По-моему, ничего необычайного вы там не написали... Я у себя в ЖЖ тоже писала, что колбаса в СССР - была, никто не ругался... :)

вот поэтому для меня и удивителен негатив этих "критиков".
Я уже некоторых из них спросил - помнят ли они случаи голодной смерти в 1970 - начала 80-х?

Все запомнили только плохое. Например, моя бабка, может долго рассказывать про то, как ездила в деревню выменивать еду на вещи во время войны, но рассказать о том, чем питались в шестидесятые, уже не может.

"колбаса в СССР - была"

Location: Москва, Russian Federation

Не удивлена.

паша, при всей моей симпатии к вам - такого рода историю надо было писать не про изобилие, а про изобретатательность. как профитроли и тршоколадные трюфели из детского сухого питания делали. как из моркови - мясо. и т. д. у меня, кстати, есть масса документальных свидетельств такого вот, театрального гастрономизма

Во, во!

В статье чётко написано — делать могут 4 семьи на деревню. Остальные — ничего сделать не спо-со-бны.
С уважением.

а все потому что быдло, не способное даже купить банального тетерева.

:)

«Икру выливали в холодильник, чтоб она самотёком заполняла пустоты между стерлядью и карпами, так экономилось место» © zerg-ey@lj

все так, только почему-то не говорится, что и этот продукт быдло не съедало, а гноило и выбрасывало на помойку - воронам.

Там внизу есть
http://hasid.livejournal.com/460661.html?thread=5869429#t5869429

да, я именно по этому поводу и иронизировал.

Ещё скажите, что крестьяне не кормили хлебом свою скотину в то время?

они же не умели делать колбасу. Умели бы - кормили бы колбасой.

Они и в 90х кормили. Сам кормил.

А в то время это было почему-то уголовным преступлением.

Так и пара человек на журнал умеют писать - и что?

не поверите, почему-то про вас в последнюю неделю несколько раз вспоминал: собирал яблоки у себя в саду, и где-то в голове цитата засела про "правильную шарлотку", упорно приписывал её вам, силился вспомнить.

Изобилие, конечно, по российским меркам - учитывая 300-летнюю (возможно, и больше) традицию русского человека жить в голоде.
У меня отец детдомовец, 1932 года рождения, рассказывал, как первый раз наелся в 1951 году, придя служить на Балтийский флот. И так - 80-90% страны.
Как бы ни относиться к советскому времени (а лично я к советской эпохе, начиная со Сталина, т.е. с конца 1920-х, отношусь плохо), поздняя его стадия, 1970-80-е годы, были коротким промежутком времени относительной сытости.

Сейчас вот вроде бы выбор продуктов не сравнить с той эпохой, но 60% как минимум населения питается отвратительно, если и наедается, то эрзацем. Т.е. тут проблема уже скорее не количества, а качества, и ещё неизвестно, что вреднее.

А заметка про изобретательность ещё будет. Вот вы бы взяли, и написали нам:-)

ваши коллеги маша и митя слишком нервно относятся к нашей афишной ойкумене, как выяснилось

мрак какой-то, попробую выяснить.
Ну лично я ко всем коллегам по цеху толерантно отношусь.

я тоже. но после того, что митя напозволял себе в отношении моих друзей намедни, толерантность приходится вызывать чуть ли не столоверчением

да, последние 2 недели прошли под знаком какого-то помешательства.
Но вот снежок выпадет, и до весны всё спокойно будет.

за митю говорить не буду, а что до меня, то я совершенно спокойна и на нервы не жалуюсь. ну не нравятся мне ваши кулинарные тексты, так что же теперь, убить меня за это? где-то убудет, где-то прибудет. вы делаете отличный журнал про путешествия и пишете плохие тексты про еду. бывает. к тому же я не считаю, что мое мнение обязаны разделять другие люди, это чистая вкусовщина.
а к афишной ойкумене я, некоторым образом, и сама отношусь.

"традицию русского человека жить в голоде"

Хорошо сказали, от души, это чувствуется.. А у евреев есть традиция жить в холокосте, ага.

евреи не меньше голодали, но у них хотя бы в отличие от крепостного был выбор, например, убежать куда-то.

В Америку?

вы кстати почитайте классику нашу 19в., Мельникова-Печерского там или еще кого, про традицию русского человека жить в голоде, ога. А потом почитайте их современника Диккенса, сравните. А то вот чушь порете и не стесняетесь отчего то...
А, ну да, это ж художлитература, а на самом деле русские с голоду пухли, во все века и всегда.

"Опять евреев первыми отпустили!" - знаете анекдот?

В Москве была, а в провинции не все так однозначно, сам видел... Вобщем, судя по тексту все хорошо в совке было ("все для блага человека, все для счастья человека и чукча видел этого человека."), одна проблема - население туповатое попалось, как там Мария Антуаннета говорила "Нет хлеба - пусть едят пирожные"Ю, а они, сволочи, жрать пирожные почему то не захотели...

и тетеревов!

Развели быдла, неспособного купить и сожрать тетерева!

Почем там терев-то был?
6-7 рублей за тушку?
Хамы и быдло.
А зарплата была какая? 120р?
И они не могли позволить себе тетерева... странно.

Не понимали своего счастья...

Колбаса и прочее всегда было в КООПеративных магазинах, другое дело, что позволить ее, так же как и частые походы на рынок могли далеко не все (хотя для моего детства такой проблемы тоже не существовало - деликатесы привозили из стола заказов и по вполне разумным ценам). Дефицит начался позже и почти сразу появились карточки на основные продукты.

мы ходили на рынок раз в неделю, остальное время кормились в обычных магазинах.
Дефицит начал возникать где-то в 1986-87 гг., советским это время трудно было назвать.

Неужто белые ворвались в город? И ежели исключать голод из советской истории, то какое время можно назвать советским?

Пионер, не упрощайте:-)
Вот кратко вам обрисую моё условное видение властных группировок у власти с середины 80-х: 87-91 гг. - кадеты, 91-99 гг. - меньшевики, 2000-? - октябристы.
В общем-то, все три силы в той или иной степени присутствовали в белом движении, тут вы отчасти правы.

А в 20-50-х фашисты?

Тема интересная. Мне кажется ее надо подробнее рассматривать, чем в статье.Особенно перестроечное время.

Ну он-то про СССР написал.... Но все равно, и в перестроечное время еда была... Ну да, частично по талонам, но все равно нельзя было сказать, что "нечего было есть и мы голодали".
И, в конце концов, какая разница, какая именно еда, можно подумать сейчас все омаров каждый день едят...

Там, видимо, иначе надо рассматривать. Совершенно верно, что мы не голодали, но сейчас ассортимент шире и вернуться на тот рацион никто не захочет. Честно говоря, я ел в основном картошку, потому что любил ее. Да и вкус у нее совершенно другой был. Помните - крахмалистая, рассыпчатая. А сейчас такой вообще нет.

Система понятная. Пролетариат, колхоз — сам не мог делать колбасу (а также, это не указывается в публикации, но я предположу – ещё население не умело мастерить в сараях: телевизоры, автомобили, пальто с кроссовками и билеты в Лувр), это ясно, согласен. Потому питался невразумительной манкой и соевым шротом. Ну, а Люди, разумеется, ели и перепелов, и морошку, и конечно медведей! Так и было. Всё верно.

