hasid: О методах вычисления численности населения Москвы

О методах вычисления численности населения Москвы
По поводу истинной численности проживающих в Москве существует много мнений. Недавняя перепись зарегистрировала 10,4 млн. горожан, встречаются оценки в 12 и даже 15 млн. человек.
Но главное - достойных методик определения численности населения существует не так много. Одна из них - пассажиропоток в метро. Но тут надо помнить, что значительная часть населения пользуется легковым или общественным наземным транспортом, а то и вовсе ходит пешком.

Я же предлагаю более действенную методику. А именно - изменение объема илового осадка на московских станциях аэрации. Ведь хорошо понятно, что туалетом пользуется каждый москвич (за редким исключением), и итоги этой деятельности трудно скрыть или неверное интерпретировать.

Так вот, в 1997-98 гг. на московских станциях аэрации скапливалось 8,824 млн. кубических метров илового осадка. То есть примерно по 1 кубическому метру в год на каждого проживающего в городе (тогда население Москвы как раз оценивалось в 8,2-8,4 млн. человек). (цифра взята отсюда http://www.mvkniipr.ru/Kniga1gl3.htm).

А вот уже в 2003 году гендиректор "Мосводоканала" Храменков говорит об увеличении объёма илового осадка до 11 млн. кубических метров. (цифра взята отсюда http://www.energo-resurs.ru/eg_tezis_2003_11.htm).

То есть прирост за 5-6 лет составил около 2,2 млн. кубических метров. Если принять в расчет, что проживающий в Москве человек навряд ли кардинально за этот срок увеличил производство отходов жизнедеятельности, то мы приходим к выводу, что и население Москвы за эти 5-6 лет выросло примерно на 2,2 млн. человек, или на 350-400 тыс. человек в год.

Экстраполируя эту цифру на 2007 год, мы приходим к выводу, что сейчас население Москвы должно составлять 12,4-12,6 млн. человек.

Кстати, более свежих данных по скапливающему объёму илового осадка я не встречал (последние данные - на 2003 год).

PS Не стоит преувеличивать и роль инородных материалов в накоплении илового осадка. Вот тут http://www.mhts.ru/study/training/2.pdf говорится, что на них (бумага, пластик, окурки и т.п.) в среднем приходится по 20 граммов в день на человека (или 7 кг в год, что составляет 0,7% от того самого кубометра).

(Добавить комментарий)

	m_fans@lj 2007-09-24 12:53 (ссылка)
	Вы докопались до истины. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hasid@lj 2007-09-24 12:59 (ссылка)
	"А власти-то скрывают!" (Ответить) (Уровень выше)

	artem_genkin@lj 2007-09-24 13:14 (ссылка)
	Правда глаза режет! :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hasid@lj 2007-09-24 13:19 (ссылка)
	скорее нос!:-) (Ответить) (Уровень выше)

	retiredwizard@lj 2007-09-24 13:29 (ссылка)
	а в пригородах сколько биомассы собралось? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

hasid@lj
2007-09-24 13:53 (ссылка)

так для неё уже кто-то в ЖЖ пропагандирует биореактор:-)

На Украине уже тоже взялись за дело:-), вот вам новость ещё 4-летней давности:
"Украинцы научились добывать газ из кала
В Киеве на Бортнической станции аэрации начат эксперимент по получению газа из канализационных отходов. Это позволит станции уже через год полностью отказаться от потребления природного газа. Установка для получения газа из иловых отходов разработана в специальном конструкторском бюро Евгения Сухина...."
http://www.gazeta.ru/2003/07/18/kz_m92741.shtml

Так они скоро от российского газа откажутся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	• oas@lj 2007-09-25 07:30 (ссылка)
	Технология в деталях описана Войновичем :) (Ответить) (Уровень выше)

asterrot@lj
2007-09-24 13:43 (ссылка)

8 млн, помнится, было ещё в советские времена. Вместе с гостями столицы и транзитниками - 10. Сейчас (да и в 90е) явно больше. Город перенаселён. 12-15 - это по минимуму. Если со всеми нелегалами, бомжами и проч., то и больше.

Говнометрическицй метод очень интересен, но нуждается в дополнительных исследованиях :))) Следует внести в модель консистенцию материала и другие важные параметры. Как, например, влияет на скорость отложения ила накачка мясопродуктов физраствором?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

hasid@lj
2007-09-24 13:51 (ссылка)

я покопался (уж извините за выражение:-)) в материалах - остаток сухого вещества и 10 лет назад, и сейчас составляет 13-17%. Т.е. технологии практически не изменились и потому не влияют на метод вычисления численности населения.

