Угу.
Нет, заявленная проблема, возможно, не относится к числу наиболее болезненных.
Но она весьма показательна, так как деньги и злые чубыйсы тут почти и не при чем :-(

Вообще не при чем.

Начинать нужно с экономических!

Прошу отметить - не я это первым написал :)

Исторические тоже должны немало порадовать.

Не пошел в аспирантуру по этим причинам.
Кастовость вся эта бесит. Она порождает ужасающие чудовища в поведении людей.

По какой специальности была неслучившаяся аспирантура?

по ветеринарии.
мог бы кое что создать на стыке ИТ и эпизоотологии.

Я вместо этого в упи пошел на вторую вышку.
Был проклят несостоявшимся руководителем, тогда проректором УрГСХА Донник.
Ни о чем не жалею.

не вижу проблемы с авторским правом если честно.
С текстами диссертаций можно ознакомиться в библиотеках.
Нужные диссеры (либо их копии) можно заказывать по межбиблиотечному обмену.

в ленинке (diss.rsl.ru) имеется доступ к электронным версиям диссеров с примерно 2000 года. Но он ограничен - можно смотреть у них - копировать за деньги. - что то порядка 3р страница.

В данном случае это не проблема кастовости, а проблема отсутствия механизмов доступа к материалам которые формально не закрыты.

Проблема механизмов упирается в проблему кастовости.Отличные механизмы - и деньги есть. и лишней конкуренции нет и "прозрачность" полностью отсутствует.

Не совсем согласен, что все сводится к кастовости.
Кастовость имеет свои положительные стороны - это хороший механизм самосохранения системы при минимуме ресурсов.
Конечно, если хотеть развивать систему то кастовость становится торомозом.

Тут важен баланс между сохранением и развитием иначе существует большой риск развалить все.

...ребята, вам деньги за них пожизненно предлагают в виде надбавки...

Надбавка за ктн'а порядка 3000 рублей в институте РАН.

В месяц. Каждый месяц.

и что?

вообще я считаю, что формальный учет званий демотивирует.
Если человек работает "на уровне" и выдает результат то он должен иметь соответствующую позицию - ктн ктн"у рознь.
Хотя с другой стороны востребованные специалисты имеют гораздо больший доход от небюджетных НИРОВ.
Это может составлять от 10000 до 100000 рубле в месяц в зависимости от области, темы и востребованности работы.

В провинции неверное вариантов внебюджетных заработков меньше поэтому формальные признаки играют бОльшую роль...

Я про другое немного.
Пока диссертации в основном это способ "наварить" - и научрукам, и библиотекам, и защищающимся - науки в них будет мало.

Навар "не фонтан" получается.

Конечно, существует устойчивый спрос в узких кругах на звания.
Но в целом мне кажется это невыгодный бизнес.
Времени много нужно чтобы даже какую нибудь фигню написать, а стоимость не очень большая (как мне кажется).

Опять же много формальных требований которые выполнить без участия самого претендента достаточно сложно.

С точки зрения библиотек. Это вообще не бизнес. - заработать на этом точно не удастся. Цены высокие имхо от того что у них нет никакой системы и все делается вручную.

...а за плагиат они не получают ни-че-го. Ни за свой, ни за у них.

Тут мне сложно судить.
Случаи халтуры и надуманности знаю про плагиат не в курсе.

...1-2% (даже с учётом всяких "политологий"). В Химки и вперёд. Или заказывать копии в РГБ. За деньги.

Угу. За деньги.
Так за деньги можно и написать кандидатскую - дешевле обойдется.

И диссера в целом...

А уже можно написать диссер. используя в работе только один чужой?

"Открытый доступ" - это бесплатно любому желающему. Школьнику, студенту, просто любопытствующему.

Не стоит вводить новые понятия заменяющие существующие.
существуют диссертации ДСП - для служебного пользования и есть открытый доступ. - доступ через библиотечную систему.

Некоторые институты выкладывают диссертации на своих сайтах. Но не все настолько продвинуты.

Через библиотечную систему удаленно - 1300 руб в год за возможность просматривать 10% диссертаций и сами диссертации, вроде бы (точно не смотрел) от 600 руб. Очень открытый доступ.

