Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2009-03-26 16:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Во сколько станет обходиться женщина в кризис?
Как-то я прикинул, и у меня получилось, что содержание современной женщины в белом московском мире где-то в 2 раза дороже содержания мужчины.

В основном её удорожание идёт за счёт поддержания внешности: косметика, парфюмерия, маникюры-педикюры, покраска, фитнесы и т.п.

Какая бы ни была семья (пара) всё равно по этим тратам женщина опережает мужчину. Если московский докризисный средний класс - то на 10-20 тыс. рублей в месяц, если богатые - на $2-3 тыс. минимум.

Далее. Среднестатистическая московская женщина больше тратит на одежду и обувь (да и сами сопоставимые женские товары дороже мужских - как с той же обувью). Больше совершает женщина и спонтанных покупок.
Много ещё чего можно считать.

А ведь лет 400-500 назад, наоборот, содержание мужчины обходилось в несколько раз дороже, чем женщины. Хотя бы потому, что мужчина был официальным представителем семьи - ему, а не женщине дозволялось идти в суд, или на торговые переговоры, или просто на посиделки с друзьями. Соответственно, и иерархия требовала нескольких парадных костюмов, украшений, рукописных книг (хотя бы Библии) и т.п. А женщина сидела дома, а если и выходила - то в церковь, на свадьбы или похороны. Праздные, бессмысленные походы, свойственные женщинам нынешней эпохи, тогда были невозможны.

В общем, как выглядел мужчины той эпохи, можно, утрированно, конечно, увидеть на примере нынешних священников, облачённых в праздничные одежды.

И вот в кризис тоже ведь действует "закон сохранения энергии". Резкое сокращение доходов потребует от семей пересмотреть гендерные траты.
Тут возможны несколько предположений:

1)Мужчина ещё ниже скатывается в гендерной иерархии - лишь бы его женщина сохраняла прежние образ жизни и траты. Условно говоря, теперь он будет покупать не 3-4 пары обуви в год, а 1-2, и те - китайского производства.

2)Равномерное сокращение расходов. Означает частичные падение статуса женщины и её привлекательности. Скорее всего, самый нереальный путь. По российской традиции ведь - либо всё, либо ничего.

3)Введение "Домостроя" в семье. На самом деле, это полуевропейский путь. Мужчина продолжает тратить на себя, сколько тратил, но ещё не приближаясь к самозатратам европейца. Женщина низводится до уровня полуевропейки - отменяются каблуки, яркая раскраска, сложные причёски и т.п.

4)Европейский путь. Мужчина приближается или даже превышает траты, свойственные женщинам. Большие траты на уход за собой (кремы, спа, спорт), правильное питание, наконец-то лечит или даже меняет зубы, следует моде, меняет водку на вино, органическая еда и т.п.
Соответственно, и женщина идёт по европейскому пути - то есть резко падает в тратах "на привлекательность".

5)Мужчина бросает содержать женщину, считая, что случайные связи обходятся гораздо дешевле.

Какие ещё могут быть варианты? Вы уже замечаете какие-то подобные гендерные изменения в тратах?


(Добавить комментарий)

иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]maxbaer@lj
2009-03-26 11:39 (ссылка)
в наших палестинах 30 рэ за почти неограниченное пребывание в моем милом родном зальчике, а там ВСЕ ЕСТЬ, что необходимо для приведения себя в форму, качайся хоть до крови из носу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 11:42 (ссылка)
в Москве долларов 150-200 в месяц. Может быть чуть ниже и чуть выше, в зависимости от способности на статусное потребление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]maxbaer@lj
2009-03-26 11:55 (ссылка)
ну если "статусное" это одно :)
а если "качаться" то наверное дешевле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 12:00 (ссылка)
во дворе дома у нас турник. Ни разу не видел, чтобы на него кто-то залезал, если не пьяный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]sepp_88@lj
2009-03-26 12:50 (ссылка)
Положим, я каждые выходные, когда прогуливаюсь с детьми, делаю по 50 подтягиваний. За несколько подходов, разумеется. Это самый дешевый способ поддерживать форму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 12:56 (ссылка)
очень правильно! поддерживаю вас!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]60s_man@lj
2009-03-26 11:56 (ссылка)
в Лужкве можно и за 5000 рэ в месяц найти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]60s_man@lj
2009-03-26 11:57 (ссылка)
пардон, в год

