Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-01-24 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Приметы жизни в Москве
Что-то вспомнилось, как социолог Игорь Васильевич Бестужев-Лада характеризовал жизнь в современной Москве:

1. Соблазн тунеядства, реальная возможность прожить в городе (во всяком случае, в крупном городе), месяцами и годами (в принципе даже всю жизнь) не занимаясь никаким трудом. Это ведет к прямому моральному разложению если не родителей, то наверняка их детей.

2. Возможность бытового потребительства, т.е. полной ориентации во всех житейских мелочах только на сферу обслуживания. В результате появляются целые поколения инфантилов, не способных к элементарному самообслуживанию, с соответствующими сдвигами в психике.

3. Возможность культурного потребительства и появление целых толп киноманов, телеманов, разных "фэнов", не способных занять себя без манипулирования их сознанием извне.

4. Распространение крайне непрочной нуклеарной семьи, т.е. состоящей только из родителей и детей, а всё чаще с одним ребенком или даже вовсе бездетной, а также множества разновидностей внебрачного сожительства, включая все мыслимые половые извращения, что ведёт к выморочности общества и сильно развитой массовой деморализации населения, особенно молодёжи.

5. "Эффект отчуждения" человека от общества, когда человеку становится безразличным состояние общества, включая окружающих, а обществу (включая окружающих) становится безразличен человек, даже если он гибнет на виду у всех.

6. Погоня за лёгким, престижным трудом, а так как это доступно далеко не всем - массовая неудовлетворенность, фрустрация населения.

7. Распространение богемного стиля жизни, массовая неупорядоченность быта, особенно у молодежи, с соответствующими негативными сдвигами в психике людей.

8. Распространение асоциальных форм досуга (азартные игры, наркотики и пр.), разрушающих человеческую личность.

9. Крайняя трудность найти подходящего спутника жизни, создать прочную семью, жить нормальной семейной жизнью.

10. Трагедия одиночества, принимающая массовый характер и особенно тяжкая под старость.

11. Бьющая в глаза социальная иерархия и чудовищный комплекс неполноценности у большинства людей.

12. Полный или почти полный отрыв от природы плюс кошмарные "часы пик", уносящие ежедневно 2-3 часа жизни горожанина.

13. "Разрыв поколений", ставящий под вопрос преемственность культурных ценностей, стабильность общества вообще.

UPD: Москва занимает 3-е место в мире среди мегаполисов по плотности населения.
Плотность населения: в Чикаго - 16, в Нью-Йорке - 40, Лондоне - 62, Париже - 88, Москве - 182, Шанхае - 286 и Гонконге - 367 человек на 1 га.


(Добавить комментарий)


[info]sinitzat@lj
2008-01-24 16:46 (ссылка)
Если бы только в Москве...
Всюду так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obskurant@lj
2008-01-24 16:49 (ссылка)
Это прямые следствия гиперурбанизации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-01-24 17:43 (ссылка)
россия должна быть уничтожена :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obskurant@lj
2008-01-24 18:45 (ссылка)
Разрешите бегом!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-01-24 18:55 (ссылка)
разрешаю, и поторопитесь
чем быстрее рашка сдохнет тем больше русских выживет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:38 (ссылка)
Скорее это характерно для американско-азиатских мегаполисов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obskurant@lj
2008-01-24 16:48 (ссылка)
Это характерно для любого мегаполиса

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:39 (ссылка)
А сейчас все мегаполисы - вне Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obskurant@lj
2008-01-24 18:45 (ссылка)
Парижская агломерация - свыше 10 млн, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:57 (ссылка)
Сам Париж - около 3 млн. человек.

Большая Московская агломерация (без парков, водоёмов и пр. природы) - 20 млн. человек.

При этом в Европе идёт тенденция уменьшения численнности крупных городов. Население Лондона, например, за последние 20 лет сократилось на 0,7 млн. человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_72@lj
2008-01-24 19:07 (ссылка)

Просто Лондон расползается:)В Гуле на карту посмотрите. Вообще, верно для любого мегаполиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 19:21 (ссылка)
прибавьте к этому ужасный климат в Москве, вечная грязь (говорят, в Европе грязнее только Белград), бедное население и показное, вызывающее нежеление властей города заниматься его проблемами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katranka@lj
2008-01-24 16:51 (ссылка)
мама... какой ужас...
я как раз думаю, куда бы свалить из Москвы...

