Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2005-04-06 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сколько стоит вся Россия?
Всю прошедшую неделю вникал в один интересный вопрос: кто и как скупает Подмосковье.
Переговорил с десятком людей, причастных к этому бизнесу: самими скупщиками (они, как правило, просто посредники и стараются в пользу сырьевых компаний, которые в результате и завладевают землей), прокурорами, новыми крепостными (с людьми, которых натурально с их совхозами скупили сырьевики); прокурорами; правозащитниками.
Так вот: примерно 60% Подмосковья уже нашли новых хозяев. "Вашъ финансовый попечитель" скупил 90% Рузского района (9 бывших совхозов из 10), "Центр-Агро" (за ним стоит, по слухам, Вексельберг) - 150 тыс. га в Каширском, Серпуховском, Ступинском районах, банк "Визави" - 40 тыс. га в Волоколамском районе... Список можно продолжать (засветились среди новых феодалов "Милхаус Кэпитал", "Вим-биль-данн", РУСАЛ, Газпром (Можайское водохранилище), РАО ЕЭС (Конаково)...
Интересно: такие огромные угодья покупаются ими за копейки. Например, оптовая цена 1 сотки земли в Каширском районе - максимум 15 у.е. В Серпуховском районе "Центр-Агро" вообще скупал земельные паи у крестьян по цене 15 тыс. руб. за 3 га (!!!). Т. е. примерно 60 долларов за гектар. Тех, кто не хотел продавать паи, просто сжигали вместе с их домами.
Утомил я вас цифрами. Но я клоню к следующему: 90% Рузского района достались ВФП всего за 30-40 млн. долларов. Т.е. весь подмосковный район можно скупить с потрохами за 40 млн. долларов! А вчера меня один скупщик вообще сразил: по его подсчетам получалось, что все сельхозугодья Новосибирской области через скупку паев можно приобрести максимум за 10 млн. долларов. А вся земля-кормилица, как он подсчитал, стоит в России не более 10 млрд. долларов. Четверть всего "Майкрософта"! "А если крестьян жечь из огнеметов, то вообще можно обойтись 3 миллиардами", - мечтательно говорил он.
ps Забыл - все, с кем я беседовал, уверяли, что перед скупкой земли в окраинном подмосковном районе нужно занести по 100-150 тыс. долларов шести упырям: главе района, нач. земельного комитета, представителю Мособл. регистрационной палаты, нач. ОВД, районному прокурору и районному авторитету.


(Добавить комментарий)


[info]vic_vega@lj
2005-04-06 15:42 (ссылка)
>> А если крестьян жечь из огнеметов, то вообще можно обойтись 3 миллиардами

Это точно. Огнемет аргумент серьезный.



(Ответить)


[info]rygik@lj
2005-04-06 16:25 (ссылка)
Ничего, как там Фокс говорил? что-то типа
"Хитры вы, конечно, собаки легавые, с подходцами вашими, но ножичков у нас на всех хватит!" ну и что-то там дальше про кровь...
Я верю, что так не может долго продолжаться, хотя я могу быть наивной :)
На каждый огнемет всегда найдется другой огнемет. А конец вообще у всех один.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hdrummer@lj
2005-04-07 10:56 (ссылка)
Не у всех. Примерно у половины :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rygik@lj
2005-04-09 09:20 (ссылка)
шутить изволите?:)

(Ответить) (Уровень выше)

