Великие упущенные шансы.

куда там нынешним нанотехнологиям...

Никакого сравнения нет.

а как же тунель под беринговым проливом?
а "тихника молодежи" - прекрасный журнал. мужской vogue эпохи ИТР

ТМ как мужской "Вог" - это отлично!!!

При советах стремились вверх, а сегодня - вниз (тоннель):-)

тогда бухгалтерией заведовали идеологи, а сегодня - бухгалетры заведуют идеологией

да, чётче и не скажешь!

i_future@lj
это же журнал, медиа, его задача - продвигать спонсорские бренды

друго дело 30е, тогда могли реальных денег на такой проект отсыпать, а не пойдет - расстреляют. большая игра

Да никто никогда в это не верил, кроме школьников, которым эта идеологическая фантастика и предназначалась.

сейчас и школьники не верят.

Почему же? На последней обложке изображен реально испытанный прототип газотурбовоза.

Было бы не так страшно, если бы только у нас. К сожалению эти процессы общие для всего мира.
Пока было противостояние - был шанс, а нынешним образцом мироустройства является государство благонравных дегенератов по образцу старого Китая.

=К сожалению эти процессы общие для всего мира=

С этим соглашусь, хотя не думаю, что распад СССР как-то повлиял на эти процессы. Я бы вообще сказал, что этот тренд начался в Союзе задолго до распада и практически не ускорился после него. То есть, тут играют куда более глубокие силы, чем политические игры или даже идеологические противостояния.

Во всяком случае хотябы фундаментальной науке от пилежки военных бюджетов крошки доставались. Недаром на американском сайте посвященном статистике науки обрыв исторических данных идет по 1991 году - чтобы не показывать спада на порядки.

Ну, я не думаю, что проблема современной фундаментальной науки в бюджетах - это, скорее, смахивает на способ самооправдания.

Расходы на космос во всех развитых странах сократились в разы за последние 15 лет.

Государственные расходы. Зато частные выросли - и это как раз вдохновляет, потому что частные деньги меньше зависят от сиюминутных капризов и, как правило, являются знаком относительно стабильных трендов.

а кто из частников сейчас занимается космосом? кроме безумного владельца компании "Вёрджин"?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_spaceflight_companies

в скором времени обещан нанотросовый лифт на небо
с российским вроде участием

вполне себе глобальненько

Да, надо добавить, что падение интереса к космосу - это, конечно, симптом, а не сама проблема.

о да!
наука и жизнь ещё чудесный, да и вокруг света старый...
зачем я их все выкинул?

да даже и "Наука и религия"! Недаром тот же Пелевин в нём карьеру начал.

Предпоследняя картинка с уходящими в бесконечность рядами абсолютно одинаковых пирамид просто ужасна. Нет уж, лучше нынешний Ад, чем этот несостоявшийся Рай.

Пирамиды - это круто. Если бы вместо конструктивистских параллелипипедов Совдепы строили совчатники пирамидками, Совдепия держалась бы ещё сто лет!

Если ориентироваться на опыт Египта - намного, намного дольше.

Пирамиды Хеопса Брежнева:-)

Как насчет сталинских высоток?

это "дакме", зороастрийские "башни молчания".

Японцы разработали проект города-пирамиды высотой 700 метров:) Может, этого таки не избежать?))

Мой любимый журнал. В детстве отрыл на даче подшивки за 77-84 годы и зачитал до дыр.

"И вообще советской власти поменьше надо было бы думать о производстве товаров народного потребления и побольше - об НТР."
- Вся страна фактически этим и занималась при советской власти. Поэтому,в результате, все стояли в очередях за колбасой и трусами. На Черное море -раз в год, в лучшем случае, зарплата 120 р, чай и синюшные куры в грубой бумаге в "заказах", очереди на машину, квартиру. Дефицит. Зато ядерное оружие и лучшие в мире ракеты на любой вкус. Ну да, еще хоккей с балетом. Забыли?

зато сейчас получили страну, где гордятся тем, что на заводах занимаются отвёрточной сборкой устаревших моделей автомобилей.
Из страны 2-го мира скатились в страну 3-го.

Возможно, подобное скатывание явилось прямым следствием того, что происходило в СССР: при чем здесь борщь, когда такие дела на кухне(С).

Хотя, я Вас понимаю. Детство и юность- замечательная пора. При любом режиме.

я думаю, дело было "ширше" - как переформатирование Мирового Порядка. Возможно, свёртывание социализма как Неудачного Эксперимента, возможно как "Боливар не вынесет двоих" - в свете того, что Земля физически (ресурсно) не могла прокормить 2-х гегемонов. Возможно, что-то ещё.