Про психологизм холодильника шутиху не осознал до конца. Куда они девались эти гипотетические запасы продуктов всё-таки? Учитывая, что:

а) генетически изголодавшийся — выкидывать их не может
б) есть больше чем есть человек — не может


Куда он их девает? Если покупает и покупает и покупает…

Их — либо достаточное количество измеряемое в калориях на полках магазинов. Либо в стране действительно нечего нет, и на полках пусто. Третьего не дано.

умудрялись гноить даже в холодильниках. Особенного усердия люди достигли в перестройку: лично знаю несколько семей, которые запасали мешкт крупы; через месяц там заводились насекомые, ещё месяц люди тратили на борьбу с живностью, а не пруспев в этом несли добро на помойку; поголовье ворон и голубей именно тогда в геометрической прогрессии выросло.

Вы понимаете, с чем сравнивать "рукоделие". если с Европой - это гнусность, а если с периодом даже 30-40-летней давности - то нормально, учитывая отстающее развитие России.

Такое предположение — семьи ваших личных знакомых с крупой и те, упомянутые в публикации, питавшиеся медвежатиной — они ведь одна и та же… компания, группа семей? Я прав?

нет, крупу запасали простые люди, а умные - скупали антиквариат и земельные участки

Подождите, не спешите.
Группа семей, вот этих. О которых мы. Знакомых между собой семей, вы их всех знаете, правильно?

Умные, глупые — не суть.

Интересно, на какие шиши эти умные скупали антиквариат и земельные участки?

а на те, которые у большинства сгорели во время демократов.
Люди бездумно отдали 300 млрд. руб. на сберкнижках (это минимум 50 млрд. долларов) проходимцам.
Как сейчас помню, в 30-40 км от Москвы в середине 80-х относительно приличная дача на 12-15 сотках стоила около 8 тыс. рублей. Да, много, но всё же лучше, чем потерять их.

А зачем простому советскому человеку столько земли?
Зачем ему больше одной дачи?

Простите, а каким это образом люди умудрялись _скупать_ земельные участки в СССР? там была разрешена частная собственность на землю? свечные заводики они, часом, не прикупали? в акции Норильскникеля инженерскую зарплату не вкладывали?

вы о таком понятии и явлении как "дача" знаете?
А ещё была возможность купить дом в деревне (правда, заставляли при этом прописываться; но деревня могла оказаться Барвихой:-)))

И сколько же дач и деревенских ждомиков могла купить среднестатистическая семья в качестве вложения капитала? не говорю о деньгах: суммы на книжках зачастую были внушительные; а вот как можно было легально вступить в три-четыре садовых кооператива и прописаться в двух деревенских домиках - с трудом представляю.

Да и зачем в советскому человеку заниматься такими делами?
На нетрудовые доходы жить? Это не по-коммунистически.

и я добавлю, при всей симпатии, что взгляд в Вашей статье по-столичному однобок.
жители СССР за пределами Москвы прекрасно помнят понятие "московское снабжение".
таким снабжением в наших краях славились только "закрытые" города, куда въезд обычным гражданам был воспрещен.

я, например, помню из детства (начало 80-х), как мы с родителями приезжали из Свердловска в Москву за культурными и материальными достопримечательностями, и какое чудо было увидеть бананы летом (!) в продаже в уличных ларьках.
в нашем городе те же бананы, как и другие фрукты, завозились в сугубо определенные дни года (без предупреждения населения об этом).
помню, как младшим школьником по поручению мамы выстаивал часы в очередях за какими-нибудь сливами.
а ведь могло и не хватить!
а номерки на руках членов очередей! а занимание этих самых очередей в 5-6 утра, до открытия магазина!

в общем, уверен, надо более тщательно исследовать вопрос, либо переименовать журнал в "московскую жизнь" :)

у вас там на Урале - леса не в пример нашим, в в лесах - рыбы, ягод, грибов, дичи, орехов полным-полно. Такую жизнь можно устроить!

Вы себе примерно представляете, какой площади лес надобен, чтобы в нем в диком виде производился биопродукт (дичь, ягоды, орехи, грибы), потребный для прокормления хотя бы миллионного Екатеринбурга?

Вам знаком исторический период перехода от охоты и собирательства к земледелию и животноводству? Вы в курсе, в чем была причина?

а это всё беда ускоренной индустриализации, перескок через несколько формаций.
При проклятом царизме ещё как-то сглаживали углы - в тех же рабочих слободках были огороды и вообще полунатуральное хозяйство.

при царизме углы сглаживались еще проще - мор наступил, лебеду подъели, деревни нет.

а в чем беда - я бы Вам сказал, но Вы обидитесь.

что мор по сравнению с "Римом времён упадка"?

:)
Вам надо воспитателем в детском саду быть.

>у вас там на Урале - леса не в пример нашим, в в лесах - рыбы, ягод, грибов, дичи, орехов полным-полно. Такую жизнь можно устроить!

Издеваетесь? :) Щас начну нелюбить москвичей! :))

рыбой, увы, на Урале не можем похвастаться :)
я же не говорю, что мы голодали.
но сейчас, по прошествии времени, отчетливо понимаю, что люди находились в унижении.
и это рабское сознание никто не оспаривал. все были счастливы.

где-то читал воспоминания заключенного ГУЛАГа - из них выходило, что люди в тюрьме воспринимали свою судьбу как данность, а не как трагедию.
наверно, трагедия осознается только после того, как она станет историей.
другой пример на эту тему: мой прадед рассказывал, что в 1917-ом простые люди даже не поняли, что произошло - им сказали, что власть переменилась, они это приняли и жили дальше с новым "царем".

и это колесо продолжает вертеться, как нетрудно видеть...
смиренность - главная черта нашего народа, разве нет?

"смиренность - главная черта нашего народа, разве нет?".
Это один из мифов. Почему - читайте тут:
http://startracker.livejournal.com/11051.html

Милый Павел! Голода, конечно, в 60-70-80-х в СССР не наблюдалось. :) Изобилия или даже достатка - тем более. Вы вполне понимаете значение понятия "дефицит"? Белый верх - чёрный низ? С перламутровыми пуговицами? Вас здесь не стояло? Два кг. в одни руки?
Эти тридцать лет я прожил в пригороде Питера и самом городе. Вроде и не провинция, но до сих пор делаю мучительный выбор из многих сортов сыра или колбасы в супермаркете. Как было просто купить в гастрономе по просьбе мамы 200 г. "сыра" и 300 г. "колбасы" (у нас уже был холодильник!).
Сейчас 20-и минутная очередь напрягает, как нешуточный вызов. А вот в конце 80-х я с молодым азартом стоял в очереди за тортиком в кулинарии "Север" целый день (правда перед новым годом, в обычный день не более 2-3 часов). А Вы, Павел, стояли в очереди? ;) Несколько лет подряд? Изо дня в день? Нифига Вы не стояли! ;)

очереди появились при Горбачёве, т.е. при "ускорении и гласности".
А изобилие всё же было - на колхозных рынках, в магазинах потребкооперации и на торжищах.
Понимаете, уже ВСЁ ЭТО является прогрессом колоссальным для России-СССР. Еще в начале 20 века тут было 80% безграмотного населения и колониальная власть балтийских немцев.
Вон, индусы и пакистанцы до сих пор очухать не могут, а мы на три порядка в отличие от них вверх шагнули.