Где-то
[info]az_from_belarus@lj
2005-04-08 03:13 (ссылка)
Где-то в ЖЖ уже было сказано - что альтернатив в перспективе немного - либо порядок с разборками в сталинском духе, либо пугачевщина.
И в том и в другом случае бОльшая часть удачливых скупщиков в лучшем случае теряют приобретенное, в худшем возвращают все и мучительно отправляются в мир иной. Стоит отметить, что иноземный паспорт может оказаться спасительным только для мелкой шушеры, крупняков и из Антарктиды достанут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imho_911@lj
2005-04-08 13:42 (ссылка)
Тот факт что вы выбираете Фокса за пример подражания а не, например, Шарапова, и вообще всех тех кто ему противостоял, самий красноречивый и кричащий факт говоряший за то что Россия будет-таки куплена, с огнеметами или без. Думаю что без. Поскольку Фокс, и такие как фокс, на поверку очень трусливые ведь, и если обложить как волков, сами и сдадуться. Короче, я хотел только сказать что если империя будет опираться на таких как Фокс (или на тех кто его ставит в пример), то она прикажет долго жить раньше чем вы это даже заметите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что-то эмоциональна сегодня :)
[info]rygik@lj
2005-04-09 09:17 (ссылка)
Как все же у нас в России любят рассуждать, я бы даже сказала - разглагольствовать, строить выводы, исходя из какой-нибудь ерунды и т.д. :)
я хотела сказать именно то, что сказала - не больше и не меньше, а именно: никакое зло в истории не остается безнаказанным, и даже если для этого придется применить ответные силовые методы. Все же не все еще спились-скурились и стали безразличными, глядишь, доведут и до революции.
Точно так же я могу процитировать Жеглова - к примеру, вор должен сидеть в тюрьме :)
я просто кино люблю, знаете ли, и цитаты разные знаю :) Так шо не стоит меня причислять к кому-то там на основании, что вам показалось :) В этом отношении я, как владелец мирной собаки эрдельтерьер, гуляющей на поводке, всегда привожу такой пример: разного рода люди, которым вдруг приспичило делать замечания по поводу чистоты улиц, намордников и т.д., НИКОГДА их не адресуют к мордатым владельцам популярных бойцовых собак, бегающих без поводка и т.д., или подросткам (мужчинам), разбрасывающим стекла по тротуару.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что-то эмоциональна сегодня :)
[info]imho_911@lj
2005-04-09 11:06 (ссылка)
"Как все же у нас в России любят рассуждать, я бы даже сказала - разглагольствовать, строить выводы, исходя из какой-нибудь ерунды и т.д. :)"

А как-же без этого? На том и стоим! :-) Так же как и Вы, я сделал вывод из Ваших слов. Если Вы Ваши же слова считаете ерундой, то я спорить особо не буду. :-)

"я хотела сказать именно то, что сказала - не больше и не меньше, а именно: никакое зло в истории не остается безнаказанным, и даже если для этого придется применить ответные силовые методы. Все же не все еще спились-скурились и стали безразличными, глядишь, доведут и до революции."

Говоря Вашими же словами, и применяя Вашу же логику, скажу: как все же у нас в России любят рассуждать, я бы даже сказал - разглагольствовать о будущих революциях, войнах, евреях, массонах которые скупили всю Россию... нет-нет, ее всю продали, нет-нет, все-же скупили, а точнее скупают, нет-нет, все-же продали, а точнее продают... ох, совсем я тут с вами запиталась, тьфу ты черт, не запуталась, а запутался... Так скупили или продали?!! А черт его знает... это ведь и не важно, главное же порассуждать, поразглагольствовать! А там глядишь и очередную революцию непьющих-и-не-курящих накличем, и тогда появится у нас опять новая и свежая причина сказать, что мол вот хотели как лучше, а получилось как всегда! И дальше наше прокрустово ложе все заставит повторится, и так до бесконечности... Ну и что? А нам-то что? Конец ведь вообще у всех один.

"Точно так же я могу процитировать Жеглова - к примеру, вор должен сидеть в тюрьме :)
я просто кино люблю, знаете ли, и цитаты разные знаю :) "

Да, я понимаю, я тоже это люблю, и могу тоже запросто процитировать как и Вы, и к месту и не к месту. Короче говоря, и жизнь хороша, и жить хорошо, а хорошо жить еще лучше... ой, что это я, цитата же совсем не к месту, ведь это же в Совке было так хорошо, а теперь так уже и не скажешь... :-( поскольку совсем не отражает жизнь... <вздох> эх, Шарапов, Шарапов, учись Шарапов! :-))

"Так шо не стоит меня причислять к кому-то там на основании, что вам показалось :)"

Да уж показалось, не спорю. И если я действительно ошибся, я готов даже извинится (на полном серьезе), и за первоначальний свой комментарий, и за излишний сарказм в этом.