Ну не только отверточной, но и сварочной. Надо понимать, что в "Мерседесе" мерседесовского - только кузов и двигатель - максимум 40% стоимости, остальное от сторонних поставщиков. Да и сталь на кузова при СССР шла хуевая, низкоуглеродистая, которая легче штамповалась (и лучше ржавела), а сейчас вообще пиздец какая пошла, хуже, чем на китайские "Черри".

На самом деле чем занимаются на заводах - это вопрос способности общества к самоорганизации. В СССР носителями этой способности были в основном евреи, выполнявщие в некоторй степени цивилизаторскую миссию по отношению к основному населению и сменившие в этой роли немцев, выполнявших эту роль до 1917 года. Как на рубеже 1990 года несколько сот тясяч самых организационно-способных евреев съехало - все, стране пиздец, был хреновенький но небесперспективный Совок - стала Раша-пидараша.

Вот говорят, Гайдар, сволочь, отпустил цены. А что еще ему было делать, когда система управления экономикой, на 80% замкнутая на КПСС, была разрушена еще в середине 1991 ельцинским указом о запрете деятельности КПСС? Страна вдруг стала паралитиком и потеряла способность донести ложку до рта - конечно, в таких условиях приглашение на роль доносителя ложки посторонних за половину содержимого этой ложки было спасением от голодной смерти...

Извини, но что-то ты о черном море загнул... Да, предметов РОСКОШИ не было... Факт. Машина - ой, е... Это не просто богатство, это что-то невероятное... Колбасы - на прилавке два сорта. Кое где - ни одного...
А с другой стороны....

А с другой стороны - билет из Москвы в Ленинград за 5 рублей. САМОЛЕТОМ! Билет в Алма-Ату - 10 или 15.. На сверхзвуковой лайнер (и кстати, все жаловались что дорого). Поездом - считай вообще бесплатно...
Да и на море - не большая проблема, если честно... Другой вопрос что именно ПО ПУТЕВКЕ... Это да, блат...
А дикарем - да пожалуйста!
Ну и для сравнения...
А как ты думаешь, сейчас много народа может поехать на море больше одного раза в год? А процентно от общего населения страны? Больше чем в СССР? А вообще, один раз в год, летом на море съездить? Я вот с супругой поехал...
Не в Сочи, не в Ебипед... На наше родное ЧМ, в маленький городок Дивноморск... С собой взял две штуки баксов. Год назад. Отдыхали меньше двух недель (я приболел и пришлось возвращатся)... От двух штук осталось баксов 500...
Для тебя или меня - просаженный полторашник баксов, это немного... А для остальных 140 миллионов? Ну пусть 130. Вычтем 10 миллионов москвичей (точнее впринципе состоятельных людей. И в москве, и в питере и тем более в провинции - среднего класса совсем не так много как хотелось бы... ). 1500 баксов. 40 000 р. При средней зарплате в 12 000 (по России)... Что там насчет поездки на море? В СССР, при зарплате 120 р - на поездку скапливалось месяца за три. С учетом того что еда стоила копейки, пожрать было что всегда в принципе (да, не труфеля с ананасами. Картошка, хлеб, греча, макароны, тушенка... Продуктовая корзина предельно однообразная... Зато, как ни странно, весьма здоровая... А, сосиски еще.. Кошмарные, факт.. И пельмени, "Останкинские"... Из чьих=то останков... Зато вкусные!), на одежду - тоже особо не потратишься. Она вся одинаковая. И при этом одинаково прочная и неубиваемая (как же мы школьную форму мучили... Подозреваю что одев три школьных пиджака - на выходе мы получаем вполне себе бронежилет)... Гаджетов и прочих мелочей тоже нет... Вот и получается, что из этих 120 на конец месяца рублей 40 вполне откладывается... Три месяца - и ты спокойно едешь на море...

Вот и думай...

Под пиво даже всплакнул. Конечно, из советских людей создать новую цивилизацию ни за что не получилось бы... но все равно, задумка-то какова!

"материал подкачал"?;-)
Теперь из китайцев делать станут.

http://lj.rossia.org/users/ded_mitya/271008.html

Это смотря из каких именно советских людей... Сереж, ты забываешь что там ОЧЕНЬ ЧЕТКО прослеживалось две линии. Два направления душеустремления что ли... И вот из второго - очень даже... В чем-то они очень сильно на твоих "галактических русских" похожи (не помню точный термин - читал года три назад)...

Про "окончательную победу Добра над Злом" уже несколько тысячелетий легенды слагаются. Добро везде имеется, вот только маловато будет.

Советские люди - это все население СССР, а не только те, кого отдельные наблюдатели считают нужным называть "советскими".

По части "второй линии" имею еще заметить, что любые попытки их самоорганизации во что-то большее, чем кухонные посиделки, жестко пресекались. То есть СУ страны в целом работала против них. Сейчас в этом отношении условия намного мягче (правда, и выезд из страны намного проще, так что самоорганизация все равно тормозит).