"очереди появились при Горбачёве, т.е. при "ускорении и гласности".

извините, но Вы не владеете предметом.
а мы это просто помним, все это было задолго до перестройки.

Павел, мы ровесники, но я в очередях стоял... Видимо, в другой Москве жил...
Уже во френдленте народ юморит по поводу того "Как народ при коммунистах нос от тетервов воротил"... Какой еще прогресс?...

Ну и отлично, пусть юморит! Народ и сейчас "быстросуп" и прочую гадость ест (некоторые даже детей кормят этим эрзацем).
Вот такие смехачи и уничтожили всё русское, в т.ч. и кухню:-)

Думаю, что не ошибусь, что текст про сов. жизнь уже сегодня в том или ином виде окажется в топе яндекса. Боюсь, что этих тетеревов Вам не один год будут вспоминать...

"Ну и отлично, пусть юморит! Народ и сейчас "быстросуп" и прочую гадость ест (некоторые даже детей кормят этим эрзацем).
Вот такие смехачи и уничтожили всё русское, в т.ч. и кухню:-)"

"Виноваты были коммунисты во многом, но в том числе в том, что не уделяли внимания бытовому воспитанию народа."

-Очень верные замечания,Павел.

С удовольствием прошлась по торговым рядам рынка в Вашей статье, (первая часть). Все правда. Но конец статьи с разбором причин развала мне показался неубедитильным.

Все 70-е лично простоял в очередях. Буквально за всем. :) Прорва времени моего детства. А что делать - я помогал маме как хороший мальчик.
Кстати, райкинское "дифффьцит" из 70-х. Рынки - запредельно дорого для зарплат в 90-120 рублей. Про пенсии (особенно колхозные) я вообще промолчу.
Потребкооперация? Вы бредите! "Сельпо" - до сих пор синоним скудости и убожества.
А вот как раз начало 20-го века мои бабушки (дедушек убило войной) вспоминали как эпоху изобилия. Мол - было всё. И многое в нашей семье было из этого начала века. Швейная машинка бабушкиной мамы работает до сих пор! Вилки-ложки служат, посуда не вся кончена. Про 80% безграмотных - безграмотный гон. :)

какой-то у вас инфернальный СССР был, прям как в нынешние времена.
"Сталкер" не у вас снимали?

ага в марьино и коптево,

А где его, по Вашему, снимали?
Надо Вам Кесьлевского старого посмотреть. Хорошее рвотное.

Кесьлевского насмотрелся, спасибо. Мне больше Линч нравится, а из наших - Герман ст. Вот их и пересматриваю на экране (а остальные фильмы из окна можно поглядеть).

Дефицит вызывается не нехваткой продукции, а разбалансированностью спроса и предложения. Если попытаться порегулировать цены практически на что угодно - дефицит немедленно возникнет.

А "запредельно дорого" - это не так. Не может мясо по пятерке (цена думаю правильная) быть "запредельно дорого" по сравнению с колбасой по 2.90. Я помню, как перед павловской реформой народ воротил нос от парной свинины по 7-8 рублей (я тогда в ЛГУ-шной общаге жил и оно в окружающей студгородок деревне Темяшкино довольно спокойно за эти деньги было). А сразу после нее тот же народ стоял в очереди за вареной колбасой по 9 рублей.

С "нестандартными продуктами" тоже могу подтвердить - в тоже примерно время в СПб некоторое время среди пустых полок лежали роскошные индюшки по "обычной" цене. Народ не брал. Мы их покупали, тушили с яблоками и блоком жрали.

вот наконец-то кто-то правду вспомнил.
И гусей не брали, дескать жирные они, и китовое мясо (по 1.50-1.70 за кг; сейчас вроде как деликатес считается). В середине 80-х появились перепелиные яйца - так тоже не брали, считали "подменой" куриных.
И так по множеству позиций.

Виноваты были коммунисты во многом, но в том числе в том, что не уделяли внимания бытовому воспитанию народа.

А Вы пробовали его есть? Я пробовал это ужасно. Вы еще забыли пальмовое масло. Гусей брали на Рождество, дак оно раз в году. Гуся каждый день есть печень посадите.

> А вот как раз начало 20-го века мои бабушки (дедушек убило войной) вспоминали как эпоху изобилия. Мол - было всё. И многое в нашей семье было из этого начала века. Швейная машинка бабушкиной мамы работает до сих пор! Вилки-ложки служат, посуда не вся кончена.

было-то все, но не для всех.
кем ваши бабушки были?

"Всё, но не для всех." - это только в советское время. :)
Обычные были бабушки. Из мещан. ;)

Извините, не знал, что деловой человек может быть до такой степени наивным.
Вы говорите о том. чего не знаете.

извините - вот это - "очереди появились при Горбачеве" - вас выдает с головой ;)
Вы просто к 1985 году подросли настолько, чтобы замечать очереди. Может даже съездили куда-нибудь за пределы Москвы ... ;)

Тут уже многие начинали ответы со слов "При всем уважении к вам, но...". Мне тоже это сразу пришло в голову :). Вы жили в Москве - это объясняет ВСЕ. Не обижайтесь, но статья про москвичей, а не про СССР. В общем типично по Галковскому: "А мне было не холодно!".

>Но и в городских советских магазинах можно было купить прекрасный продукт, о котором сегодня и не мечтают шеф-повара респектабельных мос­ковских ресторанов. Причем цены были на редкость демократичные: магазин «Олень» на Ленинском проспекте предлагал медвежатину по 3 рубля 50 копеек за килограмм, глухарей и тетеревов по 6—7 рублей за тушку, оленину по 3 рубля. Народ заходил туда, брезгливо осматривал деликатесы, разворачивался и отправлялся искать вожделенную колбасу. А в нее всегда пихали манку и соевый шрот.

РыдалЪ :))). Ну шо за тупейший народ!! Быдло-с....

