Вопреки общепринятому в наши дни мнению, подавляющее большинство средневековых соборов не принадлежало ни церкви, ни знати.
Собор был местом, где, помимо религиозных обрядов, проводили собрания всего городского населения и другие общественные мероприятия, требовавшие крыши над головой. Прямо у входа в одну из часовен даже лечили больных. То есть это было место, где официально лечили врачи - не случайно поэтому, что до 1454 AD медицинский факультет официально помещался в Нотр-Дам Парижа. Соборы принадлежали всем гражданам города, они же их и содержали.
Они строились и содержались солидарно,как мельницы и колодцы.
Я читал про систему финансов во "французских" соборах.Весьма занятно.Специальное учреждение, независимое в юридическом и финансовом отношениях, под названием "la Maison de l"Ouvre de Notre Dame" было при каждом соборе.
Историки "школы анналов" считают, что одно из наиболее полных письменных свидетельств относится к собору в Страсбурге во французском Эльзасе. В 1206 AD Ouvre Notre Dame в Страсбурге состоял из комитета граждан, пока ещё с участием и местного епископа. Однако, начиная с 1230 AD, роль епископа и духовенства в целом падает настолько, что после 1262 года епископ был даже исключён из этого комитета. В 1290 AD "l"Ouvre de Notre Dame" становится официальным муниципальным органом.В этом качестве он сохранился до сего дня (сегодня музей с уникальной коллекцией документов).Какой госпожи?(изображение Марии с младенцем считают появились не ранее треченто, а "чёрные мадонны" -что это? Исида -Астарта и.т.д.?)
Не стоит забывать, что согласно традверсии разделение на клириков и мирян произошло не ранее конца 11-го века (при понтифике Григории, считает Ле Гофф)
За пользование услугами девок в соборе брали , что-то там 3 гросса (типа индульгенции), да и понятия такого как проституция ещё не было (хорошо об этом писал Е.Головин)
Когда нельзя хранить сбережения в деньгах, их вкладывают в то, что выдержит испытание временем, и будет представлять собой ценность в будущем. Поэтому, вместо того, чтобы копить деньги, их обычно вкладывали в улучшение землепользования, в ирригационные проекты, в производство гобеленов и картин, в разведение крупного рогатого скота, в овцеводство, в текстильные станки, мосты, транспортное оборудование, ветряные мельницы, давильные прессы и в строительство соборов.
Соборы выполняли роль привлечения денежных потоков.Этакие Диснейленды.В те времена это делали путём привлечения паломников, которые играли ту же экономическую роль, что и туристы в наше время. Строительство самого красивого собора в округе было самым лучшим способом привлечь паломников,торговцев,шоу-бизнес. А иначе, зачем было обществу строить соборы, рассчитанные на такое количество людей, которое в два-три раза превышало всё население города? Например, в Шартрезе и сегодня большая часть городских предприятий живёт за счёт туристов, приезжающих посмотреть на собор спустя восемьсот лет после завершения его строительства.
Каждая гильдия, которая оплачивала расходы, связанные с содержанием часовни, полностью распоряжалась ею. Местная знать и/или члены королевской семьи делали пожертвования в виде, например, эффектного окна-розетки или раки для мощей местного святого. То есть они "украшали торт вишенкой". Но за сам "торт" платили простые граждане и торговцы, и собор принадлежал городу и его гражданам. Например, в Данциге гильдия носильщиков внесла свой вклад и в строительство известной церкви Марин, оплатив собственное окно - одно из красивейших. В Шартрезе можно увидеть окно из цветного стекла с изображением торговцев мануфактурой, занятых работой, скорняки же оплатили другое окно. В Амьене единственным крупнейшим донором был красильщик.