"В этом отношении я, как владелец мирной собаки эрдельтерьер, гуляющей на поводке, всегда привожу такой пример: разного рода люди, которым вдруг приспичило делать замечания по поводу чистоты улиц, намордников и т.д., НИКОГДА их не адресуют к мордатым владельцам популярных бойцовых собак, бегающих без поводка и т.д., или подросткам (мужчинам), разбрасывающим стекла по тротуару"

Хорошее сравнение (хоть и не про меня будет сказано), спасибо! Мне оно нравится так что может я даже вот возьму и "украду" :-) его у Вас на свое собственное вооружение :-)

И совсем уж для окончательного примерения, скажу под конец что, как и Вы, я тоже собачник :-), хозяин очень милого и доброго Шарпея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_fans@lj
2005-04-07 03:32 (ссылка)
В мемориз, однозначно.

(Ответить)


[info]silkdothat@lj
2005-04-07 03:45 (ссылка)
Похоже на какую-то книжную Латинскую Америку. Точнее, пока не похоже, но скоро будет. Латифундии и латифундисты. И высокоэффективное производство дешевых бананов. Пока интеллектуалы рассуждают, как заставить русского крестьянина хотя бы чуточку поработать, граждане с менее тонкой душевной организацией, очевидно, предполагают решить эту проблему за год-другой. Не хошь работать - пшол вон. Или же вот - огнемёты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lawal@lj
2005-04-07 04:18 (ссылка)
Похоже, товарищ, очень похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_fans@lj
2005-04-07 05:54 (ссылка)
Все по Панарину, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silkdothat@lj
2005-04-07 06:02 (ссылка)
Кто это - Панарин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_fans@lj
2005-04-07 06:10 (ссылка)
http://www.patriotica.ru/authors/panarin.html
...заведующий кафедрой политологии философского факультета МГУ, директор Центра социально-философских исследований Института философии РАН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silkdothat@lj
2005-04-07 06:26 (ссылка)
Благодарю. Такая отзывчивость встречается нечасто. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_fans@lj
2005-04-07 06:29 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-04-12 15:08 (ссылка)
умер Панарин недавно, по-моему в 2003 году

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arno1251@lj
2005-04-07 04:15 (ссылка)
Жуть какая. Особенно про "шесть упырей". Но ни минуты не сомневаюсь, что так и есть на самом деле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-04-07 06:13 (ссылка)
в Рузском районе заму начальника по земельным вопросам дали 8 лет условно и... оставили "трудиться" на прежнем месте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terens@lj
2005-04-07 05:00 (ссылка)
Погоди, они еще землю под городскими домами покупать начнут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-04-07 06:12 (ссылка)
а уже и покупают: в Москве прошли два аукциона по покупке домов с жильцами (!!!). Один из них - в Ордынском тупике. На 2005 год в плане - около 15 таких аукционов.
То есть "инвестор" покупает дом со всеми "потрохами" и потом решает, что с этим всем делать. Обычно жильцов выселяют на окраины, дом сносят и на его месте строят элитный особняк.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-04-07 05:50 (ссылка)
Не знаю, кто где, а вот это www.apac.ru - жиды, в т. ч. с штатовскими паспортами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-04-07 06:16 (ссылка)
Хочу раскопать про них! Поможите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unkelsam@lj
2005-04-07 06:36 (ссылка)
Да-да, угадай, каким упырям надо дать взятки, чтобы купить Россию

(Ответить)


[info]_ssm_@lj
2005-04-07 07:16 (ссылка)
Ну скупят землю - и что они с ней делать будут, можете ответить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-04-07 07:45 (ссылка)
Вот ВФП собирается под усадьбы рапродать землю. Усадьбы - от 2 до 20 га. А еще сделает два гольф-поля там, аэроклуб, горнолыжные трассы. И (!!!) - сафари-парк.
банк Визави собирается на свои земли выводить вредные предприятия из Москвы. Сам эти заводы скпает-поглощает, выводит их в область, а на бывшей заводской земле строит офисные центры.
Газпром на Можайском водохр. собирается охотничьи угодья устроить. В свое время там черномырдин любил уток стрелять.
Вот такое "обустройство" России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Считаем
[info]_ssm_@lj
2005-04-07 10:48 (ссылка)
Два поля для гольфа. Ну пусть 200 га.
Аэроклуб - сколько надо земли? Ну пусть еще 100 га.
Горнолыжные трассы - яндекс говорит бывают по 50 га - а я возьму 100 га, для размаху.
Сафари-парк. Вот тут не знаю - идея интересная, кстати. Ну пусть "проклятый долгоносик подавится" - 1500 га.
Заводы... Сколько надо 500 га? 5000 га?