Не желая ввязываться в дискуссию об отвергаемых быдлом тетеревах, замечу следующее.
Будучи во вполне сознательном возрасте, я мог наблюдать положение с продснабжением как в Поволжье (Казань, Саратов), так и в Лениграде. Кроме того, служба забрасывала меня на Дальний Восток, в Мурманск, Среднюю Азию и Эстонию.
Детские воспоминания ( начало пятидесятых). Питер. Гастроном на Кировском, 26-28. Кажется, что было все. Запомнились небольшие керамические бидончики с крышкой на винту. Крышка при вращении железяки поднималась вместе с прилипшей к ней частью находившегося в бидончике какого-то пастообразного дорогого сыра. Потом я встретил фотку этого бидончика в "Книге о вкусной и здоровой пище", настоящей, Пищепромиздатовской. НО. Тетка брала меня с собой, когда шла покупать яйца - они продавались во дворе, за ними были очередь. Икра черная стоила 19 руб.80 коп. за баночку ( в ценах до реформы 1961 года).Она часто бывала в магазинах, но разговоров о ней я не слышал - начались разговоры только тогда, когда икра стала редкостью. Отец посылал в Казань посылки с маслом и красивыми кофетами типа лимонных долек, но в городе продовольственные посылки на принимали и ему приходилось отправлять их из Рощина (это аж за Зеленогорском, а тогда электричка только до Зеленогорска ходила - дальше паровоз был).
Казань середины пятидесятых - жалкие на вид после Питера магазины, горы однотипных консервных банок на витринах, доступные "подушечки" и дорогие шоколадные конфеты. В конце пятидесятых появились сухие вина ( у родителей хорошим тоном считалось купить портвейн "Карданахи", после него шел "777", дамы пили наливки - Сливянку, Спотыкач).Были ликеры чайный, кофейный, шартрез, бенедиктин. В то время в Казани были очень приличные вареные и полукопченые колбасы. "Столичная" вареная была в виде шара в натуральной кишке, телячья была выше всех похвал. Такое положение длилось до середины 60-х. Приезжая в отпуск из училища, ездил за мясом на базар рано утром, через часа два после начала торговли мяса практически не было, т.к. была установлена предельная цена в 5 руб. за кило. В магазинах бурые куски мяса плавали в вонючей жидкости, вокруг были ленты бумажек от мух с этими самыми мухами. Колбаса была практически только вареная, но уже без глупостей - никаких телячьих и столичных, строго отдельная, докторская или молочная за 2 р. 10 коп (у нас пояс был другой).
Ну а потом пошло махровое лицемерие: появились так наз. "заказы". Давали талоны, где тебя приглашали выкупить якобы заказ. Собрал неплохую коллекцию этих"приглашений".
Возил матери в Казань из Питера мясо - самолет стоил 30 руб в один конец.
Саратов середина шестидесятых. Изумительный хлеб и булки. Великолепные твердокопченые колбасы по настоящей рецептуре (Невская,майкопская, свиная, брауншвейгская все от 4-20 до 4-80, я этой колбасой в училище отделенному взятку давал, чтобы он меня на вечерней поверке отмазывал, когда я в самоходе был с ночевой) а не нынешние уродцы.
Писать можно об этом много. Но не в комментах, а специально, тем более, что продовольственное снабжение со временем стало областью моих специальных интересов.
Очень сложное положение было в начале шестидесятых: в 1963 году в Казани, да и во многих других городах были хлебные очереди с ночными дежурствами и номерами на руках. Кроме того, когда берете статистику душевого потребления мяса в РСФСР, то имейте в виду, что всего лишь в нескольких городах Союза люди могли есть мясо in quantum satis, в остальных это потребление было нормированным или вообще сведенным к совершенно неприемлемому минимуму. Выручали в Казани магазины "Дары природы" - там было и мясо, и колбаса, и мясная кулинария по утроенным-учетверенным ценам - мы, в основном, там все и покупали - в Москву не наездишься.
Интересна стандартная фраза партийных пропагандистов, вынужденных отвечать на вопрос "почему нет мяса?". Вот она: "Товарищи, Центральный Комитет знает об этой проблеме, и в этом направлении проводится большая работа". Ну и совсем в конце. Советские провинциальные магазины имели неповторимый запах - летом гнусно воняли мясные и рыбные отделы, в овощных стоял всесезонный запах прели от картофеля или свеклы с белым налетом плесени. Разумеется, тут лишь десятая часть моих наблюдений.

Дорогой товарищ! Если вы серьёзно изучаете этот вопрос - может напишите нам об этом?

Спасибо за предложение, Павел Николаевич, но нет у меня ни уменя писать, ни склонности к писательству.

А Вы Павлу надиктуйте на диктофон этот рассказ, интересно ведь получится.

Лев, очень жалко:-(

Умение-то у вас есть, и отменное!

ps зафрендил вас - много интересной старины в вашем блоге, несмотря на брюзжание в своём дневнике в мой адрес:-)

Осенью, в конце октября, к нам в магазин (деревня Чистый Дор) привезли клеенку.
Продавец Петр Максимыч как получил товар, сразу запер магазин, и в щели между ставен не было видно, чего он делает.
- Клеенку, наверное, меряет, - толковал дядя Зуй, усевшись на ступеньке. - Он вначале ее всю перемеряет, сколько в ней метров-сантиметров, а потом продавать станет... Постой, ты куда, Мирониха, лезешь? Я первый стою.
- Кто первый? - возмутилась Мирониха, подлезая к самой двери. – Это ты-то первый? А я три часа у магазина стою, все ножки обтоптала! Он первый! Слезай отсюда!...
Наконец дверь магазина загрохотала изнутри - это продавец Петр Максимыч откладывал внутренние засовы.
А в магазине было темновато и холодно. У входа стояла бочка, серебрящаяся изнутри селедками. Над нею, как черные чугунные калачи, свисали с потолка висячие замки. За прилавком на верхних полках пасмурно блистали банки с заграничными компотами, а на нижних, рядком, стояли другие банки, полулитровые, наполненные разноцветными конфетами. При тусклом свете ириски, подушечки и леденцы сияли за стеклом таинственно, как самоцветы.
В магазине пахло клеенкой. Запах селедки, макарон и постного масла был начисто заглушен. Пахло теперь сухим клеем и свежей краской...
- Ну, Максимыч, - сказала Мирониха, - отрезай пять метров…
- Пяти метров отрезать не могу, - сказал он, перестав чикать (ножницами).
- Это почему ж ты не можешь? - заволновалась Мирониха. - Отрезай, говорю!
- Не кричи, - строго сказал Петр Максимыч, чикнув ножницами на Мирониху, - клеенки привезли мало. Я ее всю измерил, и получается по полтора метра на каждый дом. Надо, чтоб всем хватило.
Тут же в магазине начался шум, все женщины стали разом разбираться, правильно это или неправильно…

Ю.Коваль. Рассказ «Клеенка». 70-е годы прошлого века. (http://www.lib.ru/KOWAL/dor.txt)