Вот в чём прикол.Чуть ли не все из трёхсот соборов, построенных в Европе в тот период, были посвящены Марии, и ни один - Иисусу Христу, хотя предполагалось, что это была его религия. В одной только Франции было построено в Её честь (не будем уточнять) в Центральный период Средних веков более восьмидесяти соборов и двести пятьдесят церквей. Важно отметить, что к этому строительству, так же, как и к наименованию соборов, централизованная власть (церковная или какая-либо другая) не имела никакого отношения, вопреки устоявшемуся мнению.
Строительство трёхсот двадцати шести аббатств было завершено в течение 11 века и ещё семисот двух - в течение 12 века.В эти два столетия, в частности, строились аббатства размером чуть ли не с город, и это подтверждается примерами Клуни, Шарите-сюр-Луар, Турнусом, Кайеном и многими другими. По оценкам Жана Жимпеля, в эти три столетия миллионы тонн камня были добыты в одной только Франции - больше чем в Египте за всю его трёхтысячелетнюю историю (при том, что строительство одной только Великой пирамиды в Гизе потребовало 2,5 кубометров "камня"). По оценкам медиевиста Робера Делора, к 1300 году в Западной Европе было 350000 церквей, в том числе около 1000 соборов и несколько тысяч крупных аббатств. Всё население в то время оценивалось не более 70 миллионов человек, по самым завышенным раскладам. В среднем одна "христианская" церковь приходилась на 200 жителей! В некоторых районах Венгрии и Италии это соотношение было еще больше: одна церковь на каждые сто жителей.

Высота соборов имела ... акустический предел. Строители общались друг с другом на специальном языке свистков. И собор было трудно возводить на высоту, с которой такая коммуникация переставала быть однозначно понятной.
Сейчас на русский перевели супербестселлер Кена Фоллета "Столпы земли", про строительство собора в Англии.Отличная книга.

я эту книгу покупал еще в начале 90-х. Два тома.
Действительно отличная книга.

Евреев и сарацин во Франции до 1306 AD вообще не преследовали.И то там неясно первое изгнание, окончательное изгнание (в 1386 AD).
Миди заселена ими была на 30%.
Вот нашёл тарифы - "Тахае officialium". (нормально всё, без фанатизма):
Отпущение для того, кто в церкви познал [плотски] женщину и совершил другое непотребство -6
Разрешение употреблять в пищу мясо или масло, и другую молочную пищу и яйца, как в четыредесятницу, так и в другие постные дни -6
Отпущение для женщины, которая выпила какой-либо напиток или совершила другое действие, приведшее к умерщвлению живого плода в утробе - 5
Диспенсация для священника, присутствующего или отсутствующего, который отрезал себе тестикулы - 16
Об узаконении тех, кто не имеет достоверных отца и мать - 12
За грамоту для того, кто имел жену, и она от него ушла, а он ее известное время ожидал, и после того он приложил старание узнать, умерла ли она или жива; дошел слух о ее смерти; после этого он соединился или хочет соединиться с другой и просит [ее] в жены, ходатайствует, чтобы он мог статься со второй, и чтобы потомство и т. д..: если грамота юридическая и т. д. Пусть рассмотрит аудитор и т. д. - 20
Для того, кто подделал апостолическую грамоту - 27
Отпущение для отсутствующего за рукоприкладство без пролития крови или иного эксцесса подобного или чрезмерного - 6
Если же рукоприкладство дошло до пролития крови или имело место вырывание волос, либо иное, тяжкое насилие или нанесение побоев - 16
Отпущение по поводу убийства мирянина для мирянина, и он может быть передан своему приходскому священнику - 5 (Равным образом, грамоты по поводу членовредительства [таксируются] по той же таксе, что и по поводу убийства)
Гросс - очень распространенная с XIII в. в Европе серебряная монета среднего достоинства. В начале XIV в. гросс равен был 1/10 золотого гульдена или дуката. Говорят он имел реальную стоимость, равную стоимости ночлега для путника и стойла для его коня.
Об этом сообщает хронист из Асти (Reumont. Geschichte der Stadt Rom, т. II, Берлин, 1867, стр. 648).
Все ставки папской таксы ( священной апостолической пенитенциарии) тоже выражены в гроссах, фигурирующих там как условная денежная единица, равная 1/10 дуката, о чем упомянуто в особых "Тахае officialium".

Отличная информация! Нечего добавить!
И в какой дом скорби и печали превратились церкви после Контреформации...

