Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hurtmann ([info]hurtmann)
@ 2006-09-04 17:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного здоровой критики.
Надо ли вводить основы Православия в русских школах? Конечно. Другой вопрос, как.

Как можно критиковать пресловутый курс. Для справки - как Крылов в свое время откомментировал реакцию прогрессивной общественности на разгром православными сахаровского гадюшника:
http://krylov.livejournal.com/822546.html

(...) абсурдом для юстиции правового государства является применение норм, изначально созданных для защиты прав и достоинства меньшинств - для защиты этнических и конфессиональных групп, составляющих подавляющее большинство в обществе и защищаемых государством.

Читаем внимательно, внимательно читаем.
Это у них правосознание. Правильное, блядь, правосознание.
Простодушные ПРАВОЗАЩИТНИКИ объясняют. У нас есть законы, которые работают "не для всех". Эксклюзивные законы. Они ИЗНАЧАЛЬНО написаны ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЬШИНСТВ, чтобы их холить, лелеять, и давать им всякие права, у большинства отсутствующие. При этом они до такой степени только для Меньшинств, что если даже большинство случайно подпадёт под их защиту, было бы АБСУРДНО применять подобный закон. АБСУРДНО, потому что ПОНИМАТЬ ЖЕ НАДО, ЧТО ЭТО НЕ ДЛЯ СВИНЕЙ ПИСАНО, блядь, НЕ ДЛЯ СВИНЕЙ ЗАКОН ЭТОТ ПИСАН, А ДЛЯ ЭСКСКЛЮЗИВНЫЙ ЛЮДЕЙ, для Меньшинств, для Хозяев и Хозяйских Любимцев, блядь, оно писано, а не для быдла, не для быдла, не для свинских этих рож, поял, бля, ссучара?
И эти люди хотят, чтобы большинство "уважало законы".
Хотя нет, что я говорю. Они не столь наивны. Они прекрасно понимают, что большинство эти ваши законы ненавидит. Поэтому-то и существуют Правозащитники, которые суть Смотрящие От Запада (эти законы здесь насадившего и выполнение их проплатившего). Которые смотрят и бдят - не применят ли случайно закон, написанный для Эксклюзивных, в интересах свинобыдла.
И сигнализируют, ага.

После этого мне плевать, какого вероисповедания сам Крылов. Тем более, что критика вполне здрава.
http://krylov.livejournal.com/1350697.html
однако
nataly_hill почитала-таки пресловутый учебник по "основам православной культуры".
Там, в частности, учащимся задаются интересные вопросы. Цитирую:
Почему патриотизм и верность Православию у русского народа так естественно сочетаются с терпимостью к другим вероисповеданиям и с некоторым равнодушием к материальным потерям?
Комментарий Наташи:
Обратите внимание на точный выбор слов: не "равнодушие к накоплению богатств", не "примат духовного над материальным" или что-нибудь подобное - а именно "равнодушие к материальным потерям". В переводе на русский: нас грабят - ну и фиг с ним.
И ещё один вопрос:
Почему Православие никого не принуждает к обращению в православную веру и вместе с тем так открыто? Почему православный русский народ не закрывает себя от общения с другими народами и национальностями, а гостеприимно принимает их в свою церковную, государственную и гражданскую общность, несмотря на то что это чаще всего совсем «невыгодно»?
Тут комментарии, наверное, излишни, в силу известных причин. В самом деле, почему это русские терпят насильников, убийц, воров и нелюдей?
И предлагается ответ:
Видимо, Православная Церковь и русский народ несут в себе идеалы, несравнимо более высокие и значимые, нежели сиюминутная выгода, материальные ценности и земное бытиё.
В переводе на русский дело выглядит так. Русские терпят грабёж и приветчают грабителей и убийц потому, что они православные. "И это хорошо".


И довесок от Эмдрона в комментариях у Даркуса:
http://users.livejournal.com/_darkus_/254795.html?replyto=2549323
Можно преподавать православие как по-настоящему патриотическую и историческую дисциплину - кто были наши предки и как они смотрели на мир.
Можно преподавать его ради признания евреев "братьями" (и даже больше, как это делают евангелисты в США, "старшими братьями", некоторые там напирают и на сионизм как часть якобы исполнения необходимых предсказаний), т.е. обучение подчинению евреям как расе господ.
Можно преподавать и как разновидность толерастии ("мы все авраамические религии, а потому...").
Можно свести и к тому, что "русский - это религия" (еврейство совершило такую манипуляцию в США, "евреи - то религия" по договору с американскими протестантами. "Я не еврей, я в синагогу не хожу" и т.д. - когда им удобно).
Т.е. все баскаки и начальники карательных сотен станут вдруг "русскими".
И да, откроется еще набор возможностей мафии порисоваться в роли националистов.

Само по себе введение дисциплины ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, т.е. РУССКИЙ ВОПРОС в современной России никак не решает.


(Добавить комментарий)


[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 04:18 (ссылка)
"После этого мне плевать, какого вероисповедания сам Крылов. Тем более, что критика вполне здрава. "

И совершенно зря, что Вам "плевать".
Там в ветке readership
http://krylov.livejournal.com/1350697.html?replyto=33158953

уже ответил Константину Крылову, советую Вам ВНИМАТЕЛьНО перечитать его ответ, он показал передергивания у Крылова:

- "равнодушие к материальным потерям". НЕ ЕСТь позиция "нас грабят - ну и фиг с ним."