На трамвай и в Химки. Хотите, чтобы принесли - платите. Это услуга.

Маршрут трамвайный подскАжете, Екатеринбург-Химки? Я всем студентам обязательно передам.

Услуга - передача электронной копии. От 600 (потом уточню) руб. Ага. И не стОит удивляться, кому такая услуга оказывается нужна.

"Для работы в библиотеке". Потом - за свой счёт.
А электронной копии, скорее всего, ещё нет. Её сделать надо. Отсканировать.

Угу. Аспирант работу вручную писал.

Собственно, все понятно. И в целом приемлемо - для тех самых людей, которые в реальности защищаются. Только почему-то качетсво работ постоянно ругают. А за что ругать? Это рынок. Минимальная цена за приемлемый результат.

А я про ту "предполагаемую) ситуацию, когда в развитии науки заинтересовано государство - то самое, которое зарплаты-надбавки платит и научным работникам, и библиотечным.

Материален, оттого и несправедлив. Идеальный мир справедлив, оттого и невозможен.
Несправедливость его состоит, в частности, в том, что в нём ничего не бывает даром. Кто-то должен платить.
Платить может, в данном случае, тот, кому это надо прочесть. То есть Вы. Платить может тот, кому нужно получить звание и связанные с этим опёры. То есть аспирант. И, наконец, платить может "диффузный налогоплательщик", которому это совершенно не надо, но поскольку берут на эту цель с него немного, то он и не возбухает. В реальности делается это всё одновременно, но в малой степени.
Аспирант платит, когда готовит рукопись. Как правило, реально платит, а не только своим трудом. Сколько сейчас ВАК требует? По прежнему 4 экземпляра работы, и 40 с небольшим автореферата только в "обязательную рассылку"? Это с него деньги. Можно потребовать ещё. Конечно, если, кроме бумажной рукописи, востребовать обязательный электронный экземпляр - можно почти без затрат... Э, а экземпляр-то как? В "Ворде"? Где лицензия? И, кстати, в какой версии? Знаете ли, кто-то в ДОСовской версии сей программы работает... (А вот лично я всё мечтаю найти ChiWriter и вывести свой текст... Правда, где я прочту 5 ¹/₄ дискетту - Бог весть...) Или Adobe Acrobat? Прекрасная программа. Но которая бесплатна - она Reader. Подготовить можно в платной. Ну и не всем хватает возможностей Word'а. Некоторые фотографии вклеивают, некоторые диаграммы с самописцев...
В общем, востребовать с аспирантов электронные версии можно. 10% даже не почувствуют существенных трудностей, так, 2-3 дня работы. Для остальных - уже труднее. Впрочем, можно отсканить бумажный текст. Сканеры - они у всех дома?
Можно взимать с заказчика. Он ведь из этого текста желает пользу извлечь? А бесплатным, как нам уже объяснили, полезное не бывает - рынок-с! Вот и взыскать с него. По цене набивки 200 страниц текста сложного формата, включая амортизацию оборудования.
Можно с государства. Оно богатое. Ну, то есть бедное, но заинтересованное. А отчего и в чём оно заинтересовано? В "развитии науки"? Уже не тренд. Тренд ныне "духовность". Бомбу делать? Тоже вроде не так актуально. "Нанотехнологии"? Весёлый Вы человек. С неиссякаемым чувством юмора...
В общем, нынче компромисс. Аспиранта догрузили подготовкой в таком виде, что ready for scanning. Государство прикупило сканеров и оплатило наём персонала (мало оплатило, только на премиях за выработку выживают). А уж с Вас взимают стоимость сканирования. Согласно запросу.
Да. Тяжко и несправедливо. Как только предложат другую Вселенную - я перееду туда. Там, наверно, лучше. Или нет.

Вопрос баланса. На мой взгляд. прямо сейчас он перекошен. И качество появляющихся работ (и отклики на них) говорят о том же.

Не будет (достаточной доли) других работ. пока все оно так будет устроено.

менее всего вызваны каким-то неполадками в работе библиотеки.

Было бы желание - и без библиотеки можно было бы соответствующую информацию распространять за пределы того самого узкого круга. Но нету.