Да, я тоже думаю, после Триедентского собора всё изменилось.
На тимпанах церквей появились барельефы, где голого мужчину душит и жалит собственный, невиданных размеров змей-фаллос.И поскольку женщина создает благоприятный климат упомянутому змею, женщина в крайней степени опасна.Охота на hexen (ведьм).Доохотились.Какие у них сейчас бабы страшные.А так всё неплохо начиналось...
Американский социолог Родни Старк ( Rodney Stark) выпустил книгу "The Victory of Reason" ("Победа разума"), в которой мало того что опровергает Макса Вебера насчет протестантской этики, так еще и доказывает, что капитализм вырос из средневекового, вполне католического, в духе ранних святых отцов, христианства.
На chronicle.com есть его обзорная статья на эту тему (для чтения нужен free Chronicle account, поэтому прямую ссылку не даю).
Главная мысль Старка состоит в том, что капитализм зародился до протестантской реформации и стал следствием развития теологии и того, что все большее внимание в обществе стали оказывать человеческому разуму. Таким образом, условия для современного экономического роста были заложены не протестантской революцией, а средневековым христианством.
Общепринятый взгляд, разделяемый большинством таких же как и он сторонниками культурного детерминизма, состоит в том, что во времена Возрождения и Реформации европейцы освободились от власти католической церкви. Благодаря созданию светского мира рядом с духовным, замене покорности властям свободой мышления возник капитализм и научные достижения.
По словам Родни Старка, эта теория не подтверждается фактами. На самом деле капитализм развивался в Средние века, а важные открытия сделали глубоко верующие люди. Религия не душила экономические и научные идеи, она питала их.
Родни Старк пишет на основе результатов недавних исследований, которые опровергают ранее бытовавшие предубеждения о так называемых Темных веках.
Чем больше мы узнаем, тем лучше понимаем, что в большой степени прогресс, который мы связываем с Возрождением или более поздними временами, был достигнут в Средние века. Примерно за сто лет до Коперника Жан Буридан (ок. 1300 - 1358) писал, что Земля - шар, вращающийся вокруг оси. Его последователь Николай Орезм (1323 - 1382) объяснил, почему вращение Земли не вызывает ветра.
Другие средневековые схоласты сделали подобные открытия в экономике и технике. Еще за пять веков до фрика Адама Смита Альберт Великий объяснил механизм ценообразования, написав, что "стоимость товаров определяется рыночной оценкой в момент продажи".
Католические монастыри возникали как капиталистические предприятия и выполняли функции не только производственных и торговых центров, но и инвестиционных компаний. Были изобретены и введены в коммерческий оборот многочисленные новинки: компас, часы, круглодонные суда, повозки с тормозами и передними осями, водяные мельницы, очки и многое другое.
Родни Старк утверждает, что эти инновации и открытия сделали не вновь появившиеся девианты -протестанты или "безбожники", а люди с явно выраженным христианским чувством святого. Католицизм научил их, что Бог создал вселенную в соответствии с универсальными законами, которые можно познать. Он научил их, что знания и история развиваются, поэтому люди должны смотреть в будущее, а не в прошлое.
Церковь осознала достоинства свободного труда раньше, чем другие институты общества. Она ценила частную собственность и подчеркивала присущее людям равенство независимо от разницы в их доходах и положении.

Не упомянул источники информации.
Купил я две отличные книги, ещё в прошлом году -ссылался на них Сергей Голубицкий в статье (http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub289225) о Гезелле и "свободных деньгах" (Freigeld),в "Бизнес-журнале" .
Книги доктроа Лиетара: "Душа денег" и "Будущее денег".
Вот он и объясняет строительный бум Средневековья применением отрицательных денег (валюты с платой за хранение).Вообще очень много занятных фактов про средневековье.Подробно о "чёрных мадоннах" и культе Великой Матери и.т.д.

По книге доктора Лиетара "Душа денег"

Современные наши деньги, получившие повсеместное распространение с 17 века:

* национальные;
* "пустые";
* характеризуют собой долг банку;
* содержат процентную составляющую.

Вот к таким деньгам все привыкли и даже не могут себе представить, что параметры могут быть другими. А ведь при других параметрах люди и ведут себя иначе!

В отличие от нашей эпохи, в некие времена применялись беспроцентные деньги, когда брать плату (процент) за то, что даёшь кому-нибудь деньги в долг, было попросту запрещено. А также были периоды применения денег с отрицательным процентом, когда, наоборот, плата (демерредж) взималась с владельца денег за то, что он их хранит, а не потратил. Если задуматься, такие деньги устроены на естественных (природных) основаниях, или законах. В самом деле: нигде во Вселенной, в том числе ни на каком сельском рынке нет ничего, что не портилось бы. Люди, прилавки, яблоки, мясо - всё подвержено порче. Вот и деньги были такие же: не потратил их - они "испортились", их стало меньше.

Следствия, наносимые обществу и экономике начислением процентов на деньги:

* Проценты косвенно стимулируют постоянную конкуренцию среди участников системы.
* Они непрерывно подогревают потребность в бесконечном экономическом росте, даже когда фактический уровень жизни остается застойным.
* Проценты концентрируют богатство, заставляя огромное большинство платить в пользу меньшинства.