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 11:58 (ссылка)
я бесплатно дома зарядку делаю.
Нет, вру - рублей 300 несколько лет назад потратил на 8-килограммовые гантели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]60s_man@lj
2009-03-26 12:08 (ссылка)
у меня, кстати, закачнивается абонемент годовой за 37 000 рэ в качалку. продлевать не буду. Есть велик, гантели. Меньше жрать и больше бегать. Это программа минимум. Следствие - рост экономии. На себе. Жене буду продлевать все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 12:13 (ссылка)
ага, значит "1-2 пары ботинок":-))
Я на даче копать буду - это лучше всякой зарядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]60s_man@lj
2009-03-27 04:35 (ссылка)
я тоже - майские это святое. Не для себя, для стариков.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]hasid@lj
2009-03-26 11:59 (ссылка)
5000 - не статусно, какого мужика там найдёшь за такие деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иисусе, а фитнесс это затратно?!
[info]60s_man@lj
2009-03-26 12:08 (ссылка)
да уж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheval_rouge@lj
2009-03-26 11:43 (ссылка)
А почему Вы уверены, что у европейских женщин _нет_ дорогостоящей косметики, одежды и прочих аксессуаров? Они есть. Просто ими пользуются в соответствующих ситуациях.

Кстати, самых "красивых" студенток я видел в университете в Потсдаме (универ маленький, непрестижный, кругом безработица).

Самых же "страшных" студенток, в смысле, наименнее подчеркивающих свою внешность через одежду и косметику - в Хайдельберге, который считается лучшим вузом Германии.

Выводы? Не все то золото, что блестит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 11:45 (ссылка)
пользуются, конечно. Например, дорогими возрастными кремами.
Но не каждый день.

Я самых красивых видел в Будапеште.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheval_rouge@lj
2009-03-26 11:48 (ссылка)
То есть магазины женской одежды и косметики на Западе построены исключительно для туристов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 11:57 (ссылка)
там уровень доходов и трат другой. В России 60% доходов на еду идёт (в регионах - 70-80%), в первом белом мире - 20-25%.
Просто в РФ последние деньги тратят на привлекательность. Отказывая себе в лечении зубов, в самообразовании, путешествиях, качественном жилье и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hooliganna@lj
2009-03-26 12:01 (ссылка)
очень понравилась категория "полуевропейка"))
исходя из собственных наблюдений, выбирают номер 5

(Ответить)


[info]marat_ahtjamov@lj
2009-03-26 12:25 (ссылка)
Подвид пункта 5) - или бросает и находит даму с потребностями поскромнее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 12:27 (ссылка)
а, то есть ту, что сама, буду без пары, перестроилась?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]theophil@lj
2009-03-26 12:38 (ссылка)
разбить население на пары мальчик-мальчик?...
ввести налог на гетеросексуальность?

вообще, больше денег уходит на содержание детей, это меня больше волнует...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 12:55 (ссылка)
кстати, про детей верное замечание. Перераспределят ли своё потребление в пользу детей матери? Или отцу уже не "1-2 пары ботинок в год" будут положены, а 1/2 пары?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]theophil@lj
2009-03-26 13:12 (ссылка)
вот вот, или как ирландцы, будут своих детей в пику англичанам кушать.
но ты говоришь об очень узкой прослойке российского населения (москва-питер, бюргеры), которая к тому же, зачастую обременена образованием и привитыми культурными ценностями, в силу коих семья скорее всего договориться и все останется на прежнем уровне распределения процентов с понижением кол-ва денег.
хотя, мне кажется что последнее гендерные границы постепенно стираются, стало много унисекса, лесбо-геев и прочей равноправной фигни, так что- я за лот №2... и вообще, не люблю обилие косметики на объектах своего внимания)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 13:17 (ссылка)
да, пункт №2 - самый человечный.
"Поедание" в нынешних условиях скорее приобретёт форму более ранней отправки на работу (в 12-13 лет, как это было принято в РИ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uxxu@lj
2009-03-26 21:43 (ссылка)
за вас уточню, на какую работу пошлют. воровать или собой торговать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erson@lj
2009-03-26 13:24 (ссылка)
ха-ха-ха:)
я не-на-ви-жу делать эпиляцию. Это больно, это надо делато постоянно, мне все равно что на моих ногах и не только пушок. Но попробуй появится "натюрель" перед мужем или любовником или в спортзале. Заклюють.1000 рэ.
Волосы у меня красивые, но на тон светлее я выгляжу гараздо привлекательнее. Окраска на тон и чтобы никто не догадался, что это краска? 3500 в месяц минимум(а моя подруга с 25 лет седая - гены. никто не знает. кроме парикмахера..)