Магазины - и особенно булочная с кондитерским отделом (по другим меня водили редко, да я и сам не любил) - поражали разнообразием ассортимента. Было так, впрочем, не всегда - и с каждым годом положение с провизией ухудшалось неуклонно: уже к концу 60-х Новосибирск, вследствие своей громадности, стал чуть ли не самым "голодным" городом в Сибири. Многих изделий, поминавшихся в "Книге о вкусной и здоровой пище", в нашем Бийском захолустье сроду не появлялось. Больше всего нравился нам, всем приезжим, "кисло-сладкий хлебец с изюмом" (уж не знаю, как назывался он официально). Баба Валя ежедневно обходилась четвертинкой "Бородинского": очень удивляла меня с непривычки яркая бумажная обертка с надписью вокруг буханки.
Тогда же и там, на Вокзальной, явились неким откровением бананы. Года за три до того, с началом оттепели и после шумных дружественных визитов правителей по Индии, Бирме и Индонезии, обнаружились эти экзотические плоды и в Бийске. Мама не могла их не купить нам на пробу (как всякое гастрономическое новшество), но была жестоко осмеяна. Бананы завезли, очевидно, совершенно незрелыми: все за столом куснули и долго потом отплевывались, приговаривая: "мыло, чистое мыло". Теперь же я то и дело извлекал из пузатенького мурлыкающего холодильника "Саратов" (тоже диковина!) увесистые гроздья и упивался скользящей во рту рыхлой прохладной мякотью, насквозь прошитой внутри черненькими точками.
Баба Надя вообще была неравнодушна к лакомствам, хотя сама стряпала только по выходным и без особого успеха; но вот эклеры для гостей из "чудо-печки" были ее коронным номером (и вполне, признаться, заслуженно). Частенько, по пути с работы, прихватывала из "центра" что-нибудь "вкусненькое": то ветчины, в толстые ломти которой плотоядно впивалась, щедро вымазав их горчицей; то "докторской" или телячьей колбасы с языковыми вкраплениями; то швейцарского сыра с крупной слезой; то сухой торт "микадо" в коробке (хотя сама она предпочитала кремовые - с пышными неестественно-яркими алыми и зелеными розами); к завтраку на стол непременно подавалось шоколадное масло. По утрам сквозь сон я чуял носом всепроникающий запах кофе с густыми сливками, измолотого на ручной мельнице с выдвижным ящичком (точно такая же пылилась без дела и у нас дома).
Не отказывалась баба Надя и пропустить при случае рюмочку, а то и вторую - но только в приятной компании. Перепивавших за ее столом (да и за нашим) даже в болезненном кошмаре не могу себе вообразить... По праздникам, при встречах и проводах, извлекалась из недр буфета бутылочка "Шато д'Икема": наверное, только тогда довелось мне отхлебнуть глоток этого напитка с его терпким, до сих пор бередящим чувства запахом. Бутылки в те времена вовсе не обязательно допивались до дна - и долго могли сохраняться початыми: деда Леня, к примеру, делом чести почитал держать про запас и в случае надобности мгновенно выставлять на стол целую батарею, на все вкусы .

С напитками очень точно: не допивали часто, и в доме почти всегда были початые бутылки с винами и наливками.Вина не кисли довольно долго, потому что были креплеными. Пьянства за столом не встречал, но пьяных, орущих песни под гармонь и а капелла было немало (возможно, потому что жили мы в районе множества общаг). А бананы до сих пор не люблю - ну ничего в них нет такого.

А мое первое совесткое впечатление от немосковских родственников - начало 80-х, мне лет 8-9. Каждый месяц приезжают на одни выходные родня из Е-бурга. Два рюкзака еды, сумки, выходные прошли в беготне по магазинам и назад к себе - в промышленный центр России, где часть продуктов - по карточкам.
Так что сколько не путайте понятия голод и дефицит, сколько не пишите о том, что его
а. не было
б. а тот что был - начался в 86-87гг.
мои личные впечатления которые никому не оспорить - был, да еще какой.

А до столиц он добрался вместе с полным развалом системы - в 89-91.

Впрочем пару десятков молодых дураковатых леваков, которых тогда и на свете не было Вы убедите. Им ведь так хочется чтоб кто-нибудь их в этом убедил.
А мне лапшу на уши не вешайте.

ПС. С интересом прочитал интервью Вашей бабушки.

Я не буду истошно нападать на Вас и подливать масло в огонь нешуточных страстей. Уж чего-чего, а (как показал беглый просмотр) масла там хватает. И противную позицию я занять, к сожалению, не могу, ибо от "совка" хороших воспоминаний у меня практически не осталось. Хотя нормальная семья. Если уж про продукты, то икорка там. И не с рынка, а из спецмагазинов. Да и еще «продовольственные» заказы. Чумовое изобретение. У нас же всегда все равны, но некоторые ровнее. Но не суть.
В конце-концов каждый имеет право на свое мнение, имеет право высказывать это мнение и бла-бла. Мы ж живем в стране победившей демократии :))
Просто интересно. Это незапланированный акт? Или продуманная акция по вызыванию всплеска внимания к персоне? Не подумайте, что упрек. Упаси Боже. Все вполне естественно. И опять же каждый вправе и далее по тексту про свободу мнения и т.д. Только не подумайте, что обидеть хочу. Так, нездоровое любопытство.

вот просто из любопытства, без обид:
...каждый имеет право...Все вполне естественно. ..
До какой степени может доходить толерантность? Т.е. если проплаченный заказ - то все оправдано. Если в следующий раз автор напишет, что в ссср доярки отдыхали в Антибе (ну а что - тетеревами же мы брезговали) - вы тоже отнесетесь с пониманием?
Т.е. вообще все должно сходить с рук? Это же журналист, от должен как-то отвечать за написанное пером

Ой, да бросьте. Неужели Вы это серьезно?
Ну а если серьезно, то:
1. Насколько я поняла, это авторская колонка. По определению своеобразный жанр. Плюс специфика издания.
2. «Журналист должен отвечать». Это разговор в пользу бедных. Вы же не пишите возмущенные письма журналистам президентского пула? Или действительно верите, что на мускулистой спине нашего президента скоро прорежутся крылья? При всем уважении…
И потом. Проплаченный материал для меня в последнее время имеет все большую ценность. Сильно сомневаюсь, что это имеет какое-либо отношение к рассматриваемому вопросу, но все ж. Проплаченный материал – это что? Все выверено, вычищено. Ошибки редки. Позиции сразу ясны. Вот как хорошо. А непроплаченный материал иногда (и в последнее время все чаще) – это что? Никто ни в чем не разобрался, написал ерундень, да еще и с фактическими ошибками. Увольте.
А вообще-то чем дальше, тем больше предпочитаю я газеты нездоровых сенсаций типа «Жизни». Вот сегодня в «Комсомолке» на две полосы (это вообще-то миллион рублей, если только на Москву, на федералку - больше двух) статья о том, как журналистка КП выдавала себя за школьницу в Инете, пытаясь продать свою девственность. Могли б продать это место на полосах. Ан нет. Это ж придумать такое надо. Так что колбаса на советских рынках нервно курит на этом фоне. И это вам не передовица псевдоаналитического или экономического издания с мыслями о судьбах отечества.
Но это я шучу, на самом деле. Я просто к тому, что не надо так резко реагировать. Все бывает.

Про пул все ясно, я их просто не читаю.
полностью согласен. Но. Все это касается желтых изданий и лайф-стайла. Про пудру и машумалиновскую - мети что хочешь. Баба родила свеклу - пжалста. Это если МК.
РЖ - издание маргинальное, малотиражное, с претензией на духовность, мысли об отечестве, с интеллектуальной целевой аудиторией. Дело тонкое. Ниша здесь не заполнена - все кинулись читать. Мудрый редактор никогда бы не пропустил такое варево. Парочка таких вот опусов и конец репутации, всё. Сейчас встретил: "ищу Меглицкого, который работает в РЖ, но обращаться туда не хочется. помогите с контактами". Это значит что уже все.
Был конфликт недавно. Альбац орала на Эхе на молодую журналисточку, настрочившую пакости про мертвую Политковскую. Вот что ее дернуло такое писать? Писала бы про спа-процедуры, как раньше.
Т.е. тут либо крест сними, либо сиськи спрячь.