Вся Москва занимает около 109 тысяч га - а Московская область - примерно 4,6 млн. га. Можно вывезти всю Москву целиком - раз сорок (условно).

Что со всей остальной землей-то они делать будут, если скупят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Считаем
[info]hasid@lj
2005-04-07 12:50 (ссылка)
они говорят, "устроим рекреации" для элиты. тоже сафари-парк:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Считаем
[info]kostya_moskowit@lj
2005-04-08 16:37 (ссылка)
глупо. не отобьет это своих денег. за землю еще и налог на землю надо платить ежегодно. величину ставки налога на землю знаете?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Считаем
[info]kostya_moskowit@lj
2005-04-08 16:50 (ссылка)
Московская область - 4,6 млн. га. по 60 долларов за га это 276 млн долларов за всю область. Не верю. В Москве в год сдают 4 млн. кв.м. жилья. Это выходит где-то 6 млрд. долларов в год выкладывают. За метры в многоэтажках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Считаем
(Анонимно)
2005-04-09 02:56 (ссылка)
Но земля-то гораздо дешевле жилплощади. Конечная розничная цена жилья вполне может быть в сотни раз больше оптовой стоимости пустой земли. В данном примере это означает, что на земле за 276 млн. в принципе может быть построено жильё на 200 млрд. А столько уже явно не продать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-04-07 10:45 (ссылка)
Знаем.. проходили..
А потом случится революция, и всё начнётся по новой..

(Ответить)


[info]gloriel@lj
2005-04-07 11:52 (ссылка)
Идиоты на глиняных ногах...Неужели они думают, что самоизолировавшаяся горстка людей, обманом собравшая в своих руках вагоны зеленых бумажек может делать все что она захочет? И тот у кого бабла меньше - вовсе и не человек? ХУЙ!
Если мы долго терпим, это не значит что мы смирились...

Найдем, поймаем и заставим их жрать и костюмы от Диора, и кожаные кресла из автомобилей, и парчевые шторы из итальянских вилл... они хотели красиво жить за счет других? Так пусть получат бесплатное приложение - ненависть обездоленных!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]m_fans@lj
2005-04-08 08:33 (ссылка)
желаемое - за, действительное - против

(Ответить) (Уровень выше)

