Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-08-15 00:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О сталинском "изобилии"
Обычно сталинисты любят объяснять "трудности" при Сталине войной (иногда ещё - и "происками внутренних врагов").
Но статистика показывает, что и в конце 1930-х СССР, как и Россия при Романовых, оставалась в основном нищей страной с полуголодным населением.
Как и при Романовых, народ пух с голода, а правительство гнало эшелонами еду на Запад.

""в 1940 году лёгкая промышленность производила в год на душу населения всего лишь 14 кв. м хлопчатобумажных
, 0,8 кв. м шерстяных и 0,3 кв. м шёлковых тканей, менее трёх пар носков и чулок, пару кожаной обуви, менее одной пары белья. Пищевая промышленность выпускала на душу населения 11,1 кг сахара, 7,4 кг рыбы, 24 кг мяса, около 172 кг молочных продуктов, около 5 кг растительного масла, 7 банок консервов, 5 кг кондитерских изделий, 4 кг мыла".

Но вы зря думате, что и этот мизер попадал в советскую торговлю.

"В 1939 г. в розничную торговлю (в расчёте на одного человека) поступило всего лишь немногим более 1,5 кг мяса, 2 кг колбасных изделий, около 1 кг масла. Из непродовольственных товаров - только половина произведённых хлопчатобумажных и льняных тканей, треть шерстяных тканей. Фактически же рядовой потребитель получал и того меньше, учитывая потери от перевоза и хранения продукции, а также перераспределение её в закрытую сферу торговли. Например, в Сызрани закрытые распределители, обслуживая только пятую часть населения, получали 90% товаров, выделяемых городу. В Пермской области в открытую торговлю, которой пользовалось 65% населения, шло всего 2-3% от выделяемых области товаров".

Дальше идёт рассказ о положении дел на селе (вообще, очень советую всего Роговина почитать; если кому не нравится его "троцкистская идеология", то пусть просто вчитывается в цифры).

Вот ещё знатный диалог между "либералом" Хрущёвым и Сталиным, где у Сталина - вот прям полное ощущение - даже интонация должна быть, как у Шарикова:

"Хрущёв: Трудовая дисциплина ещё не находится на той высоте, какая должна быть.

Сталин: Какая там высота? О чём вы говорите, когда люди отказываются работать, вовсе не выходят на работу... Мне, говорят, мало попадает на трудодень, я не хочу выходить на работу.

Хрущёв: За это надо судить...

Сталин: В концлагеря надо направлять. Труд - есть обязанность при социализме. За то, что рабочие опаздывают, мы их привлекаем к ответственности, а колхозник вовсе не выходит на работу, и никакого права на него нет".

PS Вообще, конечно, пока российское государство не откажется от этой многосотлетней доктрины "Труд есть обязанность", ничегог в стране хорошего не будет.


(Добавить комментарий)


[info]obskurant@lj
2008-08-14 17:50 (ссылка)
Оно уже 17 лет как отказалось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-08-14 18:05 (ссылка)
читайте пост выше

(Ответить) (Уровень выше)

Троцкист этот, дядя, малохольный какой-то.
[info]gurubrahmin@lj
2008-08-14 18:04 (ссылка)
Ты уж для пущего эффекту Геббельса тут выложил бы.

Уж на что твой Троцкий - кондом штопанный, да только по сравнению с Геббельсом - мальчишка и щенок (ц).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Троцкист этот, дядя, малохольный какой-то.
[info]hasid@lj
2008-08-14 18:06 (ссылка)
сложно увидеть какую-то другую мысль от сталиниста:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык троцкистам вообще
[info]gurubrahmin@lj
2008-08-14 18:09 (ссылка)
сложно хоть что-либо увидеть - устроены они так.
Были б зрячими, не стали бы троцкистами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2008-08-14 20:00 (ссылка)
А чему вы удивлетесь? Ну было и что? Такой период в истории страны - индустриализация за счёт села. И этот этап надо было пройти. Да были ошибки и просчёты, но кто-то и как-то это должен был сделать и сделал! Выхода не было.

(Ответить)


[info]wanderv@lj
2008-08-15 01:24 (ссылка)
>Но статистика показывает, что и в конце 1930-х СССР, как и Россия при Романовых, оставалась в основном нищей страной с полуголодным населением.
Как и при Романовых, народ пух с голода, а правительство гнало эшелонами еду на Запад.

В этих двух предложениях столько ошибок (касающихся РИ), что становится печально за судьбу россиянской журналистики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2008-08-15 06:35 (ссылка)
один только пример: по размеру ВВП на душу населения РИ отставала от Англии в 7-8 раз.

Т.е. тот уровень жизни в РИ примерно тождественен нынешнему уровню жизни в Нигерии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2008-08-15 09:06 (ссылка)
Вообще-то так и было в царской России. Гнали на экспорт, а в стране оставалось зерно низкого качества. И голодоморы случались с переодичностью в 10-13 лет и народу в них умирало больше чем в СССР от великого голода 30-х. Кстати голодомор советских времён как раз вписывается в этот цикл и случился в тех же областях в которых был в царской России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maphf@lj
2008-08-15 04:48 (ссылка)
Об этом Троцкий хорошо пишет. Разделяю.

(Ответить)

ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР
[info]bey@lj
2008-08-15 05:42 (ссылка)
Очевидно, что идя по стопам этих товарищей, нам пришлось бы отказаться от примата производства средств производства в пользу производства средств потребления. А что значит отказаться от примата средств производства? Это значит уничтожить возможность непрерывного роста нашего народного хозяйства, ибо невозможно осуществлять непрерывный рост народного хозяйства, не осуществляя вместе с тем примата производства средств производства...

... Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства, избавляя нас от периодических экономических кризисов, разрушающих народное хозяйство и наносящих обществу колоссальный материальный ущерб, и обеспечивая нам непрерывный рост народного хозяйства с его высокими темпами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР
[info]hasid@lj
2008-08-15 06:39 (ссылка)
много было путей, а не только "сталинский путь индустриализации".
Например, широкое привлечение иностранных специалистов и вообще иностранных колонистов.
В США в 1930 году число желающих выехать в СССР на заработки превышало число вакансий в 5-8 раз.

К тому же 1937 году мы могли бы иметь дополнительно миллионов 5-7 колонистов (в основном немецких, а также финских, шведских и пр. стран северной Европы) и миллиона 2-3 квалифицированных иностранных специалистов.

Кстати, выезд 5 миллионов немцев в СССР, возможно, сбавил бы градус людоедства гитлеровского режима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР
[info]razielglo@lj
2008-08-15 09:16 (ссылка)
тут нет проблем. экономический расчет при социализме невозможен.
если у кого нет члена, то он не может быть обвинен в изнасиловании членом.
цена есть продукт свободного согласия сторон при обмене своей собственности, которую ценишь меньше на ту, чужую собственность, которую ценишь выше (оба в выигрыше), но которых, собственностей, заведомо нет при социализме. а если нет точки отсчета координат, то считать невозможно. поэтому социализм обречен экономически, или говоря другими словами, по человечески обречен. вымирание.

(Ответить) (Уровень выше)