я ношу юбки. ноги красивые и вообще люблю. Люди в космосе уже , минуточку, 48 лет. А колготки все так же рвутся. Говорят изобретатель нервущихся колгототок закатан в бетон вместе с автором привики от кариеса и патентообладателем на не-бензиновый двигатель. Возможно. При цене на колготки (обычные) от 90 рублей за пару - 15 процентов рвутся при надевании, 60% в первый день. Более прочные - стоят от 250 рублей и не факт - что не нарветесь на подделку. Чулочно-носочные изделия возврату не подлежат. еще 1000 рублей.
это чуть-чуть. ношение серой робы, двух кос, (или бритой головы - на шампунь тратится не надо), лаптей или тапочек, возможно. Были коммунны, хипповские, религиозные, толстовцы... все уже проходили. Все пропадало. Обычно из-за появлении крашеной рыжей женщины с алой помадой, в зеленом шелковом платье в чулках и на каблуках. и с бутылкой шампанского. да.
Короче, если мужчины начнут себя ограничивать, то и потребность в распускании перьев у женщин пропадет.
имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 13:34 (ссылка)
"мужчины начнут себя ограничивать" - это как, кастрировать себя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erson@lj
2009-03-26 13:54 (ссылка)
да нет:) перестанут ставить знак равенства между внешним видом своей женщины и своим социальным статусом :)
а кастрировать хммм.... вы не задумывались почему у вас такая мысль возникла? между ограничением и кастрацией.... миллион километров... а вы сразу "кастрировать" о-го-го...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 14:31 (ссылка)
Так в России всегда? либо всё, либо ничего!:-))

"Знак равенства между внешним видом своей женщины и своим социальным статусом" - это в РФ скорее всего для верхних 3% свойственно. Объясняется ещё и тем, что, как и в арабском мире, женщина инвестирует в себя и в цацки на случай, если её выгонит Бугор.
Такие инвестиции в себя помогут найти нового бугра, а цацки - продержаться на время его поиска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erson@lj
2009-03-26 15:11 (ссылка)
мне трудно дисскутировать на эту тему, поскольку работаю с 17-ти лет.... и все, в т.ч. цацки сама покупаю... не знаю радоваться или огорчаться по этому поводу. Может выход в переходе женщин на самофинансирование?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 18:31 (ссылка)
это как раз европейский путь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akordeon@lj
2009-03-26 14:09 (ссылка)
средний мужик российский просто пробухивает почти все свободные бабки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 14:32 (ссылка)
Правильно! А во что ему вкладывать бабки - не в педикюр же!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2009-03-26 17:30 (ссылка)
в два раза это чото маловато, у нас вот наверное на порядок разница.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 18:26 (ссылка)
а где у вас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-03-26 22:38 (ссылка)
в паре у меня, женчина обходится гораздо дороже, но она и зарабатывает правда сама немало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akoshkina@lj
2009-03-26 18:18 (ссылка)
Я все ж таки с Вами не согласна! Это не женщину содержать дорого, а содержанку - навроде как квартплата. А вот с женщиной все иначе получается. Я бы и рада потратить на себя в месяц 2-3 к $, у меня и план есть что мне со мной делать, ан времени нет! И если уж мы тратим, то вместе и по статистике за год (я веду учет расходов) получается примерно поровну))))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2009-03-26 18:27 (ссылка)
значит, вы европейская семья!:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akoshkina@lj
2009-03-26 18:53 (ссылка)
*шепотом
честно говоря, я бы предпочла, чтобы у нас была сильно мусульманская семья - очень мне дома хорошо, я даже из дома прекрасно могу руководить своей частью нашего семейного бизнеса (специфика бизнеса, однако).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]her_shadow@lj
2009-03-27 00:13 (ссылка)
Это значит еще женщин вам в семью, помоложе, по мере старения? .. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Во сколько станет обходиться женщина в кризис?
[info]s300pm@lj
2009-03-27 09:26 (ссылка)
мне кажется,что затраты на женщину останутся такими же. какая разница:есть кризис или его нет?-потребности остаются теми же. в плане экономии могу сказать так. когда ты женат,- денег тратится напорядок меньше,чем в тот период,когда ты находишься в свободн м поиске,по следующим причинам:
1. Ты с женой пользуешься общим кошельком. т.к. быт тоже общий,-деньги в первую очередь будут уходить на обустройство этого быта и на нужды семьи.
2. когда у тебя нет и ты гоняешься за каждой юбкой, происходит...впрочем, объяснять не буду,прочтите Ильфа и Петрова "12 стульев"..где Воробьянинов студентку охмурял..-в реальной жизни так же.