А что Маша Малиновская не человек? :))

Про редактора разговор другой разговор вне контекста, но на личности переходить не буду.

А на самом деле между желтой прессой и вот, к примеру, «Русской жизнью» разница невелика. Не в том плане, что одно и то же. А в том, что стараются ориентироваться на читателя. Те, кто хотят прочитать про Машу Малиновскую не пойдут за газетой «Ведомости», а те, кто про «разрушение государства» - за «Российской газетой». Вот и все. Не угадают - плохо будет изданию. И если в "деловые" и "общественно-политические" даже при низких тиражах если уж не рекламу, то заказуху худо-бедно продать можно, то тут уж сложнее.
Меня же в данном случае больше интересует общественный резонанс (во всяком случае в ЖЖ) указанной выше публикации, чем ее содержание. Кстати публикация, очевидно, не так плоха, раз многих зацепило.
А репутация меня вообще мало интересует. Я ежедневно читаю кучу изданий, у которых (в моих глазах) с репутацией большие проблемы. А надо. Работа такая. И у изданий, кстати, все нормально. Несмотря на мое личное мнение.
И хотя я (повторюсь) не ношу с собой груз воспоминаний о славном советском прошлом ничего криминального в указанной публикации с учетом ее формата, а также специфики издания не вижу. Здесь рецепт-то предельно прост - не нравится, не надо читать. Но это все прописные истины, Вы и без меня все это знаете, наверное.

Ну Маша не совсем человек, в ней много инородных имплантантов))

Зацепило многих не потому, что статья хороша. Статья плоха. Если б автор сразу написал: МЫ жили не так как другие - получилась бы автобиографично. Никаких претензий. Он же обобщил и сделал абсолютно бредовые выводы.

В том-то и дело, что тут жанры сместились. Открывая Коммерсант или Эксперт никто не ждет там статьи "Муха исзнасиловали старушку", в Спорт-Экспрессе не пишут про помаду. Здесь же неприятная неожиданность - явно статья для газеты "Завтра".
Про рекламу отдельный разговор. В проплаченных изданиях об этом не очень тревожатся.
А логика "не нравится - не надо читать" тупиковая. Вот не буду читать. не сильно много потеряю. Потеряет издание.

Вот и пусть теряет. Почему тупиковая-то?

Хвала всем земным и внеземным силам - в коллективе у нас твроческая свобода (ну матом, правда, писать нельзя, так я и не ругаюсь им даже:-)))
Это незапланированный акт, просто воспоминание детства.
Всплеска к моей персоне мне не нужно. Если вы обратили внимание, ссылку на свою статью я уже дал после того, как по ней несколько юзеров весьма злобно проехались.

1) (офф) представляешь, в своем чахлом местном супермаркете купила "Русскую жизнь". Это у вас так распространение наладилось или это мое случайное везение?
2) (офф) текст классный!

Спасибо на добром слове!
Кстати, с прошедшим ДР тебя (извини, что с опозданием)! Мне проговорилась наша общая коллега по Н.И. Маша:-)))

Спасибо за поздравление! Маша... какая Маша, не соображу?...
Не хочешь ли нам текст про еду написать, к слову?

напиши мне на pryanikov@rulife.ru

Паша, Вам совсем не стыдно?

Ну, жили Вы хорошо, жрали от пуза, папа-капитан... Не блевали икрой, как Ольшанский?
Но зачем же дразнить тех, еще не вымерших, которых было в 10 раз больше, а то и в 100 раз, чем дорвавшихся до кормушек?

Я отлично помню это время, даже москвичам (рядовым) было нелегко. Отлично помню, что как только я получил возможность получать заказы с мясом, колбасой и прочими "деликатесами", жизнь сразу же стала восприниматься прекрасной, мне уже трудно было понять, что для большинства она - прежняя. Раз мне - хорошо, очень трудно прочувствовать, что кому-то (подавляющему большинству!) - хреново.

Когда я в 1974 году женился, в магазине для новобрачных можно было заказать черной икры без ограничений. И я заказал - на все деньги. Получилось по 150 грамм на гостя (гостей было человек 20). До сих пор вспоминаем этот ПИР.

Если тебе не стыдно за свою лживую статью - ты подонок. Мразь.

Я так понимаю, что Павел Пряников -- этимологически такой же мальчик-мажор, как и Ольшан.

Энтомологически.

Начали с "вы", закончили на "ты". Видимо, воспоминание о пире с икрой на вас так подействовало:-)
Вам, кстати, капитаном тоже никто не запрещал становиться. Как, кстати, воспитываться в детдоме, как моему отцу. И без бабушек и дедушек вырасти, да всё своим горбом заработать.

Не хотите ли сейчас в детдом отправиться, хотя бы в качестве воспитателя?

Гражданин хороший, вы б извинились перед автором, а?
Павел написал как есть было, откуда тут ложь-то? Картинка не сходится с тем что вам в голову пропагандой напхали?
Я приехав в Москву в 85-м застал именно такую картину как описано,
а до того у нас на Урале - в деревнях и сало на продажу, и творожок, а уж по осени все дороги были заставлены крестьянской продукцией

Брежнев: Доктор, я вот как поем красной икры - сру красной икрой, а как поем черной - сру черной кирой. Что делать?
Врач: А Вы, батенька, ешьте что все едят.

В Москве несомненно все было гораздо лучше. Но Москва - не весь Союз. Я как сейчас помню как мы передавали сосиски и сгущенку в Астрахань.

И про рынок - вы пишете с очень элитной позиции. Я помню цены на Минском рынке. Там себе что-либо могли позволить мои родители и бабушка с дедушкой (и то только для нас с братом). А мои более бедные одноклассники мне откровенно завидовали.

И про колбасу - чушь. Сьедобной колбасы в магазинов не просто было - ее надо было доставать. Нам ее доставала бабушкина соседка - начальник продуктовой базы. А вот у тех самых более бедных одноклассников никакой колбасы не было.

Ну и про кофе скажу. Прислал нам дядя из Америки банку растворимого кофе Folgers - вот это праздник был!

А Советский Союз был злом только по одной причине - потому что люди не могли оттуда уехать. Как только открыли границу, все более менее стало на свои места.

