию всех этих князей, стоящих во главе РПЦЗ, в своих интересах. Этого им показалось мало, так что теперь они активно пропихивают объединение филиалов... Ой, то есть, церквей.
Вывод?
Нефиг монстров плодить: они затопчут всех.
Цены на нефть надо ронять: безмозглый монстр сам помрет, без Белоруси.
И кто уронит - тот молодец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-11 08:39 (ссылка)
а кто может уронить? США, да Англия.
Опять мы приходим к тому, что в политике не являемся субъектом. Вот хочется этот круг разорвать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_bars@lj
2007-04-11 12:26 (ссылка)
Не знаю... Если бы государством был я, то я был бы негромким, но внятным государством и, как мне кажется, мне было бы все равно - могу я уронить цены на что-то или нет :) Так что мне этого, кажется, не понять: я не государственник. Вот если людям (гражданам) хорошо и если везде уважают и им радуются, то мне было бы достаточно.
Кажется, я описываю Новую Зеландию :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-11 13:26 (ссылка)
в России так не получится. У неё свой крест. Либо такая, как есть. Либо растащат на куски - на Туркмении, Эстонии, бантустаны и "национальные парки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_bars@lj
2007-04-11 13:44 (ссылка)
> растащат на куски - на Туркмении, Эстонии, бантустаны

А ее так и так растащат - это, в сущности, вопрос времени. Структурно более сильную и устойчивую Римскую империю растащили на Франции, Бельгии и прочие Испании. Россия - очень слабое образование с нездоровыми родовыми признаками и даже при наличии таких подпорок как международное законодательство и немерянное количество бабок в отдельно взятой Москве у нее практически нет шансов: после Ивана Грозного, который рассорился со всеми друзьями и соседями, наступил поувековой глад и мор и никто не подал руки: от Москвы шарахлись как от чумы. В перспективе нынешней России грозит что-то подобное (друзей нет, устойчивости нет, бабки закончатся и - привет) и шаги нынешней власти по развалу основ государственности и созданию немерянно богатой почвы для внутренних раздоров от межнациональных до финансовых - это залог дезинтеграционного будущего.
И для меня тут вопрос только в том, насколько безболезненным этот процесс будет для людей. И - продолжая аналогию - быть честным последователем империи - это продлять агонию лично для себя: где-то до десятого века по Европе шатались люди, считающие себя гражданами несуществующей Римской империи и это была, собственно, их личная проблема.
И вариантов-то тут крайне мало. Но я, собственно, за конфедерацию: из возможных будущих это - наиболее безболезненный вариант. Каждый субъект учится самостоятельно ходить, думать, делать и говорить. Если хватит ума уважать друг друга и помогать друг другу - государство устоит, а граждане выиграют.
А нет так нет.

(Ответить) (Уровень выше)