(Ответить)


[info]quirky_nat@lj
2009-03-27 11:16 (ссылка)
Читаю и диву даюсь: неужели Вам никогда не встречались женщины, которые работают и сами обеспечивают свое содержание?

(Ответить)

Женщина -эта наша Игра!
[info]khasky@lj
2009-03-27 13:17 (ссылка)
Если мы начнём чрезмерно заморачиваться, как, чего и скока тратить на женщин, мы свихнёмся. Мужики, браты - отнесёмся к этому вопросу пофигистически! Как к игре. Иначе свихнёмся или лоханёмся. За инструкциями сюда:
http://www.rusblues.ru/index.php?menu=1&subm=3&cat=25

(Ответить)


[info]psoo@lj
2009-03-27 14:30 (ссылка)
Никак не могу, почему кто-то кого-то должен содержать? Или жена в посте без ног и рук и инвалид с детства? Если оба работают - нет причин так закручивать гайки.

(Ответить)


[info]vikazina1@lj
2009-03-27 14:35 (ссылка)
Во сколько обходится женщина? Содержанка имеет цену, недоплатишь - будет искать другого. А жена - в радости и в болезнях, до самой смерти. Во сколько это обходится? А все остальное (у меня): есть деньги - трачу, нет - живу по средствам. И вполне получается быть и накрашенной и одетой и причесаной и покрашенной, а маникюр-педикур прекрасненько делаю сама - ооочень сильно боюсь гепатитов всяких. А вот мужа на дело без нового галстука никак нельзя отпускать - он главный добытчик, ему парфюм в первую очередь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asgev@lj
2009-03-27 18:51 (ссылка)
Так-то оно так - вроде, в горе и радости... Реально отношения сильно меняются, когда количество денег уменьшается. Если бОльшая часть совместного досуга была связана с тратой денег, если много материальных целей, и для жены они чуть не на первом месте, если привычки дорогие сформировались и даже привычка к постоянному росту трат проявилась - то сложно всё становится :(
А нечего было так отношения строить - скажете вы. И будете правы. Не все семьи переживут кризис. Как и не все бизнесы. Но выжившие укрепятся. Дай нам всем бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikazina1@lj
2009-03-28 02:19 (ссылка)
Если вы молоды, то у меня ситуация другая, признаюсь - это не первый кризис в нашей жизни. А кроме экономических кризисов бывают и житейские, поверьте, они намного страшнее! Вот все хорошо: молодость, деньги, и вдруг раз и твоему ребенку ставят диагноз. И все, в семье кризис финансовый, потому что все деньги туда. Если вы это ВМЕСТЕ пережили - ничего не страшно! Сейчас весна, машина у всех есть, речка, друзья, шашлык, веселье! Если есть такие друзья, которые стеной за спиной. Вот это ни за какие дениги не купишь! Если нет, тогда все, кризис..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asgev@lj
2009-03-28 12:41 (ссылка)
Да, кризис -время переоценки ценностей. Будет возможность понять, что важно, а что - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motorka_lara@lj
2009-03-28 01:59 (ссылка)
Даже не стала вчитываться. Сейчас стало модно срадать на эту тему: трудно содержать собак, морских свинок, аквариумы, любимых страусов и каких-то там женщин. Не смешно. Не информативно. Женщины, как известно, всегда лучше мужчин приспосабливаются к любым обстоятельствам. И к кризисным явлениям тоже. А уж наши-то российские дамы дадут фору всей планете по живучести. Вот вам мой опыт. Мы просто партнеры с мужем по бизнесу. Бизнес на плаву. И муж считает, что в кризис я лучший партнер. Потому "что скованы одной цепью". Потому что без амбиций и закидонов работаю результативно. И таких, как я, немало. Я так, средне-статичтичнская бизнес-леди из среды малого предпринимательства. Кстати, к малому бизнесу по новым законодательным документам относятся вполне себе оборотистые предприятия, а не лоточники. Те супер-пупер микро-бизнес. В кризис, скажу я вам, труднее женщинам. Ваше нытье выслушивать да сопли вам утирать. Трудно им, понимаешь...Купите куклу.

(Ответить)


[info]kombinieren@lj
2009-03-30 02:09 (ссылка)
>> В общем, как выглядел мужчины той эпохи, можно, утрированно, конечно, увидеть на примере нынешних священников, облачённых в праздничные одежды.

Это нормально, что автор не знает истории еврейского национального костюма — дюже тема развесистая.

Но автора что, забанили на гугле? И в википедии тоже?

1559-й год - это современный-то раввин?

(Ответить)