Вся Россия и стоит десяток-другой миллиардов
(Анонимно)
2005-04-07 20:59 (ссылка)
Сельскохозяйственная земля в ней больше и не стоит. Вот нефтяные месторождения стоят порядка триллиона. Тоже, конечно, мелочь по мировым масштабам. Мне интереснее всего, почему же в Каширском районе так дорого продают землю. Ведь 15 у.е. за одну сотку - это отнюдь не копейки (в США во многих местах можно купить гораздо дешевле! - а ведь там гораздо лучше климат и не сравнить защищённость права собственности, скажем, от того же "человека с огнемётом"). Если использовать её именно под сельское хозяйство, то 2-3 у.е. ей была бы красная цена. Не иначе, как что-то дорогое строить собираются. Но почему так далеко от Москвы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вся Россия и стоит десяток-другой миллиардов
[info]hasid@lj
2005-04-08 10:39 (ссылка)
а вся земля в поясе вокруг Москвы на удалении от нее в 20-30 км. давно уже поделена.
И затем - практически все эти "инвесторы" хотят внедрить новый тип землевладения - усадьбы. Они просчитали, что у богатеев есть спрос на них. Усадьба в 100 га - это всего 15-200 тыс. долларов. Копейки для них!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пришел по сцыске случайно
[info]churkan@lj
2005-04-08 11:18 (ссылка)
Насильственное изъятие собственности - это конечно, плохо, что не отменяет одного важного момента: сельское хозяйство в Подмосковье - экономический абсурд.
Вот есть в черте Москвы деревня Терехово. Еще 10 лет назад там выращивали турнепс. Замечательное использование земли в Филевской пойме, ничего не скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пришел по сцыске случайно
[info]hasid@lj
2005-04-08 11:24 (ссылка)
недавно был в Барселоне и Каннах - там на окраинах городов цветут лимонные рощи и кустятся оливы...
Другое дело, что уровень загрязнения в этих городах не таков, как в Москве, и там можно с деревьев есть плоды.
А вообще я бы Терехово оставил бы как этнографическую деревню, типа "как выглядела Москва 50-100 лет назад". Платил бы крестьянам по 1000 долларов в месяц, а они бы за это не пользовались эл-вом, водопроводом,; на прялках бы работали, пахали землю сохой. А мы бы водили туда детей: "Смотри - учиться не будешь, станешь таким":-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пришел по сцыске случайно
[info]churkan@lj
2005-04-08 11:32 (ссылка)
Если землю выгоднее использовать под жилье и развлечения - значит надо ее использовать под жилье и развлечение, в любом случае её сельскохозяйственная ценность невелика. И лучше строить особняки на бывших капустных полях, чем вырубать под это дело леса.
Что касается Терехово, то жители этой деревни не пользуются электричеством и водопроводом совершенно бесплатно - их довно отрубили. А на бывшем турнепсном поле великий скульптор церетеля начинает уже строить свой поганый диснейленд с микки-маусом в кепке-аэродроме. Но это уже другая история, хотя тоже идиотская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostya_moskowit@lj
2005-04-08 16:41 (ссылка)
проект не окупается. то есть тясяча посетителей в месяц должна на одного жителя по доллару заплатить. вытопчут посетители турнепс. толку не будет. глупость

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-04-09 06:04 (ссылка)
Примерно такая же этнографическая деревня есть в Вене. И ничего, живут! Там муниципалитет спонсирует

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пришел по сцыске случайно
(Анонимно)
2005-04-09 01:19 (ссылка)
Так и на большинстве российской территории (за исключением некоторых районов вроде Кубани) сельское хозяйство - экономический абсурд.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вся Россия и стоит десяток-другой миллиардов
(Анонимно)
2005-04-09 01:26 (ссылка)
Но неужели есть спрос на многие тысячи усадеб? Ведь скупают-то тысячи квадратных километров. К тому же там ещё очень много надо вкладывать в инфраструктуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вся Россия и стоит десяток-другой миллиардов
[info]hasid@lj
2005-04-09 06:06 (ссылка)
Есть спрос! Вспомните покойного офтальмолога Федорова, который около Икши первым такую усадьбу устроил: с животноводческим комплексом, конезаводами, липовыми аллеями, аэродромоми пр. У него было около 500 га земли. За ним последовали Батурина-Лужкова, Селезнев и пр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reon@lj
2005-04-08 03:33 (ссылка)
действительно интересно, что же они с такой прорвой земли делать будут? единственное, что приходит в голову - чисто спекулятивный интерес, с надеждой на дальнейший резкий рост цен...

(Ответить)


[info]kermit73@lj
2005-04-08 08:36 (ссылка)
Это надо на ТВ.

(Ответить)


[info]maxyki@lj
2005-04-08 17:51 (ссылка)
В России периода разграбления все сводится к тому, кто первый сделает хапок. А для этого нужно быть в ладах с властью.

(Ответить)


[info]zu_yazan@lj
2005-04-11 06:22 (ссылка)
50 000 давали судье ленинского района за решение судебного спора в свою пользу, начальнику рай.администрации вроде столько же.

(Ответить)


(Анонимно)
2005-04-12 15:15 (ссылка)
Прочитал. На вилы! К топору! И они выступают за стабильность. Вот она им для чего. Все скупить блин. Это ж я просто в шоке. Я знал многое, но это уже что-то. По неволе подхватишь: "Стрелять и вешать, вешать и стрелять!"

(Ответить)