- "принятие в свою церковную, государственную и гражданскую общность, несмотря на то что это чаще всего совсем «невыгодно»?" - не есть "терпение у себя насильников, убийц, воров и нелюдей"

Ну а увидеть в стихах иеромонаха Романа в отношении пророков и толпы вокруг них без Бога "знакомый до зубной боли либеральный дискурс, шварц и окуджавка"

мог только Константин Крылов.

(Ответить)


[info]hurtmann@lj
2006-09-04 04:22 (ссылка)
кажется мне, что всё-таки тут Крылов озвучивает не свою позицию, а то, как интерпретируют православие те, кому это выгодно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 04:29 (ссылка)
Тогда я бы посоветовал Вам внимательнейшим образом перечитать доводы агуро-маздаиста К.Крылова...
Константин - блестящий полемист и как все блестящие полемисты по настоящему увлечен только блеском своих доводов. Мало интересуясь, насколько они на самом деле соответствуют тому, против чего он выступает.
А Православия умница Константин при всех его нескольких образованиях не знает вовсе. Тут у него что-то уже внерациональное, прямо как забывание и ошибки у фрейдовых пациентов.;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hurtmann@lj
2006-09-04 04:38 (ссылка)
а кто Православие знает хорошо?)) ну нравится мне его творчество, что уж тут поделаешь. я твёрдо знаю, что в любом конфликте между православными и кем-либо еще Крылов однозначно станет за православных. и у него достанет ума не вводить изучение зороастрийства в школах)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"знаю" - или "думаю"?
[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 04:43 (ссылка)
"я твёрдо знаю, что в любом конфликте между православными и кем-либо еще Крылов однозначно станет за православных. "

Хотелось бы, чтобы Ваши слова имели хоть какое-то подтверждение. Пока я такого не наблюдаю.

У Вас есть какие-то примеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "знаю" - или "думаю"?
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 04:51 (ссылка)
ну хотя бы в приведенном случае разгрома сахаровского центра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "знаю" - или "думаю"?
[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 05:09 (ссылка)
Хотелось бы подробностей, если не затруднит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "знаю" - или "думаю"?
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 05:26 (ссылка)
честно говоря, в затруднение поставили. помните разгром выставки Гельмана в сахаровском центре? Православные выступили в защиту своих святынь. Правозащитники требовали безусловного осуждения. Крылов был на стороне православных, что видно из приведенной ссылки в тексте основного поста. насколько я помню, он писал тогда еще несколько раз на эту тему - громя "правозащитников". причем ясно выразился относительно большинства народа. его позиция относительно конфликтов русских с чеченцами и прочим интернационалом тоже хорошо известно. он всегда на стороне русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 21:13 (ссылка)
"честно говоря, в затруднение поставили.

Редко наблюдаемый на страницах ЖЖ ответ. В книгу исчезающих видов!;)


Видите ли, скорее всего - дело примерно так обстоит: Константин будет защищать русских православных от нерусских и от русских, принципиально стоящих на стороне у неруси. Но не потому, что они православные - а потому, что они русские.
В конфликте русские православные - русские кто угодно (но, что существенно, с "квази традиционалистской ориентацией", не либералы какие, Константин, думаю, будет не на стороне православных. Что он не раз уже показывал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "знаю" - или "думаю"?
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 06:07 (ссылка)
вот кстати письмо "правозащитников" патриарху, по которому отписался Крылов.
http://kolokol.ru/religion/61112.html
...Кроме того, абсурдом для юстиции правового государства является применение норм, изначально созданных для защиты прав и достоинства меньшинств – для защиты этнических и конфессиональных групп, составляющих подавляющее большинство в обществе и защищаемых государством...

(Ответить) (Уровень выше)

это не Крылов.
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 04:42 (ссылка)
Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви в мира! Бога отцов наших, который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих. Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова". Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом Завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком, Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки. И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий.

"Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия". Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов Русской православной церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе более чем сто лет назад.

Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как ловко Алексий II талмудизм и Православие "поженил"
[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 04:49 (ссылка)
давно известно.
Я его речь перед американскими раввинами цитировал лет так с 7-8 назад - и не раз.

Вам непременно надо напоминать, что есть открытые нехристи, как Константин и есть "волки в овечьей шкуре", о которых сказано в Писании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как ловко Алексий II талмудизм и Православие "поженил
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 04:58 (ссылка)
открытые - неопасные. и еще есть такое понятие, как комплиментарность, если не течения им представляемого, так хоть его самого лично.) я Крылова давно читаю, и отторжения он еще ни разу не вызывал, и в чем-то поганом замешан не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как ловко Алексий II талмудизм и Православие "поженил
[info]gomelyuk@lj
2006-09-04 05:16 (ссылка)
Я не навязываю Вам, кого читать, кого не любить. Я о мнении моем о нехристи Крылове - толкователе Православия;) Точка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как ловко Алексий II талмудизм и Православие "поженил
[info]hurtmann@lj
2006-09-04 05:18 (ссылка)
толковать что-либо - да, должен тот, кто в теме)

(Ответить) (Уровень выше)