Поэтому теперь можно настольгировать по какому угодно строю, пока у нежелающих участвовать в таких экспериментах есть возможность уехать. А для настольгирующих по советскому союзу есть такая фраза: be careful what you wish for

из Продовольственной программы, принятой в мае 1982 на пленуме ЦК КПСС, однозначно следует, что тезисы вашей заметки в отношении среднестатистического советского гражданина -- совершенно неверны

Мне кажется, что Вам стоило все-таки текст означить как мемуаристику. Вроде как "А у меня вот в детстве все было отлично с едой, потому что родители зарабатывали нормально", не делая выводов на тему общих предрассудков, тогда бы и крик такой в сети не стоял.
Я 74-года рождения, москвич, в 80-х мой дед таксист, бабушка заведующая отдела игрушек в универмаге, мама и ее сестра кассиры в магазине - солидный люди. И у нас тоже в доме еда всегда была: молоко, хлеб, яйца, колбаса, котлеты, макароны, картошка, овощи. Роскошный выбор. Но! Была и ЕДА. Праздничный и дорогой вариант. В виде консервов. И консервы эти стояли под шкафом в моей комнате, бабушка регулярно их пересчитывала. Если находила недостачу банки сгущенки, или лосося в собственном соку, то доставалось мне. Я их тайком воровал и украдкой ел. Такой я был несмышленый, не понимал что эта банка оказывается только для особых случаев, и случаи эти (праздники, дни рождения, были расписаны на год вреперд, равно как и количетсво еды на них отпущенное). К 7 ноября дед и бабуля получали праздничные наборы. Среди прочего, там был великий сервелат, представляете? Один кусочек, порезаный по методу "чтоб газету читать через него можно было", на бутерброд.
А про дичь... купил мой дед как-то раз, году в 82-м, глухаря в магазине "Охотник". Сюдя по бабушкиному лицу, потратил очень много денег. Принес домой, в доме праздник по этому поводу, вся семья собралась посмотреть на это диво. Ощипали, распотрошили, зажарили, и никто его есть не смог - кровью пахнет, дико непривычно.
Так и остались с котлетами бумажными и волшебной Докторской.
Это я все к тому, что если Вы делаете вывод о том, что государство не занималось воспитанием едоков, то просто не было у едоков средств, к сожалению, чтобы отказаться от чертовой колбасы, и перейти на парное мяско. Не было. И с этим не нужно спорить. У Вас было сытое детство, и благодарить за это стоит только Ваших родителей, но никак не то государство.

вы знаете, люди в России-СССР выживали/выживают вопреки государству. Главная беда почти всей истории страны - это делегирование народом своих прав государству, т.н. патернализм. И уж власть решает - кому, когда и сколько дать прав. В предмоменты и моменты Смут выдача максимальна, во время заморозков - минимальна.
Но тем-то и хороша наша страна (не государство даже, а именно страна), что тут всегда есть потайные ходы, лазы, схроны, где можно устроить параллельную жизнь.
И в то время, которое я описываю, было несколько СССР. Мой СССР - это неторопливая, вдумчивая жизнь. С санками, калошами, чтением книг и домашними спектаклями в зиминие вечера (а кто-то, типа персонажей "Южинского переулка", и до Элевсинских мистерий доходил). Когда мерзость свинорылых была не видна - за правильной и плотной ширмой.
И так жить никому никто не мешал. Другое дело - были ли силы и желание у многих граждан СССР уйти от строгого Отца.
В общем, жизнь по Юнгу.

ушли в какие-то дебри.

"Когда мерзость свинорылых была не видна - за правильной и плотной ширмой" - ну дети так вообще склонны не замечать мерзость, время тут ни при чем.

"Но тем-то и хороша наша страна (не государство даже, а именно страна), что тут всегда есть потайные ходы, лазы, схроны, где можно устроить параллельную жизнь" - что же хорошего в том, чтобы постоянно изворачиваться в поисках более теплой норы?

"Мой СССР - это неторопливая, вдумчивая жизнь. С санками, калошами, чтением книг и домашними спектаклями в зиминие вечера" - ну погодите, кто это отрицает? И у меня она была неторопливая и вдумчивая. Куда торопиться то, пока ты малец?

"И так жить никому никто не мешал" - то есть Вы хотите сказать, что за инакомыслие, пусть и выраженное в полных полках холодильника людям не давали по шапке, пусть даже посредством банального стукачества соседей?

нет, не в дебри - из осознания и приятия всего этого и начиналась нормальная жизнь.

нормальная жизнь до сих пор не началась

Мое почтение, маэстро, Вы заняли место уволенного ДЕ.
Тему трикотажа надеюсь озвучат позже правильные блондинки.
Официант, попкорн и колу.
Тему кладбища Сен-Женевьев, советую не трогать, распнут.

а чего ты ожидал от своей провокации?

Главред Ольшанский на нешуточные страсти по поводу Ваших текстов откликнулся в своем жж сообщением, что он в детстве неоднократно блевал черной икрой (http://olshansky.livejournal.com/1085116.html). Получив ожидаемый поток возмущения, он в следующем посте дал задний ход, признавшись в провокации (как будто кто-то в этом сомневался).
Я, в числе многих, не смог удержаться от эмоций и высказал в Вашем жж и в жж Ольшанского, что я о Вас с ним думаю. Хотя правы те комментаторы, которые определили Вас с ним, как "мажоров", то есть существ, в принципе неспособных понять упрека в бессовестности.
Поскольку некоторые другие комментаторы возражали, что "многое в заметке верно", я не поленюсь разобраться по существу.

Итак, возьмем первый же абзац текста о еде: "Когда сегодня нам рассказывают об ужасах советской действительности, обязательно поминают пресловутый продовольственный дефицит. Это один из самых стойких и зловредных пропагандистских штампов. Надо сказать, что в реальности ничего такого не было". - Ложь N° 1. Всякий, кто жил в то время не блюя при этом икрой, то есть не входя в тогдашнюю элиту, знает, что дефицит был, и не только продуктовый.

"В погоне за колбасой «по два девяносто» советский человек не замечал, что вокруг продаются прекрасные товары по чрезвычайно доступным ценам". - Ложь N° 2. Как только появлялось хоть что-то по доступной цене, тут же выстраивалась очередь. Даже если это что-то было отнюдь не прекрасно.

"Начиная с 1979 года, когда мне исполнилось семь лет, мама регулярно брала меня с собой на Бутырский колхозный рынок. Рыночные ряды с продуктовым изобилием производили сильное впечатление". - Правда. Но почему это рыночные ряды с продуктовым изобилием производили сильное впечатление (добавлю, не только на семилетнего ребенка - я в те годы был взрослым человеком и подтверждаю: впечатление, действительно сильное было, правда, не столько от изобилия, сколько от цен).

"Примечательно, что в советском обществе был наиболее свободен человек, вышедший на пенсию. Благодаря старикам пенсионерам СССР и жил так долго, а под конец своей истории — даже счастливо". - Ложь или правда? Предоставим судить об этом тем немногим из тогдашних пенсионеров, которые еще живы. Их мало осталось, поскольку большинство выморено реформаторами. Конечно, на максимальную пенсию в 120 рублей можно было раз в месяц побаловать себя и чем-то вкусненьким (не с рынка, конечно). Но ведь далеко не все получали максимальную пенсию.

"Вопреки распространенному мнению, изобиловала едой и провинция. Мой отец был капитаном пассажирского теплохода, и с 1981-го по 1985 год я каждое лето ходил с ним по Оке, Волге, Ладоге и прочим водным артериям. Помню, гуси в Лашме (городок на Оке, недалеко от Константиново, деревни, где родился Есенин) стоили 5 рублей за тушку — а она обычно тянула килограмма на три или четыре. Литровая банка земляники там же — 1 рубль.". - Ложь или правда? Для капитана, да и для его городских пассажиров туристов - правда. Для местных жителей - ложь. Они потому и продавали задешево плоды своего труда, что каждый рубль в деревне давался ох как тяжело.

