Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-03-07 01:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Российская бедность по сравнению с монгольской
Тут вроде кто-то Португалию догонять собирался. Но есть и другие цели:

В 20-е–30-е годы были написаны циркуляры о том, кого считать кулаком, кого – середняком и т.д. По Монголии это выглядело так: бедняк – тот, кто имеет менее 70 голов крупного рогатого скота, середняк – более 300, кулак – более 700.

Это в 20-30-е годы. А можно посчитать по ценам нынешнего времени. Если сейчас в Нечерноземье сдать корову на мясокомбинат, то за неё можно получить примерно $1 тыс. ($3 за 1 кг. живого веса).
То есть, 70 коров - это $70 тыс.
Думаю, что как минимум процентов 30 российских семей обладет имуществом, стоимость которого меньше этой суммы (практически во всех районных городах и сельской местности, может, только кроме Юга России, Подмосковья и ХМАо-ЯНАО). То есть беднее могольского бедняка 80-летней давности.

Ну а монголольский середняк 80-летней давности и вовсе богач по нынешним российским временам - обладатель $300 тыс. минимум. Процентов 20 россиян могут себя поставить в ряд с такими монголами.

Про монголов-кулаков, обладателей $700 тыс., и вовсе страшно говорить - до них дотягивают только нынешние российские чиновники, бизнесмены и творческая интеллигенция.


(Добавить комментарий)


[info]sibarit@lj
2008-03-06 20:43 (ссылка)
Полагаю, эти 70 коров считались на хозяина семьи, которой на пропитание в день нужно не менее 7 килограмм мяса (монгол траву не ест, ему надо по 1 кг мяса в день, поскольку мясо довольно дрянная пища по сравнению с хлебом). В суровых условиях Монголии достичь среднегодовых стограммовых привесов - подвиг, монгольская корова - мелкая дрянь, менее эффективная, чем российская коза, и это стадо едва может просто прокормить семью монгола, А ведь с бедняка поборов брали немерянно, половина монгольский мужиков была монахами в дацанах, и т.п.
Скорее всего владелец 70 коров редко бывал сыт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin@lj
2008-03-06 22:06 (ссылка)
Незажиточный монгол в основном питался кислым молоком, маслом, просом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:20 (ссылка)
В то время в среднем монгол потреблял 100 кг мяса в год.

Интересно, а в России владелец 70 коз в 1920-е годы чаще бывал сыт, чем монгол?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicus_lj@lj
2008-03-06 20:56 (ссылка)
А если эту корову сдать на мясокомбинат в Монголии, то вы получите не 3$ за кг, а раз в 10 меньше. То есть 70 коров - это $7 тыс.

За морем телушка - полушка, да рубль - перевоз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:21 (ссылка)
А если вы в Монголии продадите квартиру, такую же как у её владельца в городе Нелидово Тверской области, то получите за неё не $40 тыс., а $5 тыс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicus_lj@lj
2008-03-07 09:44 (ссылка)
В общем, расчеты показали, что в Монголии доллар в 8 раз дороже. При чем же тут богатство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:47 (ссылка)
т.е. 250 долларов тамошнего дохода равняются 2000 долларов российского?:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicus_lj@lj
2008-03-07 10:11 (ссылка)
Нет :) За тот же труд монгол получает в 8 раз меньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 10:13 (ссылка)
т.е. по российским меркам российский бедняк-крестьянин должен был иметь 560 коров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicus_lj@lj
2008-03-07 10:19 (ссылка)
Российский крестьянин - кочевник? Стоимость построек, земли и инвентаря не учитываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 10:36 (ссылка)
Какая земля? В среднем по 7 десятин к 1914 году на один крестьянский двор приходилось. Инвентарь - соха, постройки - можете посмотреть на фото тех построек, их можно считать только по стоимости дров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicus_lj@lj
2008-03-07 11:09 (ссылка)
Семь десятин по 100+ руб., инвентарь - 90 руб = 800+

При стоимости коровы в 15 - почти тоже, что и у монголов получается, не считая построек.

Постройки - это у кого какие. Хлев, построенный моим прадедом в 1911, я еще 1989 видел в приличном состоянии - капитальное саманное сооружение квадратов на 500-600.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlobniyhrundel@lj
2008-03-06 21:29 (ссылка)
Вообще красивая мысль. Но думаю и правда есть логический обман. Надо соизмерять со стоимостью коровы того времени, а не нынешнего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:22 (ссылка)
В то время российский крестьянин имел в среднем 2 коровы и 2 лошади. То есть был раз в 15 беднее монгольского коллеги.

(Ответить) (Уровень выше)

Цена
[info]winddancer_spb@lj
2008-03-07 02:11 (ссылка)
Ребята из деревни рассказывали, что этим летом корова у них стоила 10-15 т.р. (Воронежская область).
Ни о какой тысяче долларов речь не идёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Цена
[info]hasid@lj
2008-03-07 09:22 (ссылка)
Может и так, отчасти согласен. Я просто взял закупочные цены подмосковных мясокомбинатов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzhef@lj
2008-03-07 03:26 (ссылка)
ну это в монголии
вот чувак например имеет 100 гектар земли
мы же не будет аналог приводить и пересчитывать
а вот если бы он на рублевке столько имел

в монголии человек, зарабатывающий 250 уе считается очень обеспеченным

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:24 (ссылка)
В глубинке России человек с 250-долларовым заработком - тоже очень обеспеченный.
В глубинках у многих семей единственными кормильцами семей являются пенсионеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarkhil@lj
2008-03-07 05:27 (ссылка)
Это какое-то деление апельсинов на яблоки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:23 (ссылка)
Деление коровы на квартиру в Петушках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2008-03-07 09:47 (ссылка)
это - да
почитайте о казачестве Приморья. Там бедняки-казаки с сотенными стадами установливали Советскую власть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-03-07 09:50 (ссылка)
вот-вот! Даже сейчас власти могли бы по 200-300 гектаров земли желающим БЕСПЛАТНО давать, поля-то всё равно зарастают мелколесьем. Но нет, человек, заработавший своими руками богатство в России - самый главный враг для власти и чиновников во все времена.

(Ответить) (Уровень выше)