Спор уже ушёл, но мне всё равно интересно. Самоорганизация коммунаров (условно назовём их так) - это что должно/могло было быть? С какой целью они пытались самоорганизоваться вплоть до пресечения?

www.thedarkroastedblend.com, тэг futurism.

Там такого много. Самому ужасно нравится.

А вот где-бы эту старую ТМ найти... Помню в Алма-Ате у дяди была подшивка... Но где теперь та Алма-Ата и дядя...

Интересно, в сети ни где не встречал?

Ну и насчет товаров народного потребления...
Знаешь, мне кажется, если бы этому придавалось достаточно внимания - СССР бы не развалился, и более того - был бы совсем другим.
Людей купили за 100 сортов колбасы и джинсы левис. Увы, но это так.
Умея стоить космические ракеты, орбитальные лазерные пушки (проект "Скиф"), атомоходы с глубиной погружения в 2000 м и прочие технодиковины, мы обыкновенную микроволновку - делали размером с холодильник... А видеомагнитофон серии "электроника" с вертикальной загрузкой кассеты - до сих пор вызывает оторопь...

Зацикливатся на легкой промышленности, конечно не стоило. Иначе вышла бы просто вторая америка.
Но вот и полностью исповедовать аскетизм... Нет, если, положим действительно закрыть все и вся, и добится ситуации, когда даже отголоски общества потребления в страну не пробиваются... Возможно тогда аскетизм и был бы возможен... Вот только тяжело быть аскетом, видя как сыновья партработников носят те самые джинсы, и кутят в ресторанах, а в москве, кое кто разъезжает на иномарках... Каковые ОЧЕНЬ сильно отличаются от народных "копейки" или 412 москвича... Причем купить этот самый "народный" автомобиль - может далеко не каждый представитель "народа".... Вот в такой ситуации - ни о каком аскетизме речи нет и быть не может. Небольшой процент истиных подвижников - конечно есть всегда. Те, кому космос куда дороже чем сытое брюхо.... Но в массе своей человек слаб и завистлив. Что у нас, что на западе... Да и героями-покорителями космоса - светило стать далеко не каждому... А вкалывать честно свою смену на заводе, готовя корабль для героического космонавта, видя как живет "элита" - далеко не каждому по силам... Революционная ситуация на лицо....

Собственно поэтому и распался СССР, и именно поэтому сейчас революция почти невозможна...
Сейчас, к примеру, несмотря на катастрофический экономический разрыв, когда 90% богатства страны - сосредоточенны в 10% рук, даже самый бедный - в теории имеет возможность заработать денег и купить себе скажем ананас, а кредитная системы все упрощает в разы... Т.е. продукция разделилась на категории "для бедных", "для средних" и для богатых...
Социальное напряжение есть, но оно вполне успешно стравливается...


Самый простой выход, который был у СССР - отсрочить приход коммунизма (или пересмотреть его экономическую составляющую) и разрешить собственность (а точнее акционерную собственность) в области производств легкой промышленности. Воизбежание капитализма - можно было бы замкнуть систему на государство, т.е. закупки продукцией - осуществляются только государством, которое, в свою очередь продает или иначе распоряжается купленным.

Где-то так, ИМХО...

Лев, всё правильно вы написали. Но получилось ведь так, что СВ ни вселенской мечты не исполнила ни людей не накормила. Распылялась.

По современному потреблению недавно видел интересную инфу - сокращение авиаперелётов за последние 15 лет в 3 раза. И, что самое интересное: в последние 3-4 года идёт вроде бы рост авиаперелётов небольшой, но эксперты из этой области уверяют, что как пользовалось услугами самолётов 10-15 млн. человек в стране, так и пользуются - только эти 10-15 млн. чаще стали летать.
В общем, пока даже до "тэтчеровских 30 млн." не дотягиваем...

Одно не понял: а почему Лев??? :-)

Почему-то подумал, что по стилю рассуждения должны быть Львом.
На самом деле с другим юзером вас перепутал:-)

Любопытний китч :) Никто такими масштабами не мыслил, кроме редакции журнала для ПТУшников :) Имхо ТМ - был журнал изрядно "лоховский". Много пафоса, лапши, поверхностные ститейки от некомпетентных авторов. Неоднократно попадались откровенно псевдонаучные статьи с явно нереализуемыми проектами. Его не то что с "Наукой и жизнью" сравнивать нельзя, а даже с "Юным техником".

У Вас молодежь готовили к большим мечтам.
А сейчас мечты находятся в диапазоне от Джип & Домик до Клинского с сухариками.
Трудно сказать не расплачиваемся ли мы сейчас за те большие мечты?

- Старый стал, ленивый. А помнишь каким я был?
- Да ..., были времена.
(с) кф Белое солнце пустыни.

>советской власти поменьше надо было бы думать о производстве товаров народного потребления

Да она и так не слишком задумывалась. Куда уж меньше-то?