Накачка продуктов всякой гадостью скорее приводит к тому, что микроорганизмы сбраживают биомассу дольше, чем раньше (это благодаря их деятельности из "биораствора" и выпадает осадок в виде ила).

Вот и я говорю - минимум 12,5 млн. населения в Москве есть.

Единственное, что вставил бы ещё в методику - уровень утечки вод из канализационных труб. Где-то встречал инфу, что при советской власти он был 6-8%, сейчас вырос до 10-12%. Если допускать эту погрешность, то числ.населения надо увеличивать на те же 4%, а это ещё около 0,5 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

asterrot@lj
2007-09-24 14:25 (ссылка)

Накачка может (?) усилить водорастворимость.

Следует уточнить численность населения в 90е. 8 млн - это мало. Возможно, считались только лица с постоянной пропиской (а сколько пришлых снимают хаты!). После отмены прописки, в Москву нахлынул вал искателей счастья.

А бомжи и часть нелегалов могут вовсе не пользоваться цивилизованной сантехникой. Сколько их? Помню, в 90е встречал цифру, что одних нелегальных нигерийцев было 300, что ли, тысяч. Вьетнамцы и китайцы часто живут в аномальных условиях... Да и масса тела у них поменьше :)

(Ответить) (Уровень выше)

	stormos@lj 2007-09-24 13:46 (ссылка)
	хорошая методика, снимаю шляпу (Ответить)

	veles_punk@lj 2007-09-24 14:13 (ссылка)
	интересная методика вычисления )) (Ответить)

	diesell@lj 2007-09-24 15:11 (ссылка)
	Ммм, остается один вопрос - как учитывать тех, кто не пользуется канализацией? Бомжи, таджики-строители какие-нибудь. Врядли их сотни, правильно? Вероятнее, что их десятки тысяч. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

hasid@lj
2007-09-24 15:19 (ссылка)

я и сделал тут допущение "туалетом пользуется каждый москвич (за редким исключением)".
Ну такой строительный таджик житель города относительный, ранее их принято было называть "сезонный рабочий".

Тут интереснее посчитать, сколько живёт стационарно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

asterrot@lj
2007-09-24 21:14 (ссылка)

Во многих отношениях, совершенно неважно, постоянный житель города бродит по московским улицам, или нет. Например, с точки зрения структуры и динамики преступности...

Или с точки зрения возможностей массовых беспорядков.

(Ответить) (Уровень выше)

	golovorez@lj 2007-09-24 15:51 (ссылка)
	Да и биотуалетов стоит возле каждого метро прорва, правда, наверное, из вывозят на те же поля аэрации. (Ответить) (Уровень выше)

nihao_62@lj
2007-09-24 15:32 (ссылка)

Остроумный подход. Хорошо!

Разве размышление от "адвоката дьявола":

- Не стали ли за это время очистные сооружения лучше и объёмнее (возможно, ранее не все стоки и не с сегодняшним качеством улавливались)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

hasid@lj
2007-09-24 15:35 (ссылка)

не стали:-) наоборот, число "аварийных" сбросов фекальных вод выросло в разы.

Пока копался в теме:-), нашёл инфу, что только в Клязьму, были годы, до 9 млн. кубометров таких вод сбрасывалось (при этом естесственный сток Клязьмы 1 млн. куб. м в год).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nihao_62@lj 2007-09-24 15:37 (ссылка)
	А может, ещё народ жрать стал больше в последнее время? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	flammar@lj 2007-09-24 15:44 (ссылка)
	К С.Кара-Мурзе вопрос. По его данным, жрать стали меньше. Особенно мяса. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nihao_62@lj 2007-09-24 15:48 (ссылка)
	Мяса меньше - значит, общей массы еды больше. Однако без изучения зависимости количества слизи от вида продукта не обойтись. (Ответить) (Уровень выше)

	goujat@lj 2007-09-24 16:00 (ссылка)
	Здорово. Хорошее мышление, умение решать задачи, докапываться. Восхищён. (Ответить)

	the_old_boy@lj 2007-09-24 16:06 (ссылка)
	Эти масквычы просто все время срали! Пока мы боролись и страдали! Это они просрали полимеры! Ненавижу! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	daimon_hi@lj 2007-09-24 20:52 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше)

	illyn@lj 2007-09-25 05:38 (ссылка)
	Логично. (Ответить)

	bey@lj 2007-09-25 05:46 (ссылка)
	снимаю шляпу только, как правильно заметили выше, вы взяли слишко маленькую начальную цифру, про 9 млн. говорили еще в начале 90-х PS^ главное не впадите в ересь Хайнлайна :) http://bey.livejournal.com/146486.html (Ответить)