>кстати, тяга к улице это вообще отклонение у детей, они, наоборот, должны стремиться попасть в какое-то замкнутое, тёплое и безопасное место - как напоминание о материнской матке

кхм. это вы где вычитали?

человек - псих, забыл, что вчера еще сам был "молодежью" и "несовершеннолетним"...
у него "комплекс старослужащего", или "старшеклассника-дебила", сводящийся к неуемного желанию гнобить "молодняк"...

человек - псих, забыл, что вчера еще сам был "молодежью" и "несовершеннолетним"...
у него "комплекс старослужащего", или "старшеклассника-дебила", сводящийся к неуемного желанию гнобить "молодняк"...

да в россии все не слава богу! до 18 лет - несовершеннолетние, однако паспорт выдают уже в 14, хотя все прекрасно понимают, что в этом возрасте многие еще совсем дети и не могут отвечать за свои поступки и прочее.
А по-хорошему, возраст заключения брака, голосования, службы в армии, обязанности родителей содержать детей и пр. базовых общественных действий вообще надо бы повысить до 25 лет.
вот с этим не согласна, особенно с тем, что детей до 25 лет должны содержать родители: тогда все сядут родителям на шею и будут еще более инфантильными

в белых, некриминальных обществах даже 25-летний человек с трудом может себя содержать. Часто правонарушения, которые совершает молодой человек, идут как раз от его бедности.
Так что это ещё и способ декриминализации общества.

Надо было бы ввести закон, согласно которому, например, 25% совокупного дохода отца и матери предназначалисб ребёнку старше 18 лет.

25 лет - по сложившейся ситуации это было бы логичным.
но тогда у российских граждан особого будущего нет - они будут сверхнеконкуретноспособны ни в чём. несовершеннолетние - что с них взять? то есть, это ещё больше повысит инфантильность.
в то время, как для взросления надо как можно раньше начать обжигаться. то есть, по-хорошему, совершеннолетие должно как раз признаваться в 16 лет, как самое позднее.
-------
что касается стремления в матку, то, по-моему, дети во всём мире стремятся повзрослеть, символом/признаком чего у них служит улица. так что, это как раз абсолютно естественно.

в последнем случае вы путаете сознание и подсознание.

в первом случае - в 95% российские граждане и так неконкурентоспособны.

и то, и другое совершшенно недоказуемо и не подтверждено.
трудно согласиться как с тем, так и с другим, сорри.

Это было в Симпсонах.
только там возраст несоврешеннолетия был повышен до 50. И по ночам резвились пенсионеры.

ну да, если человек в 45-50 лет фанатеет от компьютерных игрушек, то и он, скорее всего, ребёнок:-)

Если человек в 45 - 50 лет может себе позволить фанатеть от компьютерных игрушек, это говорит о его благосостоянии. И чего тут плохого?

что-то тебя не в ту степь занесло.
надо ровно наоборот.

"ровно наоборот" - тогда, к примеру, вся страна из "новгородских дел" состоять будет.
Инфантилизация на марше - надо как-то подстраиваться под процесс.

правильней было бы его остановить.
мне кажется дибильной ситуация, когда дети в 12 лет уже способны замочить старушку, но не способны нести за это ответственность - и, более того, знают, что никакой ответственности им не грозит.

детей вместе с родителями в этом случае в Сибирь.

Мне кажется, что возрастную дискриминацию надо совсем отменить. И вообще для человека 20-25-летнее детство- это роскошь! Надо делать так, чтобы человек с 5 - 6 лет уже мог вести полноценную взрослую жизнь, это - требование Эволюции, а тут предлагают детство продлить еще х.з. на сколько, потому как если в 25 лет чел будет совершеннолетним, то взрослым ему надо будет становиться, видимо, в 50...
Кстати, странные у мужика критерии инфантилизма - нежелание иметь семью и детей. Это разумный вывод разумного мозга. Дети - это вообще горб и гроб до конца дней, а семья... В абсолютном большинстве случаев она дает минус, а не плюс. Т.к. проедает мозг и отнимает деньги. В моем, например, случае, жена конечно за мной ухаживала даже лучше мамы и бабушки (хотя как я вижу в других случаях жены обычно вообще бессмысленные существа, за мужьями толком не ухаживают - тады ваще смысла в такой семье нет), но денег на нее ушло - просто немеряно. А благодарности - никакой. И ответ на мой горб, выросший от работы - то, что она ушла от меня, приревновав к другой женщине (хотя я не собирался уходить от жены и/или прекращать ее содержать, просто я намеревался встречаться и с другой женщиной и тратить на нее какую-то часть моих денег, несомненно меньшую, чем я трачу на типа "основную" семью - что ей, жене, еще надо было?! Теперь бомжует, дура...
Вот что касается меня - я в 32 года - в быту - ребенок. В профессиональной деятельности - высокий профессионал, просто монстр!!! Так ведь мужик, к тому же - умный, в быту и должен быть несостоятельным... Жена (а до нее - мама и бабушка) и нужны, чтобы решать за него все бытовые и технические проблемы, и так решать, чтобы он не принимал участия в решении этих вопросов, однако они ipso facto решались так, чтобы ему было комфортно. Это инфантилизм?! Это - нормальное разделение труда, научная организация труда, можно сказать. Баба своим мозгом не сможет ни делать того, что делает такой чел, ни зарабатывать денех, почему он должен мучаться бытовыми и техническими проблемами?! Мозг должен функционировать автономно, имея возможность на отвлекаться на шелуху!!!

