Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasisin ([info]hasisin)
@ 2009-04-27 10:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Одни свиные рыла
Говорят, появился какой-то новый грипп, старые таблетки его не берут, и вообще это мегавирус, сросшийся из двух свиных и одного птичьего. Этакая летающая свинья с обложки альбома «Пинк Флойд». Уже 81 человек в Мексике помер от него. И где-то пятнадцать в Соединенных Штатах. По этому поводу Россия на всякий случай запретила ввоз мяса и мясопродуктов из США и Мексики. Береженого, как говорится, Бог бережет. Ну, а Всемирная организация здравоохранения, коротко ВОЗ, уже разработала новую вакцину под названием тамифлю. Спрашивайте в аптеках города.
В связи с этим имеются следующие замечания. Первое – как хорошо, что у нас есть главный санитарный врач Геннадий Онищенко. Он уже уберег нас от стольких опасностей. То грузины вино отравленное с боржомом тухлым везут, то латыши несвежими шпротами забрасывают. А английское коровье бешенство? Да мы бы давно все перемерли, если бы не надежный санитарный кордон в его лице.
Второе – немного непонятно, по каким критериям распространение нового вируса определили как пандемию. Пандемия – это когда весь континент болеет, а не две тысячи человек.
Третье – та же ВОЗ боролась с атипичной пневмонией. И носили все марлевые повязки, и рассказывали анекдоты про чихающих китайцев. А потом атипичная пневмония рассосалась сама собой. И тогда возникли вопросы – с чего взяли, что это пандемия? С чего взяли, что новый вирус был каким-то особо смертоносным? И высказывались версии, что кто-то просто решил насолить Китаю. Замутить поганку.
Ну, а в этот раз поганку замутили Мексике. Тоже перспективный растущий рынок. А дальше уже каждый использует ситуацию в своих интересах.


(Добавить комментарий)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 03:08 (ссылка)
Я бы не был столь категоричным.
Дьявол, как всегда в деталях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 04:35 (ссылка)
да я как раз старался не быть категоричным, памятуя в том числе о записях в вашем журнале.
а какие детали я упустил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 04:38 (ссылка)
ну например, я не видел, чтобы в западных источниках происходящее было названо пандемией, пока говорят о пандемическом потенциале

те с мексиканским вирусом все очень непонятно, но смертность уж больно высокая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 04:51 (ссылка)
смертность уж больно высокая

Ну по-моему 81 человек в пределах страны это не очень высокая смертность, от гриппа же люди каждый день умирают? от самого обычного, я имею в виду?

Я так понимаю, что вы специалист, дайте раскладку, если не в лом, что там на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 04:53 (ссылка)
там пока много неясного.
я на самом деле, не специалист именно по гриппу, просто имею представление о вопросе.

вот специалист - эпидемиолог-вирусолог
http://luybu.livejournal.com/334781.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 04:59 (ссылка)
спасибо, почитал, но покамест веских аргументов "против" не нашел.
вполне может быть, что паника раздута. В любом случае 80 человек это не повод для разговора об эпидемии. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 05:01 (ссылка)
Я и говорю - пандемический потенциал:)
Да, ситуация пока неясная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 05:10 (ссылка)
Там вот что неясно.
В Штатах зарегистрировано с дюжину случаев заболевания свиным гриппом. Вирус состоит из ген. элементов свиного, птичьего и человеческого гриппа. Но заболевание носит легкую форму.
Тот ли это вирус, что стал причиной заболевания в Мексике - пока не ясно. Вирус в Мексике имеет высокую мортальность, но что это за вирус (ясно пока, что грипп свиней) и главное, как происходит заражение - от свиней ли, либо от человека к человеку - пока не ясно.
Если это новый тяжелый штамм, иной, чем в Штатах и передающийся от чел. к чел. - тогда можно говорить о опасности пандемии.
В остальных случаях ситуация легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 11:57 (ссылка)
Мне кажется, причина высокой смертности в Мексике - это Мексика.

"А что будет в Мексике? - Мексиканцы". (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 13:56 (ссылка)
Думаете, Россия в данном случае уступит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 20:38 (ссылка)
по крайней мере, надеюсь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-28 01:56 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-28 20:09 (ссылка)
про тамифлю я даже написал в колонке.
а сам вчера антигриппину выпил, поскольку болею.

надеюсь, это не свиной грипп!

хо хо хо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-28 21:18 (ссылка)
До ваших краев еще не должен был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-28 21:26 (ссылка)
прочитал тут в ленте, что по уточненным данным от нового вируса померло не 131 человек, а только семь. Все остальные типа из-за осложнений, связанных с другими болезнями.
Но, пишут авторы, расслабляться все равно не надо.
Я не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-28 21:29 (ссылка)
Я тоже видел.
Смертность в данном случае ключевой момент.

Диапазон - возможных вариантов от "просто новый штамм гриппа" до "новый пандемический вирус".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasisin@lj
2009-04-28 21:30 (ссылка)
там же, кстати, пишут, что запрет на импорт свинины не имеет смысла, поскольку через убоину вирус не передается.

www.bbc.co.uk/russian/international/2009/04/090428_swine_flu_new.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-28 21:32 (ссылка)
Это рефлекторное.
Сразу можно решать какая свинина откуда.
Масса вариантов открывается в смысле получения выгоды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-28 22:30 (ссылка)
ну да, я об этом и писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-28 22:31 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 04:45 (ссылка)
с коровьим бешенством - мы бы конечно не перемерли
но вариант в в цветущем возрасте ни с того, ни с сего заболеть размягчением мозгов - штука неприятная

а все почему, - отходы животноводства не являются естественным кормом для скота. те тот, кто додумался добавлять отходы скотобоен в корм буренок был сильно неправ.
инфекционный агент передается с биоматериалом и не инактивируется никакой обработкой. те, мутация может возникнуть в каком-то коровьем организме самопроизвольно, но не приобрести никакого эпидемического потенциала при должно санитарном контроле. эпидемическая опасность в данном случае - всецело дело рук человека. естественно пришлось почистить популяцию буренок (поскольку непонятно, кто из кормленных субпродуктами животных заражен, инкубационный период долгий), после чего проблема решилась сама собой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 04:53 (ссылка)
Проблема, мне кажется, в том, что отечественный санитарный контроль усиливается одновременно с ухудшением отношений с той или иной страной. Так что уже и не разобрать, где реальная опасность, а где пропагандистский навес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 04:55 (ссылка)
О, да. Это точно так. И дело даже не в отношениях, зачастую, а в каких-то бизнес-интересах.
Но это отдельный, совсем другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasisin@lj
2009-04-27 04:59 (ссылка)
ну, мы же его еще будем рассматривать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-04-27 05:00 (ссылка)
Будем, но отдельно:)

(Ответить) (Уровень выше)