(Ответить)


[info]cabet@lj
2008-01-24 16:58 (ссылка)
Сей социолог наверное единомышленник какого-нибудь Добренькова. Половину пунктов я бы оценил как положительные явления, п. 5, 11 и 12 - как отрицательные, остальные двусмысленны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:39 (ссылка)
Я с ним интервью делал, где он делился взглядами, как сократить Москву на 5 млн. человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2008-01-24 19:14 (ссылка)
и как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 19:20 (ссылка)
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=339/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherska@lj
2008-01-26 10:45 (ссылка)
утопично, но интересно
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cabet@lj
2008-01-25 09:56 (ссылка)
Если бы он написал, что москвичи себе могут позволить все это за счет того, что Москва паразитирует на остальной России я бы согласился. Но его возмущает совсем не это. Ему не нравится то что технический, материальный и культурный прогресс освобождает человека от быта и он имея свободное время может вести более разносторонную жизнь (богема, "фаны" , "половые извращения") интересоваться искусством, политикой иметь какие-то интересы и широкий круг общения.
Кстати а вот московские буржуи как раз живут в соответствии с идеалом этого "социолога", вкалывают зарабатывая себе на особняки и дорогие иномарки, копят деньги на счетах и никаких интересов не имеют, только развлечения при чем самые примитивные типа сходить в сауну, заняться спортом или снять проститутку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-25 10:16 (ссылка)
Если бы в Москве жило 3 млн. человек, богачей было бы в 100 раз менбше - некого было бы эксплуатировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_l4rz673@lj
2008-01-24 16:59 (ссылка)
Четкое резюме. Почти все это применимо к любому мегаполису,- из тех, где люди плотно живут в бетонных коробках.

(Ответить)


[info]igni_ss@lj
2008-01-24 17:00 (ссылка)
Большая часть - это положительные явления. Некоторые весьма спорны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:38 (ссылка)
Положительные - в смысле приближают Конец Света?:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]byfire@lj
2008-01-24 20:24 (ссылка)
Нет, в смысле, что это тот самый перегной, который даст импульс красивым цветочкам развития.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elya_djika@lj
2008-01-24 17:21 (ссылка)
с выздоровлением, Павел, я уже стала беспокоиться, не случилось ли чего.
согласна с большинством комментов:приметы в подавляющем большинстве характерны для урбанизированного об - ва.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 18:37 (ссылка)
Сегодня первый день, как вышел на работу, хотя до конца пока не выздоровел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elya_djika@lj
2008-01-24 18:46 (ссылка)
вот и здОрово: ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-24 19:22 (ссылка)
Спасибо!:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natovich@lj
2008-01-24 17:43 (ссылка)
"Лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик"

(Ответить)

У нас в стране нет социологов.
[info]daddym@lj
2008-01-24 18:02 (ссылка)
1 - неоднозначно, тунеядец в общем случае более развит чем рабочий на конвейере. Кто так не считает - велком на месяц повъебывать.
2 - чушь, теплые сортиры приводят к вырождению нации.
3 - чушь, телеманы продукт периферии, а прочее продукт развития личности.
4 - огромное достижение - общество получает возможность динамически менятся. Во многом Америка хозяин мира именно благодаря традиции выгонять детей из дома.
5 - неоднозначно, увы это мегаполис, сенсорная перегрузка. С другой стороны как раз это процесс индивидуализации компенсирующий 2.
6 - чушь, если грубо, проблемы неудовлетворенности как раз по причине большей развитости.
7 - бред, предложение не содержит смысловой нагрузки.
8 - чушь, самый массовый наркотик наиболее массово потребляется на переферии.
9 - бред, предложение не содержит смысловой нагрузки.
10 - неоднозначно, см 5
11 - неоднозначно, для многих приезжих это наоборот могучий стимул. Более того их амбиции в большинстве своем, при минимальных способностях, удовлетворяются. Сюрприз, сюрприз.
12 - это да, особенно в сочетании с машинизацией последних лет.
13 - огромное достижение - общество получает возможность динамически менятся. Во многом Америка хозяин мира именно благодаря традиции выгонять детей из дома.