Это интересно...

Проще перевернуть вопрос.
Взять.к примеру, Институт экономики УрО РАН или Институт философии УрО РАН и попробовать придумать способ получить такие же результаты, занимаясь научной работой. Институты взяты произвольно, при желании список можно расширить.

Может, конечно, она выше науки - но не наука. И занимаясь именно научной деятельностью - результаты в области философии не получишь.
Можно, конечно, после неудач "стать философом" в том смысле, в каком Сократ советовал... Но не "получить философские результаты".

По поводу философии у меня свое ИМХО, что никак не влияет на результативность работы вполне конкретного заведения.

Видел.
Что на мое ИМХО мало влияет.
Огрубляя. я бы выразил так: вернуть связность научным дисциплинам может только философия. Может и не вернуть. А потеря связности наблюдается во вполне себе естественных науках (если не ошибаюсь, примером может быть нейрохирургия и невропатология). Та же экономика без философии (в лучшем случае) всего лишь прикладная матстатистика. Медицина и генетика регулярно тычутся в философские проблемы.

ну и? когда я работал над кандидатской, не поленился съездить в Питер. из Львова. именно поработать в библиотеке. и множество людей так ездили и ездят.
правда, Инет тогда был не в ходу.

Угу. И банковские карты были не в ходу и многое другое.
Впрочем, не понятные мне ограничения были уже тогда. Я-то лично знал, как их обойти, и что это (мне) сделать не очень сложно. Но на формирование "научной общественности", как мне кажется, это отпечаток наложило. Это все меньше касалось естественников и технарей, хотя вот выше каментом пишут про сельхозакадемию.

какие ограничения? львовские библиотеки элементарно перестали с 1992-го года закупать иностранную (в том числе российскую) литературу из-за отсутствия финансирования. но и раньше, когда закупали, не редкость была ситуация, когда какой-то редчайший манускрипт 14 века есть только в Ленинке, а без этого манускрипта - никуда.
мне кажется, вопрос не в плоскости "удобно - неудобно", а плоскости "зачем мне это нужно". когда есть четкий ответ - тогда никакие трудности не страшны. если же человек пишет "для себя", или "на перспективу", и т.д., и т.п., раздражает, да. мало того, что сам не уверен, так еще и препоны чинят, гады этакие :).
но это так, общие соображения. может, ваш случай иной.

А я пока ничего не пишу. все в стадии согласования :)

Просто столкнулся с научной библиотекой - как динозавра встретил.

И вопрос, все-таки, в плоскости "кому это нужно". Умозрительно нужнее всего тому, кто больше всех денег тратит, в нашем случае это государство.

а, так вы в самом начале пути!..
если ваша научная сфера не шибко отличается от нашей, вас ждет много "открытий чудных" :).

Главное "открытие"я сделал давно: купить ту же кандидатскую - гораздо дешевле. чем писать. Заодно надежнее и безопаснее.

ни фига не дешевле, вас завлекали демпинговыми ценами :).
безопаснее - тоже не факт.

Завлекли не меня. Я покупать не собирался. А люди вполне себе купили.

ничего не понял. все диссертации (кроме имеющих гриф секретности) давно есть в открытом доступе - в Сети платно, в научных библиотеках - бесплатно.

А "изнутри" этого и не видно. Привычка.
Попробуйте посмотреть "снаружи". Оттуда, где клиент иногда бывает прав, где цены чему-то соответствуют, где умеют идентифицировать человека на любом расстоянии.

последнее - это из прекрасных миров будущего братьев Стругацких :).

Не.
Банковская карта плюс случайный перевод. И все. Обмануть. конечно, можно. но гораздо сложнее, чем подделать документы для библиотеки.

Компьютер не обязателен, достаточно сотового телефона. Карту давно можно открыть в Сбербанке - для многих отделение Сбера гораздо ближе, чем научная библиотека.

Хуйню какую то ты написал. Они все и есть в открытом доступе.

" семейственность цветет пышным цветом. семейственность цветет пышным цветом." - это да. Но я же могу отдать свои результаты кому угодно? Что не так?

Как справедливо заметили выше, это чаще касается гуманитариев.
А Вашу реплику я ожидал :)