"В те же ранние 80-е я несколько раз побывал в деревенской глубинке. В письме, приглашавшем нас на Новгородчину, дальние родственники просили захватить с собой колбасы (!). На месте выяснилось: они держали скот и птицу, а вот приготовить из них ничего не умели, за полвека колхозной жизни эти навыки были утрачены". - Правда. И как-то плохо вяжется с предыдущими утверждениями автора.

"в позднебрежневское время шесть—десять соток земли легко можно было получить бесплатно". - Ложь N° 3.

(максимальный размер коммента не позволяет мне продолжать здесь. Полный список Вашего вранья см. в моем жж: http://banguerski-alex.livejournal.com/121475.html)

Уважаемый товарищ, вам лечиться надо - желательно на земельном участке, трудом.

Это Вам hasid лечиться надо.

Констатирую, что ответить по существу Вы не можете. Впрочем, это видно и из Ваших ответов на предыдущие комменты.
Одно из двух: или подавляющее большинство откликнувшихся (и здесь, и в "РЖ", и в жж Ольшанского) - больные, как и я, - или больны Вы. Посему приношу Вам извинения за мои резкие высказывания, Вас не ругать надо, а жалеть.

И я вам приношу извинения за мои резкие высказывания. На самом деле каждый из нас останется при своём мнении. Я ведь в комментариях к этому посту неоднократно говорил, что СССРов на самом деле было несколько (как и сейчас Россий). В том-то и прелесть нашей страны, что, несмотря на традиционную свирепость государства, в ней можно найти относительно комфортную нишу - некую внутреннюю эмиграцию.
Если вы обладаете временем и желанием, то можете покопаться в моём ЖЖ и обнаружить, что от советского-российского государства мои предки и я не получали никаких номенклатурных благ. Да что там - такой трудной жизни, какая была у моих родителей, я никому не пожелаю (хотя, понимаю, что у десятков миллионов человек она могда быть и ещё трудней) - ну-ка, вырасти без родителей, да пробиться в этом жестоком мире.
А жалеть надо всех нас, кто жил и живёт честным трудом. Вот жалости, доброты, сочувствия и не хватает всем нам в этом озверелом мире.

Ну вот и прекрасно. Если Ваш папа в добром здравии (надеюсь, что да), Вы бы спросили у него, что он думает по поводу развернувшейся дискуссии.

Если Вам неловко рассказать отцу о Вашей постыдной статье - это очень хороший симптом: значит Вы излечимы. Пишу это без малейшей иронии. Я был бы искренне рад, если б до Вас дошло, как Вы оконфузились - тогда бы Вы впредь в Вашей журналистской карьере (да и в жизни) избегали бы бессовестных текстов и поступков. Ведь в наше время (в отличие от советского) журналист вполне может зарабатывать, оставаясь честным.

то есть вот всё это гонево вам нужно исключительно ради денег, павел?
эо прекрасно конечно, но вас не подташнивает?
(чёрной икрой)
нет?

C 12-ти лет(1975 год) раз в месяц садился в поезд "Петрозаводск" - "Ленинград" с маленькой тележкой на колесиках, выходил, сворачивал налево по Лиговке и набивал за пару часов мясом-колбасой. Один раз купил (никогда не забуду) петрозаводскую колбасу.
Автор еще раз доказал, что Москва - не вся Россия, и, скажу больше - совсем не Россия.

я бывал у вас в Карелии неоднократно (последний раз - в районе Кемь-озеро). У вас же там навалом рыбы, ягод, грибов - зачем вам была нужна та колбаса???!!!

Опизденеть. На ягодах-грибах много проживешь? Почитайте Дмитрия Гусарова "За чертой милосердия". В этой книге рассказывается о партизанском рейде по финским тылам. Расчет как раз был на грибы-ягоды, как продовольствие. Рыба, да, была подспорьем.

в СССР народ почему-то вообще очень мало рыбы ел (да и сейчас почти не едят). А в Московии ведь это был основной источник животного белка (учитывая многочисленные посты, а такэе запрет на поедание телятины и свинины до 18 века).

А зачем так далеко ушли? Вы пишете: "Дефицита еды при Совдепии не было".
В Москве и Питере - да, не было. В остальной России - был.
Если бы речь шла только о Ваших детских воспоминаниях, никто бы Вам слова не сказал. Но Вы делаете глобальный вывод. Получайте.
Есть такая загадка: "Длинный, зеленый, колбасой пахнет" В моих краях ответ: "Поезд "Петрозаводск - Ленинград".
Пусть Вам напишут еще варианты.

подмосковная электричка

Меня мама одалживала соседке, на ребенка давали пачку чая.
Потом соседка одалживала маме своего сына. Это я помню хорошо. 70е.
Вобщем , конечно, не так и плохо.

А я сам "чай" изготавливал - из липового цвета, из листьев малины, земляники и брусники, из душицы и пр. Очень вкусно и полезно!
Можно, кстати, было и дома чайные кусты выращивать - у одного моего приятеля аж три куста таких росло!

А мяту,значит, не добавляли ?! Пссст.

и мяту, и мелиссу, и котовник:-)

Кстати о травах. Вы кому то писали в комментах, что поинт Вашей статьи был в том, что СССР был "разный". Вы правы. В рамках этого разнообразия существовал, например, один район, где единственным питанием людей была вареная трава. В 70е. И знаете-парадокс. Там было удивительно много долгожителей.

Говорим про провинцию.

180 руб./мес. (зарплаты) делим на 5 руб./кг. (стоимости мяса на советском рынке) = 36 кг/мес. (мяса мог позволить себе небогатый человек в Союзе).

10000 (зарплаты) /160 (стоимости мяса где угодно) =62.5 - столько сейчас.

Цены "рыночные".

Мясо на советских рынках было как минимум в два раза дороже мяса на нынешних.

Но если вспомнить сколько тогда стоили всякие "интересные" товары типа джинсов - по разным показаниям от 100 до 300 рублей, то мы получаем картину, при которой не просто товары первой необходимости стоили дорого, так еще невозможно было купить простейшие товары второй необходимости.

Не проверите ли орифметегу?

я у Мити в жж в комменте немножко по другому посчитал - на наши деньги (в частях от зп)

5р. за кг мяса при зп. 120р (начальная зп в СССР) это 1/24 ая часть.

То есть, если сейчас глянуть на job.ru там предлагают начальные зп. где то в 600-800 дол.
1/24 от 600 это 25 долларов , 625 р. за кг. мяса.

... должно бы стоить мясо сейчас, если сохранилась бы советская пропорция - правильно?
А то не очень понятно.

Вы, на мой взгляд, неправильно сделали вот что - взяли московскую зарплату. То есть повторили ошибку автора горячо обсуждаемой статьи, который внутри МКАДа ел ананасы и жевал рябчиков.
В провинции получать сейчас пятнаху - это достаточно круто. Десять - очень неплохо.

Мама моя, когда понаехала года три назад в Москву и ее (врача) спросили, какая зарплата есть предел ее мечтаний на перспективу, она долго мялась, краснела, бледнела, потом зажмурилась и прошептала "Двадцать" (тысяч рублей, если чо), сама удивляясь своей борзости.