Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-07-18 16:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Альтернативные Европа и Африка, 1917-1918 гг.
Каждая из сторон WWI рисовала собственные карты раздела Европы, а также колоний в Африке:





















(Добавить комментарий)


[info]delph_town_morn@lj
2008-07-18 09:27 (ссылка)
Изумляют меня, грешного, супер-патриоты всех времен. Им нужны завоевания на пол-мира и в то же время "чурки-инородцы" для них - главное зло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-18 09:30 (ссылка)
"чурки-инародцы" становятся злом, когда маржа от их эксплуатации становится минимальной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-07-18 09:52 (ссылка)
А была ли она, маржа? Уровень жизни во Франции, имевшей огромные колонии и в не имевшей колоний Швейцарии был очень близок. В Бельгии (с гигантским Конго) и крохотном Люксембурге.
Конечно, жизнь обывателя и представителя властной элиты - не обно и то же. Колониальные чиновники озолотятся, ага. А профессиональные патриоты подведут под это идеологическую основу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-18 09:59 (ссылка)
Швейцария и Люксембург - неудачные примеры. Они - надМетрополии, конечное (верхнее) звено в пишевой цепочке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-07-18 10:06 (ссылка)
В эпоху колониальных имерий? Нет.
Хорошо, можно сравнить нищую Португалию XVIII-XIX века, владевшую массой колоний, с моноэтнической Швецией, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-18 10:11 (ссылка)
вы имеете в виду колониальные империи 16-17 веков? Так тогда и такого понятия как "Люксембург" и "Швейцария" не было, как не было практически и развитой банковской деятельности, которая позднее позволила этим двум государствам (фактически в рамках тогдашних офшоров) стать надМетрополиями.

Швеция тоже владела колониями в 17-18 веках на Балтике.
Если говорить о 19 веке, то лучше даже привести в пример не Португалию, чья экономика осталась архаической, а Россию - обладание Сибирью никак не сказалось на благосостоянии людей и гос-ва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-07-18 10:15 (ссылка)
Та же Швеция - прекрасный пример. Лишившись колоний, Швеция не потеряла у уровне жизни, а стала первой страной, проведшей аграрную реформу и давшей крестьянам(!) представительство в риксдаге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-07-18 10:20 (ссылка)
да, это хороший пример, как странам удаётся конвертировать первичное накопление капитала за счёт колоний во что-то большее. Ну и плюс т.н. "протестантская этика". Мы тут с вами ничего нового не придумаем - Вебер всё лучше осмыслил и написал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delph_town_morn@lj
2008-07-18 10:44 (ссылка)
Накопление капиталов за счет колоний - спорно, хоть и часто упоминается. Это противоречит тому, что в странах со сходной культурой - сходный уровень и стиль жизни. А вот колоний у этих стран могло и не быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2008-07-21 03:47 (ссылка)
На самом деле Швеция до 1905 года владела колониями - в частности, с 1814 по 1905 годы это была Норвегия (после потери Финляндии). Что касается жизненного уровня, то в Швеции он стал существенно расти только во второй половине XIX века, однако из страны шел постоянно большой отток населения в Канаду, Австралию и САСШ. А в XVII-XVIII веках Швеция была достаточно бедным государством. В котором, кстати, процветал повальный алкоголизм - в середине XVIII века на 10-15 взрослых жителей Стокгольма приходился, как минимум, 1 кабак. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indrik@lj
2008-07-19 08:36 (ссылка)
А разве Люксембург стал богатой страной не за счёт стали?
Это же индустриальное государство.

(Ответить) (Уровень выше)