Одно бесспорное утверждение на весь текст - почти рекорд.

(Ответить)


[info]slonozverek@lj
2008-01-24 18:08 (ссылка)
То, чего мы не ожидаем,В душе желая и прося, -Приходит к нам. И вновь хотя, Мы подсознательно лишь знаем, Не верим и не понимаем, Что означает это чудо,Когда пришло к нам и откуда,Лишь на судьбу все возлагаем.Но не увы не всем дано,И далеко не каждый знает,Что мыслями он управляет,Реализуя их давно. (http://smysljizni.org.ua/mysli.html)
....

(Ответить)

О плотности
[info]kroopkin@lj
2008-01-24 20:07 (ссылка)
Интересно, что средневековые города кое-кто оценивает в 150 чел/га - как Москву сейчас... Я бы выше 50 чел/га не дал бы (стандартный дом с семьей 5 чел на участке 10 соток). Удивительно, что Чикаго - 16... Да и Нью-Йорк, учитывая Манхэттен, живет шикарно на окраинах... Никогда не подумал бы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О плотности
[info]hasid@lj
2008-01-24 21:09 (ссылка)
В США центр мегаполисов ведь необитаем - в небоскрёбах офисы, а люди в пригородах живут, отсюда "растёкшийся" город, с небольшой плотностью населения.
В Азии же, напротив, город по принципу муравейников (обитаема поверхность, небоскрёбы, подземелья).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxxx@lj
2008-01-25 10:30 (ссылка)
хорошо что мы не в Гонконге. Но опять же останусь с тем, что этот город можно любить. В нем есть потрясающие и интересные по архитектуре кафе, цельные люди, спокойные вечера, дружеские глинтвейны, встречи с людьми, которых не видишь по несколько лет. Я люблю здесь многие улицы, многие станции метро, многие районы, большинство мест в Москве связано с определенным количеством эмоций для меня. Я люблю снежную Москву с ее огнями в домах, я люблю радио в машинах этого города, я люблю людей, которые снуют по улицам, я люблю, когда в этом городе дождь или весна. Я люблю кофейни, винные бутики, шоколадные кафе, кинотеатры, магазины, парки, книжные магазины города.
Это город необыкновенных людей, которые скрываются в неожиданных местах. Это город несказанного абсурда, кроме того. И здесь можно получить хорошее образование, осуществить его на практике, здесь можно искренне оставаться цельным при желании и способности БЫТЬ таким.

(Ответить)


[info]nemonigel@lj
2008-01-25 11:57 (ссылка)
Бестужев-Лада даже в среде профессиональных социологов всегда считался неоднозначным ученым. Его научные решения четко вписываюся в созданную не без его участия неудовлетворительную систему отечественной социологической науки, вышедшей из научного коммунизма и советской социальной философии и взявшей на переходном этапе все самые спорные и устаревшие (вроде тех что предлагает чикагская школа) теории. Данные умозаключения НЕ БОЛЕЕ чем отражение его ценностей и ценностных ориентаций, sic. Даже обычные статистические методики в мониторинговых исследованиях более презентабельны, чем эти псевдонаучные выводы имеющие целью потрясти обывателя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-01-25 12:03 (ссылка)
А кто из социологов у нас однозначен? После разгрома Таганрогского проекта прошло больше 30 лет, а социология так и не восстановилась после этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemonigel@lj
2008-01-25 12:35 (ссылка)
Сейчас, пожалуй никто - наука на службе государства и капитала и ее представители не могут быть рупором общества, каким был в россии и США, например, Питирим Сорокин. В 1990-х, несомненно, однозначным лидером науки был Гарольд Зборовский - автор первых хороших учебников по социологии.

(Ответить) (Уровень выше)