вот видите, вы и в свои 32 остались ребёнком.
Надо вообще выборочно осуществлять право на совершеннолетие, путём сдачи экзаменов.

То есть, вы считаете, что высокому профессионалу-интеллектуалу драить полы и ухаживать за собой - нормально?! Вы дебил, батенька!

Плюсмильон!

Вы смеетесь? Как человек будет самоутверждаться, не имея даже свободы перемещения? Не думаю, что общество станет здоровее, от увеличения в нем процента "овец". Достойный человек имеет моральные ограничения, но их корень совсем не в (принудительной) инфантильности.

о перемещении я ни слова не сказал.
Пусть и паспорт в 16 (не 14, конечно) получают, и загран - в 18.
Пусть даже пьёт в Европе где-то в 18-19 (не везде:-))

Я подобную проблему вижу совсем иначе. Детям и подросткам нужно дать несколько степеней взросления, с приобретением доп. прав, причем, переход на след. ступень должен быть чем-то обусловлен, в первую очередь, подтверждением их способностей к самостоятельной жизни.
Как раз средневековая практика ранней правоспособности мне видется более здравой. "Ребенок" 15-18 лет, имея немало сил и энергии, тратит их на разного рода хрень или мелкие правонарушения, т.к. его потенциал уже выше, чем предписывает его социальный статус. Здесь аналогия с бесправием третьего сословия, не находите? Вместо того, чтобы подавлять его, нужно дать ему столько прав+ответственности, сколько оно в силах вынести.

в индустриальной экономике, каковая сейчас и в РФ превалирует, напротив, было очень поздное взросление и вступление в брак:

"С середины второго тысячелетия здесь стал распространяться новый, отличный от традиционного тип брачности, названный Дж. Хаджналом "европейским"1. Одной из его главных отличительных черт было позднее вступление в брак и высокая доля лиц, никогда не женившихся и не выходивших замуж. К началу ХХ века во многих странах Западной Европы 70-80 процентов женщин в возрасте 20-24 года не были замужем, и даже к 30 годам доля незамужних достигала 40, а иногда и 50 процентов. Неженатых мужчин в этих возрастах было еще больше2.
В России же, в ее нынешних границах, к началу ХХ столетия почти безраздельно господствовала традиционная ранняя и почти всеобщая брачность".
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0261/tema01.php

Да, я в курсе. Подобная традиция, начиная с XVIII века уже распространялась в Англии, например. Причем, не только в городах, но и у бедных арендаторов. ИМХО, это была мера по снижению рождаемости, т.к. женщина, вышедшая замуж в 28 лет, уже так много не родит, а если повезет, то еще и умрет при первых родах. Но дети арендаторов начинали работать и нести за себя ответственность очень рано, чтобы за 15 лет адовых трудов стать пригодными к самостоятельной жизни и ответственности за семью.
Однако, средний брачный возраст мало связан с формальным возрастом вхождения в правоспособность. Московские "манагеры" как раз женятся лет в 30, когда машина уже есть, а квартира уже получена в наследство или приобретена по ипотеке. Приятно, наверное, взять в жены тетю 30 лет, фиг знает с кем проведшую свою молодость и нашедшую покой и пристанище на груди героического обладателя 200000 уёв невыплаченных кредитов.

в атомизированном обществе (а сейчас в РФ суперлиберальная можель, и потому - крайне индивидуалистичное общ-во) по-дургому никак не выжить:-(

Тогда, добавьте и следующий этап. Годам к 40-45 манагер-таки выплачивает свой кредит, становится старшим манагером и бросает свою потерявшую привлекательность богиню нафиг. Сценарий - реалистичнее некуда, выживанию же (нации) совсем не способствует.