А деньги с демерреджем, с отрицательным то есть процентом, с платой за задержку от оборота, приводят к следствиям прямо противоположным. Они стимулируют сотрудничество, повышают возможности роста жизненного уровня и, не допуская концентрации денег в одних руках, сглаживают социальную напряжённость.

Не очевидно ли, что при столь разных параметрах общественные процессы, экономические результаты и поведение людей тоже будут разными?..

Когда длительное время на больших территориях применялись отрицательные деньги (валюта с платой за хранение)?

Это центральный период европейского Средневековья (10-13 века) и династический Египет.

Почему влияние разных финансовых систем на поведение людей и, соответственно, на историческую картину разных эпох до сих пор оказывается вне внимания исторической "паранауки"?

Вот цитата из Лиетара:
"...Ключом к необычно высокому уровню жизни обычных людей стала валюта с платой за хранение. Неведомая ни лордам, ни народу причина помогла создать экстраординарные успешные экономические перемены в Европе. А в чём же она, причина? В том, что валюта с платой за хранение сама мотивировала поведение людей.
Рассмотрим два предсказуемых направления такой мотивировки:
· Нет смысла копить деньги в наличной форме. Наличные использовалась исключительно для обменов, и те, кто имел сбережения, автоматически вынуждались потратить их или вложить. (Технически это означало, что функция обмена отделена от функции сбережения)
· Вместо этого сбережения вкладывались в осязаемые продуктивные товары, которые хранились долгое время. Идеальным вложением стало улучшение земли, или, например, высокое качество обслуживания такого оборудования, как колодцы и мельницы.
Я приведу только один пример того, что это означает на практике. В соответствии с имеющимися отчётами Королевского монастыря Сен-Дени за 1229-1230 и 1280 год ежегодно значительную часть мельниц, печей, давильных прессов для вина и другого крупного оборудования ремонтировали или даже полностью переделывали. Например, только за два года (1229-1230) не менее 14 ветряных и водяных мельниц и 18 других основных технических средств (давильные прессы и пр.) прошли капитальный ремонт. Всё это были профилактические эксплуатационные расходы. "Они не ждали, когда что-нибудь сломается... В среднем не менее 10% валового годового дохода сразу же реинвестировалось в текущий ремонт оборудования". И делалось это не только в монастырях; денежная система обладала свойствами, которые стимулировали всех к таким реинвестициям.
Заметим, что мы ведём речь о валовом доходе (общий доход от производства), а не о прибыли. Я не знаю никакой другой аграрной или индустриальной страны, в наше время или когда-либо ещё после XIII века, где реинвестиции в профилактику содержания приближались бы к подобному уровню. .."

Тут ты заарвался! Хоть и нонешнюю "цЫрк_овь" и я уже на хую вертел, но тут ты просто заРррвался, можно проще - заВвв... ся.

Ладно-ладно, найди ссцЫлку - все ништяк.

Твой Жывой.

у вас подбор цитат тенденциозный. церковь была главным entertаiment в обществе. а то, что в ваших цитатах - лишь отклонения. смотрите, правоалсваня служба - ласдан, игра со светом, мгновенная смена цветных одежд в сочетании с постоянной и знакомо слушателям рутиной. это все как на рок-концерте.

кстати, жонглеры в сретдние века на западе были частью религиозной мситерии, псовящавших свои исккуство своей покровительнице св. деве марии. зато православные травили скоморохов, как диких зверей.

в России христианство появилось гораздо позднее (хорошо, если 14 век, против 10-11 века в Европе - это если мы говорим об относительной массовости). Отсюда - и опоздания.
Кроме того, в Европе, особенно на террю бывшей Римской империи, были очень сильны греческие мистерии (или переделанные из них римские), народ практиковал двоерие.
Славяно-балто-германские же мистерии значительно уступали им в красочности, глубине и радостности.

дело вкуса. я вот хожу с моей спутницей иногда на церковные праздники. в прошлом году выстоял всю пасхальную службу, очень трогатльно. особенно когда к концу, после литургии (в Америке служат заутреню сразу по окночании пасхальной службы, потому, что утром никто не придет) все свои осталиось и пошли в монастырскую трапезную разговляться :-) а монахи-греки - не русские, и сало кушают, и водочку пьют и с женщинами целуются.