Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasisin ([info]hasisin)
@ 2008-12-01 14:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все умрут, а я останусь
Я посмотрел фильм Германики, которому дали два приза в Каннах, и должен сказать следующее.
1. Весь этот псевдодокументализм, натурализм - вторично очень. Сомневающимся стоит посмотреть даже не "Деток" пресловутых, а например эстонский фильм "Класс". Не в пример более жесткий. К слову, он и снят не хуже, с операторской точки зрения.
2. Содержание. Ну такое... из жизни быдла. Сперва непонятно, зачем вообще это смотреть, потом постепенно втягиваешься. Катарсиса, правда, все равно в конце не происходит. Ну да, вот так они и теряют девственность. Ужас. От "Маленькой Веры" фильм Германики отличается примерно как второстепенный персонаж от автора.
3. Наконец-то в отечественном кинематографе появилось произведение, конгениальное творчеству группы "Звери".
4. Есть удачные моменты, но в целом - как героиня Агнии Кузнецовой выражается, п-ф-ф.


(Добавить комментарий)


[info]griseopallidus@lj
2008-12-01 05:53 (ссылка)
по пункту третьему - ыыыыыыыыыыыыыыыыы

(Ответить)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 06:41 (ссылка)
1. Псевдодокументализм если и вторичен, то по отношению к другому (первому) фильму Германики - "Девочки".
Сравнивать "Все умрут..." можно много с чем, но только не с "Классом". Фильм Германики - он ведь про другое.

2. Ну да. Катарсиса, может, и не происходит, но финал сделали хороший (особенно если знать иные варианты завершения фильма).

3. "Районы-кварталы" подобраны в десятку. А ведь это могла быть группа Placebo :)

4. Весь фильм удачный. Уж не знаю, что вам не понравилось в выражениях Агнии Кузнецовой, но, по-моему, с ней всё в порядке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 06:51 (ссылка)
Псевдодокументализм если и вторичен, то по отношению к другому (первому) фильму Германики - "Девочки".

скачал, но еще не смотрел.
а вообще насколько я понимаю термин мокументари придумали когда германика еще в детский садик не ходила.

Сравнивать "Все умрут..." можно много с чем, но только не с "Классом". Фильм Германики - он ведь про другое.

я понимаю, что про другое. Но и там и там действие происходит в школе, среди тинэйджеров, и там, и там - насилие, и там, и там - тема предательства.
Довольно много точек соприкосновения, по-моему.

финал сделали хороший (особенно если знать иные варианты завершения фильма).

да как-то, знаете... а зачем знать другие варианты?

"Районы-кварталы" подобраны в десятку. А ведь это могла быть группа Placebo

тогда это было бы нечестно.
звери - в самый раз.

. Уж не знаю, что вам не понравилось в выражениях Агнии Кузнецовой, но, по-моему, с ней всё в порядке.

ну, дело вкуса, конечно. Я не говорил, что с ней что-то не в порядке, я про фильм в целом говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 07:11 (ссылка)
> а вообще насколько я понимаю термин мокументари придумали когда германика еще в детский садик не ходила.

Безусловно. Но я сообразил, что самое вторичное по отношению к Германике будет её же, более ранний, фильм.

> Довольно много точек соприкосновения, по-моему.

Ну да. Но "Класс" - это всё-таки чистая драма с одной темой - издевательства.
А "Все умрут..." - т.н. "повесть про последнее лето детства", где есть всё, и моменты насилия в том числе.

> да как-то, знаете... а зачем знать другие варианты?

Абсолютно не за чем. Но я случайно разведал. Хорошо, что после просмотра :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:18 (ссылка)
я сообразил, что самое вторичное по отношению к Германике будет её же, более ранний, фильм.

скачал, но не смотрел еще.

я случайно разведал. Хорошо, что после просмотра

кто-нибудь действительно умер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 07:21 (ссылка)
> кто-нибудь действительно умер?

Я знаю лишь о двух вариантах финала, но в обоих вроде все оставались живы, так или иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:28 (ссылка)
черт, жаль!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vstupillo@lj
2008-12-01 07:24 (ссылка)
"насколько я понимаю термин мокументари придумали когда германика еще в детский садик не ходила"

ну да. и он совсем про другое, а не про то, что у неё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:28 (ссылка)
и он совсем про другое, а не про то, что у неё

почему это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vstupillo@lj
2008-12-01 07:36 (ссылка)
потому что ключевое слово в термине - mock, насмехаться, высмеивать. то есть, мокьюментари - это вымышленная документалка, которая виртуозно издевается над тем предметом, который изображается. This Is Spinal Tap, скажем, типичный пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:42 (ссылка)
ну со временем как выясняется непременный сатирический оттенок не стал таким уж непременным, та же ведьма из блэр считается образцом мокьюментари, хотя смешного там мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:33 (ссылка)
Появление «мокьюментари», полностью или частично вымышленного продукта, подделывающегося под документ, было обусловлено именно тем, что самое понятие «документ» стало бесконечно размытым. Оказалось, что «документальность» — всего лишь эстетическая система, набор приемов, и они обладают огромным потенциалом манипуляции.
http://seance.ru/n/32/mockumentary/mocumentary/

если я правильно понимаю, фильм германики "девочки" как раз вот и есть такой частично вымышленный продукт. подделывающийся под документ. а "все умрут..." - римейк "девочек", только уже с профессиональными актрисами. подделка подделки. не так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 11:08 (ссылка)
> Я не говорил, что с ней что-то не в порядке, я про фильм в целом говорил.

А, да. Я просто невнимательно прочитал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2008-12-01 07:37 (ссылка)
"до сих пор быдло корчилось безголосое
теперь оно может петь

я считаю это позитив"

а вот это - ваш шифр? как расшифровывается то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:44 (ссылка)
цитату признаю, но откуда она - не помню
расшифровывается просто - хорошо, что и таким социальным слоям дали типа голос.
чтобы наглядно увидеть, в чем собсна суть претензий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 08:28 (ссылка)
> цитату признаю, но откуда она - не помню

Из "Афиши". Интервью с Германикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 08:45 (ссылка)
Из "Афиши". Интервью с Германикой.

а, ну да. Только что посмотрел фильм "Девочки". Убедился в собственной прозорливости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fraj_s@lj
2008-12-01 08:49 (ссылка)
> Только что посмотрел фильм "Девочки". Убедился в собственной прозорливости.

Не понравился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 23:30 (ссылка)
думаю, девочки достойны отдельной записи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2008-12-01 09:03 (ссылка)
случайно увидел на афише знакомый ник.
в отзывах под этим фильмом.

нахожусь в глубокой задумчивости - может посмотреть?
я человек простой - с задержкой в развитии.

до 9го класса весной с другом кораблики пускали,
пока народ на дискотеках прыгал итд.

глядишь посмотрю - канализирую. или как это там по научному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 23:43 (ссылка)
я думаю, лучше посмотреть, раз уж интерес появился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2008-12-02 03:45 (ссылка)
раз уж наконец появился интерес
;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasisin@lj
2008-12-01 07:41 (ссылка)
вот кстати очень хорошая рецензия - полностью согласен со всем изложенным

http://russart.com/movie-review-7004-Vse-Umrut-A-Ya-Ostanus-Everybody-Dies-But-Me-Nenormativnaya-Lera

(Ответить)