Только, сложно понять следующее - почему мужчины, кровью и потом накопившие заветные шиллинги на считавшуюся по тем временам достойной, жизнь, брали в жены совсем немолодых женщин?

кому нужна неопытная самка?

Вы думаете, взрослые женихи, тертые калачи с трудовыми мозолями и кой-каким умишком сознательно выбирали женщин постарше и пострашнее? Хм, мне видится скорее какой-то механизм социального принуждения.

"Как раз средневековая практика ранней правоспособности мне видется более здравой. "Ребенок" 15-18 лет, имея немало сил и энергии, тратит их на разного рода хрень или мелкие правонарушения"

- именно так!!! В то время, как в этом возрасте куча сил и энергии, а в 30 уже наступает упадок сил, депрессия и начинаются старение и первые выраженные симптомы старческих болезней...
К сожалению, конечно, у 98 процентов подростков нет МОЗГА, но нет МОЗГА и у 98 процентов людей вообще. Я лично в 5 - 6 лет был таким же УМНЫМ, как и сейчас, единственно что практического опыта жизни и выживания в этом говносоциуме мне не хватало. А так - разницы большой не вижу. В этом возрасте я уже читал всякие умные книжки, которые многие взрослые люди никогда не читают. Так эти 98 процентов - балласт, по хорошему - их всех - дебилов эдаких - в биореактор, оставить только людей с МОЗГАМИ, и тогда будет все О.К. !!!

не согласен совершенно.особенно про содержание родителями,брак, и особенно служба в армии (я и годовой службой не согласен)

до 25 дет будут в детях ходить, а потом ещё 2 года скрываться, вместо нынешних 9:-))

Улица вообще не место для детей (кстати, тяга к улице это вообще отклонение у детей, они, наоборот, должны стремиться попасть в какое-то замкнутое, тёплое и безопасное место - как напоминание о материнской матке).

Шумные игры, футболы всякие, лапта, салочки, прыгалки - вообще недетское времяпрепровождение. Дети должны слёзно мечтать о пелёнках и хорошей родительской порке. А перемещать детей должны родители. В мешках. Ибо они напоминают матку.

футбол, как известно, забава для пролетариата:-)

Салочки, прыгалки и т.п. - всё в саду, за живыми изгородями из боярышника.

А у рано вышедших в жизнь - до самой смерти вагинофобия (отсюда все эти анальные комплексы "настоящих мачо").

Хм, а сидение в 4х стенах не породит комплексов? ИМХО, их будет еще больше. И потом, лучше комплексы, побуждающие к активности, чем комплексы, навязывающие исключительно проигрышные сценарии и пассивность.
P.S. "Вагинофобные" мачо, кажись, начинают половую жизнь значительно раньше и с более привлекательными женщинами? :)

Блин, как же я хочу в армию! Мне 47.

Резонно.

А после 25 лет россияне перестают быть инфантильными?

дальше уже их родители пред- или пенсионерами становятся.

И что это меняет? Граждане приобретают некую ответственность? Или только работу и долги по кредитам?

да, приходится потихонечку в жизнь выползать.

Это иллюзия. Они вряд ли утратят инфантильность и на пенсии, и на посту президента, и не от возраста зависит ответственность.

в РФ вообще после 45 лет надо людей на пенсию отправлять.
Хотя бы те же мужчины лет 10-15 успеют пожить на гособеспечении.

повышение возраста совершеннолетия до 25 лет ведет к тому, что в семье может появиться максимум 1 ребенок, т.е. нация перестает себя воспроизводить и тупо вымирает

так и сейчас 1 ребёнок.

по-моему, сейчас в среднем 1,5 ребенка на семью
а так будет 0,5 с учетом тех, кто не обзаведется детем вообще

А что делать тем, у кого в 18,19,20,21 рождаются дети?
У нас в стране часто в 16.
А рекомендации врачей что первого ребенка хорошо бы родить до 25-ти?
Что делать людям, которые определились и хотят узаконить свои отношения?
http://www.ohome.ru/

детей продавать американцам!

Полная дичь и чушь!

Наоборот, нужно всех уравнять в правах.
+ Вы, я так понял, видите "инфантилизацию" - в поздних браках и нежелании заводить детей?! Так это наоборот признак взрослого, полноценного и умного мышления - зачем надевать хомут на шею, если можно просто ЖИТЬ?!

да, в Пакистане, по-меому, у женщин вообще нет возраста совершеннолетия.
Можно детей без зазрения совести и не нарушая закона е...